Comentarios en: 29/6 http://artepolitica.com/articulos/296/ Artepolítica es un blog colectivo. Los que lo hacemos estamos interesados en la política, la economía, el periodismo y toda aquella disciplina que opere, constituya y modifique la esfera pública. Deseamos que sea un espacio de intercambio y debate crítico para pensar nuestra Argentina y nuestro mundo. Estás invitad@, <a href="http://artepolitica.com/wp-login.php?action=register">participá</a>. Mon, 15 Mar 2010 11:40:44 -0200 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Por: Anyuletta http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-42020 Anyuletta Sun, 05 Jul 2009 05:37:58 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-42020 Arouet: Kirchner no hizo a la derecha grande. Los votantes la hicieron. Qué yo sepa los que metieron el voto en las urnas por La Larva y por Mauri, no fue Kirchner, fueron los racionales y experimentados votantes que saben lo que votaron. Los votantes no son ignorantes políticos, no. Saben lo que hacen, si. Ahora que se hagan cargo. Esto no va a suceder ahora como no sucedió antes: no se hicieron cargo, del segundo voto a Méndez. Sueñen a colores. Yo no se por qué perdió el kirchnerismo, no creo que pueda analizarse en un post ni mucho menos. Los responsables de la derrota del kirchnerismo somos nosotros, pero los responsables de que ganara De Narvaez, son sus votantes, no Kirchner. Arouet: Kirchner no hizo a la derecha grande. Los votantes la hicieron. Qué yo sepa los que metieron el voto en las urnas por La Larva y por Mauri, no fue Kirchner, fueron los racionales y experimentados votantes que saben lo que votaron. Los votantes no son ignorantes políticos, no. Saben lo que hacen, si. Ahora que se hagan cargo. Esto no va a suceder ahora como no sucedió antes: no se hicieron cargo, del segundo voto a Méndez. Sueñen a colores. Yo no se por qué perdió el kirchnerismo, no creo que pueda analizarse en un post ni mucho menos. Los responsables de la derrota del kirchnerismo somos nosotros, pero los responsables de que ganara De Narvaez, son sus votantes, no Kirchner.

]]> Por: FranciscoM http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41746 FranciscoM Thu, 02 Jul 2009 19:42:04 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41746 Lo de Masuh está en todos lados, es más es el amiguito Moreno quien está como Director de la empresa con su gente. Lindo currito se consiguió, por una fábrica de 400 empleados el Estado puso 400 millones. Por qué cornos un gobierno populista no le da mejor 1 millón a cada empresario, en vez de gastar tanta guita en una empresa de tan pocos trabajadores y para que la termine manejando un sospechoso de siempre? Lo de Masuh está en todos lados, es más es el amiguito Moreno quien está como Director de la empresa con su gente. Lindo currito se consiguió, por una fábrica de 400 empleados el Estado puso 400 millones. Por qué cornos un gobierno populista no le da mejor 1 millón a cada empresario, en vez de gastar tanta guita en una empresa de tan pocos trabajadores y para que la termine manejando un sospechoso de siempre?

]]> Por: Ricardo http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41732 Ricardo Thu, 02 Jul 2009 17:20:10 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41732 Coek: Más allá de lógicas discrepancias metodológicas, tomé a la CTA y a Artemio, como fuentes no contaminadas de noventismo. Seguramente, con sus deficiencias, son más confiables que la película que nos cuenta Moreno, y vos avalás. Las hay más serias, por cierto, pero seguramente serían impugnadas por vos, no con argumentos profesionales, sino con objeciones "ad hominem". Respecto a la inversión, ya que sacás el tema, si su comportamiento hubiera sido tan virtuoso como sostenés, debería advertirse su resultado en una modificación de la matriz productiva, o en una mejora efectiva en nuestra competitividad externa, que no se verifican en los hechos como resultado de este ciclo expansivo. Sobre el empleo, es inevitable que una recuperación del producto genere un crecimiento del empleo. De todos modos, no tiene mucho sentido medir la creación de puestos de trabajo si no lo ponderás con el comportamiento del salario real. La devaluación en sí misma, en ausencia de un programa económico consistente, que faltó aquí, produce un abaratamiento transitorios de la mano de obra, pero no sólamente en relación al capital, sino, lo que la descalifica como estrategia, en el poder adquisitivo del salario. Al respecto, te sugiero que compares con Brasil. En resumen, gran parte de los nuevos empleos (en gran medida de escasa productividad) terminan siendo financiados con la caída del salario real de los trabajadores ocupados. Sobre la renegociación de la deuda, el gobierno se jacta de haber conseguido la mayor reducción de la historia, pero se olvida de decir que, al menos un 40%,no se lo expropió al capitalismo financiero internacional, sino se lo saqueó a los trabajadores argentinos. También tenemos que estar orgullosos de eso ? Para engrupir a los aportantes, y no perjudicar a las AFJP, el gobierno pactó de manera espuria con el sector financiero, aceptar la ficción de seguir contabilizando las tenencias a valor nominal.Me sorprende tu módica imaginación y la endeblez de tus convicciones, cuando aceptás como única salida que la crisis la paguen los más pobres. Lo de los fondos de la ANSES, como slogan suena lindo. Lo podés demostrar ? Efectivamente, y en esto estamos de acuerdo, pero no me parece que sea para festejar, más del 70% de los jubilados cobran la mínima. Diez años atrás, ese tramo no superaba al 40%. La política previsional acható la pirámide, llevándola a una conformación que no guarda la más remota relación con la estructura salarial de los trabajadores activos, empobreciendo al conjunto. Otra vez..., el gobierno redistribuye entre los pobres e iguala para abajo, lo que se verifica en la evolución experimentada por la relación Gasto Previsional/Gasto Público y Gasto Previsional/PBI que muestra uno de los valores más bajos de la serie. Coek:
Más allá de lógicas discrepancias metodológicas, tomé a la CTA y a Artemio, como fuentes no contaminadas de noventismo. Seguramente, con sus deficiencias, son más confiables que la película que nos cuenta Moreno, y vos avalás. Las hay más serias, por cierto, pero seguramente serían impugnadas por vos, no con argumentos profesionales, sino con objeciones “ad hominem”. Respecto a la inversión, ya que sacás el tema, si su comportamiento hubiera sido tan virtuoso como sostenés, debería advertirse su resultado en una modificación de la matriz productiva, o en una mejora efectiva en nuestra competitividad externa, que no se verifican en los hechos como resultado de este ciclo expansivo.
Sobre el empleo, es inevitable que una recuperación del producto genere un crecimiento del empleo. De todos modos, no tiene mucho sentido medir la creación de puestos de trabajo si no lo ponderás con el comportamiento del salario real. La devaluación en sí misma, en ausencia de un programa económico consistente, que faltó aquí, produce un abaratamiento transitorios de la mano de obra, pero no sólamente en relación al capital, sino, lo que la descalifica como estrategia, en el poder adquisitivo del salario. Al respecto, te sugiero que compares con Brasil. En resumen, gran parte de los nuevos empleos (en gran medida de escasa productividad) terminan siendo financiados con la caída del salario real de los trabajadores ocupados.
Sobre la renegociación de la deuda, el gobierno se jacta de haber conseguido la mayor reducción de la historia, pero se olvida de decir que, al menos un 40%,no se lo expropió al capitalismo financiero internacional, sino se lo saqueó a los trabajadores argentinos. También tenemos que estar orgullosos de eso ? Para engrupir a los aportantes, y no perjudicar a las AFJP, el gobierno pactó de manera espuria con el sector financiero, aceptar la ficción de seguir contabilizando las tenencias a valor nominal.Me sorprende tu módica imaginación y la endeblez de tus convicciones, cuando aceptás como única salida que la crisis la paguen los más pobres.
Lo de los fondos de la ANSES, como slogan suena lindo. Lo podés demostrar ?
Efectivamente, y en esto estamos de acuerdo, pero no me parece que sea para festejar, más del 70% de los jubilados cobran la mínima. Diez años atrás, ese tramo no superaba al 40%. La política previsional acható la pirámide, llevándola a una conformación que no guarda la más remota relación con la estructura salarial de los trabajadores activos, empobreciendo al conjunto. Otra vez…, el gobierno redistribuye entre los pobres e iguala para abajo, lo que se verifica en la evolución experimentada por la relación Gasto Previsional/Gasto Público y Gasto Previsional/PBI que muestra uno de los valores más bajos de la serie.

]]> Por: Global Voices in Italiano » Argentina: Sconfitta elettorale per Kirchner http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41724 Global Voices in Italiano » Argentina: Sconfitta elettorale per Kirchner Thu, 02 Jul 2009 16:40:12 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41724 [...] quelli che sono stati i successi dell’amministrazione. Artepolítica così scrive a proposito di quello che significa la sconfitta del 29 giugno per i sostenitori di questo governo [sp]: 3. Nos deja el esqueleto, la base, la plataforma, de lo que debe ser un modelo económico [...] [...] quelli che sono stati i successi dell’amministrazione. Artepolítica così scrive a proposito di quello che significa la sconfitta del 29 giugno per i sostenitori di questo governo [sp]: 3. Nos deja el esqueleto, la base, la plataforma, de lo que debe ser un modelo económico [...]

]]> Por: Andrés http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41706 Andrés Thu, 02 Jul 2009 15:21:22 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41706 Francisco, No creo que el país esté incendiado. Sí creo en cambio que cuando se ponen en movimiento engranajes de cambio (estatización de los aportes jubilatorios, por ejemplo) comenzás a tener oposición fuerte al cambio. La polarización es natural en esos escenarios, no hay por qué temerle. Me da gracia la mención de "hacerse querer, sumar, incluir" a la par de "negrada" y "odio". Algo no cierra. Saludos, Andrés Francisco,

No creo que el país esté incendiado.

Sí creo en cambio que cuando se ponen en movimiento engranajes de cambio (estatización de los aportes jubilatorios, por ejemplo) comenzás a tener oposición fuerte al cambio. La polarización es natural en esos escenarios, no hay por qué temerle.

Me da gracia la mención de “hacerse querer, sumar, incluir” a la par de “negrada” y “odio”. Algo no cierra.

Saludos,

Andrés

]]> Por: Mariano Te http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41703 Mariano Te Thu, 02 Jul 2009 14:53:21 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41703 NSA presente y reportando a la superioridad... NSA presente y reportando a la superioridad…

]]> Por: coek. http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41594 coek. Wed, 01 Jul 2009 16:22:12 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41594 Ricardo, por dios... la cta seria y objetiva?? dejate de joder... He leido algunos de sus informes, y he discutido con sus referentes, y si hay algo que no son, es "profesionales y objetivos". Para denostar al kirchnerismo en sus informes hacìan las comparaciones màs maniqueas que uno se pueda imaginar. Un dato lo comparo con el 74, otro con el 2001, otro con el 36, otro con el 2007, y asì nos dà que estamos peor que nunca! Recuerdo discutir sus afirmaciones de que en este modelo no se invertìa. Le dije a Raffo que mirara la serie, que la tasa de inversiòn fue record històrico durante el kirchnerismo, y la composiciòn de la inversiòn la mejor en dècadas. Me decìa que no, que estaba mal. Abrimos los datos que citaba en su propio trabajo, y me terminò diciendo que iba revisarlos, porque debía haber hecho mal una cuenta... Ahora, sobre tus "supuestos argumentos". Decime, cual es la cientificidad y profesionalimo de una afirmaciòn como la siguiente " consecuencia inevitable del ciclo de recuperación ". Dònde estaba escrito? Por otra parte, suponès que si se hubiera dejado apreciar el tipo de cambio, como propiciaba prat gay en el BCRA, se hubieran creado la misma cantidad de empleos? Viste alguna vez la correlaciòn entre el tipo de cambio real y la elasticidad empleo producto? Te lo recomiendo, es muy interesante. Sobre la renegociaciòn de la deuda, los tìtulos de las afjp fueron en buena medida los que quedaron afuera de la negociaciòn. No se alterò su valor. Y por otra parte, si fuera como vos decìs, sigue siendo una soluciòn racional, ya que si no se renegociaba la deuda, la salida de la crisis hubiera sido imposible, y el paìs explotaba por el aire, tornando irrelevante el ingreso futuro de los jubilados capitalizados. Lo de los fondos del anses si no es de la naciòn, le pega en el palo. Los fondos del anses financian la conservaciòn del empleo en muchas empresas. Y te cuento que el màs del 70% de los jubilados recibe la mìnima, y esta se multiplicò por màs de 4 en los años de gestìòn K. Ricardo, por dios… la cta seria y objetiva?? dejate de joder… He leido algunos de sus informes, y he discutido con sus referentes, y si hay algo que no son, es “profesionales y objetivos”. Para denostar al kirchnerismo en sus informes hacìan las comparaciones màs maniqueas que uno se pueda imaginar. Un dato lo comparo con el 74, otro con el 2001, otro con el 36, otro con el 2007, y asì nos dà que estamos peor que nunca!
Recuerdo discutir sus afirmaciones de que en este modelo no se invertìa. Le dije a Raffo que mirara la serie, que la tasa de inversiòn fue record històrico durante el kirchnerismo, y la composiciòn de la inversiòn la mejor en dècadas. Me decìa que no, que estaba mal. Abrimos los datos que citaba en su propio trabajo, y me terminò diciendo que iba revisarlos, porque debía haber hecho mal una cuenta…

Ahora, sobre tus “supuestos argumentos”. Decime, cual es la cientificidad y profesionalimo de una afirmaciòn como la siguiente ” consecuencia inevitable del ciclo de recuperación “. Dònde estaba escrito? Por otra parte, suponès que si se hubiera dejado apreciar el tipo de cambio, como propiciaba prat gay en el BCRA, se hubieran creado la misma cantidad de empleos? Viste alguna vez la correlaciòn entre el tipo de cambio real y la elasticidad empleo producto? Te lo recomiendo, es muy interesante.
Sobre la renegociaciòn de la deuda, los tìtulos de las afjp fueron en buena medida los que quedaron afuera de la negociaciòn. No se alterò su valor. Y por otra parte, si fuera como vos decìs, sigue siendo una soluciòn racional, ya que si no se renegociaba la deuda, la salida de la crisis hubiera sido imposible, y el paìs explotaba por el aire, tornando irrelevante el ingreso futuro de los jubilados capitalizados.
Lo de los fondos del anses si no es de la naciòn, le pega en el palo. Los fondos del anses financian la conservaciòn del empleo en muchas empresas.
Y te cuento que el màs del 70% de los jubilados recibe la mìnima, y esta se multiplicò por màs de 4 en los años de gestìòn K.

]]> Por: coek. http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41586 coek. Wed, 01 Jul 2009 16:06:26 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41586 Francisico, laburar en un ministerio, por un sueldo almenos un 30% inferior al que podrìas conseguir en el mercado, y superando en 3 o 4 horas por dìa las 8 horas que corresponden, es militar. Y respecto al "chateo". No tenès idea de los motivos que pudieron llevar a nuestros compañeros a no fiscalizar. Y en ultima instancia, bardearlos no suma nada. Francisico,
laburar en un ministerio, por un sueldo almenos un 30% inferior al que podrìas conseguir en el mercado, y superando en 3 o 4 horas por dìa las 8 horas que corresponden, es militar.
Y respecto al “chateo”. No tenès idea de los motivos que pudieron llevar a nuestros compañeros a no fiscalizar. Y en ultima instancia, bardearlos no suma nada.

]]> Por: Ricardo http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41561 Ricardo Wed, 01 Jul 2009 14:21:22 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41561 7. Me parece que te comiste el período 1991/99. Lo importante es que cuando el gobierno adopta un tipo de cambio, lo que está definiendo es la distribución de la renta. Si elegís un peso barato (K), cagás a los asalariados. Te invito a que verifiques que ningún gobierno peronista antes de 2002 optó´por un dolar caro. 8. Es curioso, pero antes de K, todos los que hoy son abanderados del superávit fiscal, lo consideraban un perverso instrumento liberal. El equilibrio fiscal es necesario, pero en todo caso, es más importante saber cómo se traduce en mayor bienestar para la gente. 9. Aquí también te falla la memoria estadística. Si analizás la composición del comercio exterior se pone en evidencia que no se modificó en nada la estructura productiva y que la mayor competitividad es un verso. Seguimos siendo un pais exportador de materias primas y importador de productos manufacturados, a pesar del discurso oficial. 10. No es económico, pero me parece un logro. 11. Hubiera respetado la voluntad de los que un año antes no habían confiado en este Estado mafioso. Por lo de Masuh, está en los diarios. 12. El pago total al FMI, y por adelantado, fue una medida demagógica para la gilada. A ese momento no estábamos dentro de ningún acuerdo con el Fondo, y por lo tanto no estábamos sujetos a ninguna condicionalidad. En el FMI hay una plaqueta en honor del Director Gerente que le cobró el 100% de la deuda y por adelantado a un país insolvente. 7. Me parece que te comiste el período 1991/99. Lo importante es que cuando el gobierno adopta un tipo de cambio, lo que está definiendo es la distribución de la renta. Si elegís un peso barato (K), cagás a los asalariados. Te invito a que verifiques que ningún gobierno peronista antes de 2002 optó´por un dolar caro.
8. Es curioso, pero antes de K, todos los que hoy son abanderados del superávit fiscal, lo consideraban un perverso instrumento liberal. El equilibrio fiscal es necesario, pero en todo caso, es más importante saber cómo se traduce en mayor bienestar para la gente.
9. Aquí también te falla la memoria estadística. Si analizás la composición del comercio exterior se pone en evidencia que no se modificó en nada la estructura productiva y que la mayor competitividad es un verso. Seguimos siendo un pais exportador de materias primas y importador de productos manufacturados, a pesar del discurso oficial.
10. No es económico, pero me parece un logro.
11. Hubiera respetado la voluntad de los que un año antes no habían confiado en este Estado mafioso. Por lo de Masuh, está en los diarios.
12. El pago total al FMI, y por adelantado, fue una medida demagógica para la gilada. A ese momento no estábamos dentro de ningún acuerdo con el Fondo, y por lo tanto no estábamos sujetos a ninguna condicionalidad. En el FMI hay una plaqueta en honor del Director Gerente que le cobró el 100% de la deuda y por adelantado a un país insolvente.

]]> Por: FranciscoM http://artepolitica.com/articulos/296/comment-page-1/#comment-41500 FranciscoM Wed, 01 Jul 2009 05:40:56 +0000 http://artepolitica.com/?p=17049#comment-41500 che, trabajar en un ministerio es "militar"? desde cuándo? la mina que sólo sirve para preparar el café en Contaduría del Ministerio de Justicia es una militante por eso? Me parece que la confundís y feo, trabajar en el Estado no te hace "nacional y popular". El mismo falso razonamiento que hace que los que laburan en una multinacional sean tildados de liberales. Y lo criticado fue MUY claro: no se le pega a hacer blogs o campaña 2.0. Se les pega a los que el día de las elecciones no fueron a fiscalizar y se quedaron chateando acá. che, trabajar en un ministerio es “militar”? desde cuándo? la mina que sólo sirve para preparar el café en Contaduría del Ministerio de Justicia es una militante por eso?
Me parece que la confundís y feo, trabajar en el Estado no te hace “nacional y popular”. El mismo falso razonamiento que hace que los que laburan en una multinacional sean tildados de liberales.
Y lo criticado fue MUY claro: no se le pega a hacer blogs o campaña 2.0. Se les pega a los que el día de las elecciones no fueron a fiscalizar y se quedaron chateando acá.

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