Comentarios en: Bienvenidos a Chapadmalal http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/ Artepolítica es un blog colectivo. Los que lo hacemos estamos interesados en la política, la economía, el periodismo y toda aquella disciplina que opere, constituya y modifique la esfera pública. Deseamos que sea un espacio de intercambio y debate crítico para pensar nuestra Argentina y nuestro mundo. Estás invitad@, <a href="http://artepolitica.com/wp-login.php?action=register">participá</a>. Sat, 13 Mar 2010 22:37:47 -0200 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Por: julieta mmanieri http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-47003 julieta mmanieri Tue, 06 Oct 2009 01:28:43 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-47003 yo estuve pasando una semana por ese lugar y n me di cuenta:/ yo estuve pasando una semana por ese lugar y n me di cuenta:/

]]> Por: juan manuel http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-22672 juan manuel Tue, 23 Dec 2008 15:15:56 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-22672 hola a todos quisiera cometarle ke en el hotel 3 de chapalmalal hay fantasma tengo video de el y asta lo e visto con mis conpañero personalmente mucho tuvieron ke ir al hospital x favor quisiera saber si algien mas sabe algo por favor contestarme a mi mail hola a todos quisiera cometarle ke en el hotel 3 de chapalmalal hay fantasma tengo video de el y asta lo e visto con mis conpañero personalmente mucho tuvieron ke ir al hospital x favor quisiera saber si algien mas sabe algo por favor contestarme a mi mail

]]> Por: El Gobierno es Todo http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-19911 El Gobierno es Todo Fri, 28 Nov 2008 06:04:19 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-19911 [...] sino los Gobiernos sean, conjuntamente, el Todo de la política nacional. Sin llegar a un escenario chapadmalense, esta situación puede ser la peor manifestación del principio de que en la política argentina [...] [...] sino los Gobiernos sean, conjuntamente, el Todo de la política nacional. Sin llegar a un escenario chapadmalense, esta situación puede ser la peor manifestación del principio de que en la política argentina [...]

]]> Por: Escriba http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1866 Escriba Mon, 19 May 2008 12:03:01 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1866 Estimado Alejandro y bárbaros federales: Los federales no son tan federales, pueden ser "unitarios". Miren si no este diálogo que veía anoche (el estilo Tenembaum-revolucionario-PRO hace estragos): - Mariano Grondona: (se relame) ¿y te parece que ahora los gobernadores van a tener más poder? - Jorge Asís: Y... profesoooooorrrrr... digamos que cuando los gobernadores empiezan a reunirse es para limitar el poder del presideeennnteeeee... Hablamos de Kirchner cuando hablamos de presideeeeennnteeee.-- El ejemplo es el gobierno de De la Rúa cuando se reunían los gobernadoressss. Y Kirchner lo sabe porque era gobernadoooorrrr.... Los gobernadores emnpiezan a juntarse a hablarrr a decir que este muchacho chocó la calesiiitttaaaa.... Muy lindo el debate desde el pos-kirchnerismo pero... ¿me explico quien quiere sacar el rédito? Saludos Estimado Alejandro y bárbaros federales:
Los federales no son tan federales, pueden ser “unitarios”. Miren si no este diálogo que veía anoche (el estilo Tenembaum-revolucionario-PRO hace estragos):

- Mariano Grondona: (se relame) ¿y te parece que ahora los gobernadores van a tener más poder?
- Jorge Asís: Y… profesoooooorrrrr… digamos que cuando los gobernadores empiezan a reunirse es para limitar el poder del presideeennnteeeee… Hablamos de Kirchner cuando hablamos de presideeeeennnteeee.– El ejemplo es el gobierno de De la Rúa cuando se reunían los gobernadoressss. Y Kirchner lo sabe porque era gobernadoooorrrr…. Los gobernadores emnpiezan a juntarse a hablarrr a decir que este muchacho chocó la calesiiitttaaaa….

Muy lindo el debate desde el pos-kirchnerismo pero… ¿me explico quien quiere sacar el rédito?
Saludos

]]> Por: Incomodidad y Cambio http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1861 Incomodidad y Cambio Mon, 19 May 2008 03:02:04 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1861 [...] cambiaron. Lo que cambió es la realidad política y económica de la Argentina. Intenté decirlo el viernes en Artepolítica. Ya lo había dicho Tavos respecto de la situación [...] [...] cambiaron. Lo que cambió es la realidad política y económica de la Argentina. Intenté decirlo el viernes en Artepolítica. Ya lo había dicho Tavos respecto de la situación [...]

]]> Por: Martín http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1851 Martín Sun, 18 May 2008 22:18:08 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1851 sigo: no es exactamente el interior tradicional tan anti-porteño en términos, digamos, no demasiado alentadores. ¿Qué es el federalismo? Vaya pregunta, pero si algo tengo claro es que no es una especie de regionalismo. Es una especie de visión nacional desde la región... Mmm, tengo que seguir pensándolo, pero en este contexto, ¿Menem, R. Saa lo son? O cumplen con las reglas estéticas de eso. Releamos las Bases. Pero esta es mi lectura, y siento que hay gente, a lo largo del territorio, que siente que su imaginario está siendo mortificado por un gobierno tan metropolitano como este. Lo mas urgente, metaforizando, es el conurbano. Los conurbanos. Para el caso, y pensando en este próximo 25 al pie del monumento... el conurbano de Rosario es... ¿África mía? Pero el "dispositivo" interior sigue teniendo productividad. Estamos en presencia de la didásctica Grondoniana: un gobierno paracaidista, un gobernador de una pcia. fantasma, que llega al poder a hacer duhaldismo sin Duhalde, con acuerdos fuertes con hombres sin palabra, etc., etc. sigo: no es exactamente el interior tradicional tan anti-porteño en términos, digamos, no demasiado alentadores. ¿Qué es el federalismo? Vaya pregunta, pero si algo tengo claro es que no es una especie de regionalismo. Es una especie de visión nacional desde la región… Mmm, tengo que seguir pensándolo, pero en este contexto, ¿Menem, R. Saa lo son? O cumplen con las reglas estéticas de eso. Releamos las Bases. Pero esta es mi lectura, y siento que hay gente, a lo largo del territorio, que siente que su imaginario está siendo mortificado por un gobierno tan metropolitano como este. Lo mas urgente, metaforizando, es el conurbano. Los conurbanos. Para el caso, y pensando en este próximo 25 al pie del monumento… el conurbano de Rosario es… ¿África mía? Pero el “dispositivo” interior sigue teniendo productividad. Estamos en presencia de la didásctica Grondoniana: un gobierno paracaidista, un gobernador de una pcia. fantasma, que llega al poder a hacer duhaldismo sin Duhalde, con acuerdos fuertes con hombres sin palabra, etc., etc.

]]> Por: Martín http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1850 Martín Sun, 18 May 2008 22:10:08 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1850 Alejandro: imperdible, incluso, mas que el post, tus comentarios en el debate. Coincido fraternalmente. Algo de eso me pregunté los otros días mientras volvía a caminar por el "Alto palermo". ¿Por qué obras será recordada la era K? En relación al PJ, a todo ese rollo, digamos, siempre me quedó la sensación de que la vuelta a la orgánica ajustaba mucho mas a la idea de que Néstor era un líder, era como el examen de conciencia mas decisivo para todos aquellos (dentro de los que incluyo, desde esta clandestinidad bloguera, a "nosotros") que creemos ideológicamente en este proyecto. Con todos los matices admisibles. Pero bueno, la idea de "progresismo", creo, tendría que ser pensada en los términos férreos en los que el propio gobierno la ha instalado. Por progresismo entendimos muchas cosas, a lo largo del tiempo, pero ahora, desde hace 5 años, en el relato oficial, hay algunos núcleos duros. La política de DDHH (los juicios), mas algunos posicionamientos, digamos, culturales, de "relato", levemente antiimperialistas, pro América Latina, que me daría fiaca enumerar, uno podría decir: no sé si hay otros gobernadores que hubiesen estado tan dispuestos a jugarse. Con la fuerza energúmena del pragmatismo, o sea, con vocación de poder. De los que decís, quizás, Das Neves, comparte esa mezcla rara de adn entre jotapé, patagónico, etc. que no es exactamente "el interior profundo" q Alejandro: imperdible, incluso, mas que el post, tus comentarios en el debate. Coincido fraternalmente. Algo de eso me pregunté los otros días mientras volvía a caminar por el “Alto palermo”. ¿Por qué obras será recordada la era K? En relación al PJ, a todo ese rollo, digamos, siempre me quedó la sensación de que la vuelta a la orgánica ajustaba mucho mas a la idea de que Néstor era un líder, era como el examen de conciencia mas decisivo para todos aquellos (dentro de los que incluyo, desde esta clandestinidad bloguera, a “nosotros”) que creemos ideológicamente en este proyecto. Con todos los matices admisibles. Pero bueno, la idea de “progresismo”, creo, tendría que ser pensada en los términos férreos en los que el propio gobierno la ha instalado. Por progresismo entendimos muchas cosas, a lo largo del tiempo, pero ahora, desde hace 5 años, en el relato oficial, hay algunos núcleos duros. La política de DDHH (los juicios), mas algunos posicionamientos, digamos, culturales, de “relato”, levemente antiimperialistas, pro América Latina, que me daría fiaca enumerar, uno podría decir: no sé si hay otros gobernadores que hubiesen estado tan dispuestos a jugarse. Con la fuerza energúmena del pragmatismo, o sea, con vocación de poder. De los que decís, quizás, Das Neves, comparte esa mezcla rara de adn entre jotapé, patagónico, etc. que no es exactamente “el interior profundo” q

]]> Por: Perlitas de la blogósfera XXXI « Terra Incognita http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1831 Perlitas de la blogósfera XXXI « Terra Incognita Sun, 18 May 2008 03:49:09 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1831 [...] Bienvenidos a Chapadmalal - Artepolítica [...] [...] Bienvenidos a Chapadmalal – Artepolítica [...]

]]> Por: José http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1828 José Sat, 17 May 2008 23:00:41 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1828 Alejandro, Brillante análisis y comentarios posteriores. En mi opinión, el conflicto con el campo dejó en evidencia esta suerte de esquizofrenia política del gobierno. Una vez armado el mapa de gobernadores para afianzar el proyecto, tal como lo quería (y lo queríamos muchos, mas allá de algunos impresentables), no los quiere más, los desconoce. Es por eso que creo que estoy más cerca de un psicodiagnóstico que de un análisis político y eso me asusta. Fueron los Kichner los que nos demostraron que había que acumular CON los gobernadores en pos de un proyecto, que con muchas deudas todavía, tenía que consolidarse. Así, es que sigo sin entender algunas cosas porque todavía creo que las lecturas políticas y las decisiones en este país se deben hacer entre muchos y no de mañana, después de otra noche más sin sexo en Olivos, Rio Gallegos o Calafate. Alejandro,
Brillante análisis y comentarios posteriores.
En mi opinión, el conflicto con el campo dejó en evidencia esta suerte de esquizofrenia política del gobierno. Una vez armado el mapa de gobernadores para afianzar el proyecto, tal como lo quería (y lo queríamos muchos, mas allá de algunos impresentables), no los quiere más, los desconoce.
Es por eso que creo que estoy más cerca de un psicodiagnóstico que de un análisis político y eso me asusta. Fueron los Kichner los que nos demostraron que había que acumular CON los gobernadores en pos de un proyecto, que con muchas deudas todavía, tenía que consolidarse.
Así, es que sigo sin entender algunas cosas porque todavía creo que las lecturas políticas y las decisiones en este país se deben hacer entre muchos y no de mañana, después de otra noche más sin sexo en Olivos, Rio Gallegos o Calafate.

]]> Por: Roberto http://artepolitica.com/articulos/bienvenidos-a-chapdmalal/comment-page-1/#comment-1807 Roberto Sat, 17 May 2008 08:06:17 +0000 http://artepolitica.com/?p=786#comment-1807 La construcción del post me parece brillante. Sobre todo porque la discusión subsiguiente pudo ser más rica y esclarecedora de lo habitual. Gracias. Personalmente no conozco tanto el tema. Pero sé que la descentralización menemista fue desastrosa tanto e Educación y Salud como en pérdida nacional de las rentas minerales y petroleras. Siendo K uno de los protagonistas de ese desastre no es lógico esperar que lo revierta. Pero sí hubiera deseado un mejor uso del tesoro nacional acumulado en obras públicas necesarias, como la regulación del Bermejo y su canalización para regadío asignado a las comunidades postergadas. Incorporar a los olvidados a la Historia es el mejor modo de preparar el fin del clientelismo feudal y construir poder a largo plazo. La construcción del post me parece brillante. Sobre todo porque la discusión subsiguiente pudo ser más rica y esclarecedora de lo habitual. Gracias.
Personalmente no conozco tanto el tema. Pero sé que la descentralización menemista fue desastrosa tanto e Educación y Salud como en pérdida nacional de las rentas minerales y petroleras. Siendo K uno de los protagonistas de ese desastre no es lógico esperar que lo revierta. Pero sí hubiera deseado un mejor uso del tesoro nacional acumulado en obras públicas necesarias, como la regulación del Bermejo y su canalización para regadío asignado a las comunidades postergadas.
Incorporar a los olvidados a la Historia es el mejor modo de preparar el fin del clientelismo feudal y construir poder a largo plazo.

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