Comentarios en: Desagravio a Escriba http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/ Artepolítica es un blog colectivo. Los que lo hacemos estamos interesados en la política, la economía, el periodismo y toda aquella disciplina que opere, constituya y modifique la esfera pública. Deseamos que sea un espacio de intercambio y debate crítico para pensar nuestra Argentina y nuestro mundo. Estás invitad@, <a href="http://artepolitica.com/wp-login.php?action=register">participá</a>. Fri, 12 Mar 2010 02:50:46 -0200 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Por: Agustincho http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42535 Agustincho Tue, 14 Jul 2009 01:10:17 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42535 Omix, te contesté dos veces pero no aparecieron, así que les pido a los moderadores que me digan que paso. Básicamnte te decía que a todo el "chusmerio" me lo da un ministro del gobierno de Jujy y que la designación de recalde Jr. es indefendidle. saludos Omix, te contesté dos veces pero no aparecieron, así que les pido a los moderadores que me digan que paso.
Básicamnte te decía que a todo el “chusmerio” me lo da un ministro del gobierno de Jujy y que la designación de recalde Jr. es indefendidle.
saludos

]]> Por: Anónimo http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42488 Anónimo Sun, 12 Jul 2009 13:44:03 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42488 [...] Escriba [...] [...] Escriba [...]

]]> Por: Carta al Escriba http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42487 Carta al Escriba Sun, 12 Jul 2009 13:40:05 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42487 [...] Escriba [...] [...] Escriba [...]

]]> Por: Escriba http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42450 Escriba Sat, 11 Jul 2009 12:48:09 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42450 Está bien, Pablo, puede ser. Yo creo que lo de generacional, algo tiene. Algo tiene que tener para poner sobre la mesa la gente que vivió toda su vida política en democracia. Pero puede ser que no, qué se yo. Saludos Está bien, Pablo, puede ser. Yo creo que lo de generacional, algo tiene. Algo tiene que tener para poner sobre la mesa la gente que vivió toda su vida política en democracia. Pero puede ser que no, qué se yo.
Saludos

]]> Por: Escriba http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42449 Escriba Sat, 11 Jul 2009 12:45:15 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42449 OMIX: Que el espacio "nacional y popular", que ahora está hegemonizado por el kirchnerismo, corre el riesgo de perder la próxima, luego de perder esta. ¿Por qué no cambiar? Hay que salir a sumar. Los que están en el centro de la cosa y de las decisiones ¿suman? Si no suman ¿qué hacemos? Yo lo planteé por el lado generacional. A mí me parece que el kirchnerismo representa la primera vez que la gente formada en la política de los 70 llega a la cima del poder. Y eso fue bueno. Buenísimo, por cosas que ya hemos discutido mil veces. Pero ¿y si no sigue sirviendo esa impronta y esa agenda, esa forma de hacer política? ¿Qué hacemos? Si querés plantealo en forma de ese tipo de preguntas al post. Yo planteé una respuesta posible. Escucho otras. Lo de Milagro: Flor de cambio sería. ¿Y cuántos años tiene la compañera? Saludos OMIX: Que el espacio “nacional y popular”, que ahora está hegemonizado por el kirchnerismo, corre el riesgo de perder la próxima, luego de perder esta. ¿Por qué no cambiar? Hay que salir a sumar. Los que están en el centro de la cosa y de las decisiones ¿suman? Si no suman ¿qué hacemos?
Yo lo planteé por el lado generacional. A mí me parece que el kirchnerismo representa la primera vez que la gente formada en la política de los 70 llega a la cima del poder. Y eso fue bueno. Buenísimo, por cosas que ya hemos discutido mil veces.
Pero ¿y si no sigue sirviendo esa impronta y esa agenda, esa forma de hacer política? ¿Qué hacemos? Si querés plantealo en forma de ese tipo de preguntas al post.
Yo planteé una respuesta posible. Escucho otras.
Lo de Milagro: Flor de cambio sería. ¿Y cuántos años tiene la compañera?
Saludos

]]> Por: Helena http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42437 Helena Sat, 11 Jul 2009 02:01:37 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42437 che, te re banvo eva che, te re banvo eva

]]> Por: OMIX http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42436 OMIX Sat, 11 Jul 2009 00:35:05 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42436 Mirá viene bien la comparación con Perón. En realidad Perón no se le ocurrió ninguna idea práctica, de ferrocarriles Scalabrini, de tantas cosas otros tipos, el tenía una idea general y le llegaban ideas y si las veia adecuadas para ese polan general las hacía suyas, pero jamás dijo soy el autor intelectual de esto o lo otro, si yo te digo que es carnaval, vos Ezequiel sacá la máscara y el pomo. En realidad Perón quien sabe que quiso hacer, se sabe que decía en 1943/4/5 que quería ser radical, a pesar que el su padre y abuelo eran orejudos según sus propias palabras. "Voy a ser radical que son más" le dijo en la cara a Bonifacio del Carril mientras le choreaba una idea genial. Caundo estemos ante otro Perón creamos lo que a vos te parezca para acompañarlo, mientras tanto me repliego a lo bueno conocido. Mirá viene bien la comparación con Perón.
En realidad Perón no se le ocurrió ninguna idea práctica, de ferrocarriles Scalabrini, de tantas cosas otros tipos, el tenía una idea general y le llegaban ideas y si las veia adecuadas para ese polan general las hacía suyas, pero jamás dijo soy el autor intelectual de esto o lo otro, si yo te digo que es carnaval, vos Ezequiel sacá la máscara y el pomo.

En realidad Perón quien sabe que quiso hacer, se sabe que decía en 1943/4/5 que quería ser radical, a pesar que el su padre y abuelo eran orejudos según sus propias palabras. “Voy a ser radical que son más” le dijo en la cara a Bonifacio del Carril mientras le choreaba una idea genial.

Caundo estemos ante otro Perón creamos lo que a vos te parezca para acompañarlo, mientras tanto me repliego a lo bueno conocido.

]]> Por: celina http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42434 celina Fri, 10 Jul 2009 23:21:27 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42434 "ah porque hoy las ideas que acompañan los procesos populares son escritas por obreros pobres" Qué perversa tu ironía ¿no? Entonces habrá que preguntarse por las causas ¿o es mucho trabajo?. “ah porque hoy las ideas que acompañan los procesos populares son escritas por obreros pobres”

Qué perversa tu ironía ¿no?

Entonces habrá que preguntarse por las causas ¿o es mucho trabajo?.

]]> Por: Colo http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42433 Colo Fri, 10 Jul 2009 23:17:17 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42433 La idiosincracia esa es general, Omix, acá en puntanoland si no sos doctor, licenciado o ingeniero, o emprendedor exitoso ni se te ocurra entrar en política para cargos ejecutivos. Y más si se tiene en cuenta que en provincias poco industrializadas el poder de los trabajadores es mínimo. Pero el tema es que en algún momento un Atilio López fue vice y un Tosco era candidato posible para el Ejecutivo, esa posibilidad existió hasta que los cuadros obreros de la política fueron borrados entre la Triple A y la dictadura y se retornó a la política de doctores. Me pregunto si es posible que eso vuelva a suceder. La idiosincracia esa es general, Omix, acá en puntanoland si no sos doctor, licenciado o ingeniero, o emprendedor exitoso ni se te ocurra entrar en política para cargos ejecutivos. Y más si se tiene en cuenta que en provincias poco industrializadas el poder de los trabajadores es mínimo. Pero el tema es que en algún momento un Atilio López fue vice y un Tosco era candidato posible para el Ejecutivo, esa posibilidad existió hasta que los cuadros obreros de la política fueron borrados entre la Triple A y la dictadura y se retornó a la política de doctores. Me pregunto si es posible que eso vuelva a suceder.

]]> Por: Ezequiel http://artepolitica.com/articulos/desagravio-a-escriba/comment-page-1/#comment-42432 Ezequiel Fri, 10 Jul 2009 23:08:32 +0000 http://artepolitica.com/?p=17535#comment-42432 Bueno de ese chusmerío barato ya conocemos. Estan más para el programa de Rocasalvo como pinti, o Macri o De Narvaez, todo su discurso no tiene sustancia. Son el "sentido común" (ese mismo del que habla Gramsci). Eso es lo que los muevo, eso y sus propios intereses. Pero ensima no son ni cuadros de la derecha neoliberal. Sobre lo de Salas, conozco también casi lo mismo que vos, pero prefiero eso a Alicia Kirchner que se la pasó haciendo planes ideados por los "bochos" del Banco Mundial o el FMI. A su vez, conosco esas críticas que se le han hecho, armas para amenazar a organizaciones populares, no sólo que no lo comparto, lo repudio, me da asco. Las armas contra el enemigo, no contra otra orga del campo popular, eso es una mierda. A mi si me interesa que tenga antecedentes penales, primero quiero saber por que esos antecedentes. En que condiciones se gano ese tiempo en la sombra, o por qué la causa. Si es por defender al pueblo, me parece perfecto, es un elogio tener una causa por pelear contra las injusticias. Lo de ser inclusivo para los sectores medios es un tema dificil. Yo creo que si se forma un movimiento de liberación, un sector de la pequeña burguesía se puede sumar. Pero lo esencial es poner como lider o vanguardia del movimiento a los sectores populares. La estatización de las AFJP no se les ocurrió a esas lacras, se le ocurrió a Kirchner, y además no es algo novedoso el plantear la reestatización de los fondos de jubilaciones y pensiones; es hístoricamente una demanda de gran parte de los sectores progresistas de la sociedad; quien llevó a cabo esa privatización y entrega a los fondos buitres fue el PJ, y entre los ideologos, los profesores de Boudou en el Cema. "Sólo el peronismo pudo hace que hagan esas salvajadas", y sólo el peronismo pudo hacer la salvajada (esta si es una real salvajada) de crear las AFJP. No entiendo el porque de tu defensa a ultranza del PJ, cuando Perón comenzó a tomar las riendas del país, no se estructuro y baso su proyecto en un partido político anterior a él. Utilizó algunas estructuras (el laborismo, el conservadurismo, ciertos sectores de la UCR), pero creó su propia organización. Esto también hizo Chavez, no estructuró su movimiento de liberación en los viejos partidos políticos de Venezuela, creó su propio partido, el PSUV (partido socialista unido de Venezuela). Si realmente buscas mejorar la situación de los más humildes, estás por un camino equivocado. Bueno de ese chusmerío barato ya conocemos. Estan más para el programa de Rocasalvo como pinti, o Macri o De Narvaez, todo su discurso no tiene sustancia. Son el “sentido común” (ese mismo del que habla Gramsci). Eso es lo que los muevo, eso y sus propios intereses. Pero ensima no son ni cuadros de la derecha neoliberal.
Sobre lo de Salas, conozco también casi lo mismo que vos, pero prefiero eso a Alicia Kirchner que se la pasó haciendo planes ideados por los “bochos” del Banco Mundial o el FMI. A su vez, conosco esas críticas que se le han hecho, armas para amenazar a organizaciones populares, no sólo que no lo comparto, lo repudio, me da asco. Las armas contra el enemigo, no contra otra orga del campo popular, eso es una mierda.
A mi si me interesa que tenga antecedentes penales, primero quiero saber por que esos antecedentes. En que condiciones se gano ese tiempo en la sombra, o por qué la causa. Si es por defender al pueblo, me parece perfecto, es un elogio tener una causa por pelear contra las injusticias.
Lo de ser inclusivo para los sectores medios es un tema dificil. Yo creo que si se forma un movimiento de liberación, un sector de la pequeña burguesía se puede sumar. Pero lo esencial es poner como lider o vanguardia del movimiento a los sectores populares.
La estatización de las AFJP no se les ocurrió a esas lacras, se le ocurrió a Kirchner, y además no es algo novedoso el plantear la reestatización de los fondos de jubilaciones y pensiones; es hístoricamente una demanda de gran parte de los sectores progresistas de la sociedad; quien llevó a cabo esa privatización y entrega a los fondos buitres fue el PJ, y entre los ideologos, los profesores de Boudou en el Cema. “Sólo el peronismo pudo hace que hagan esas salvajadas”, y sólo el peronismo pudo hacer la salvajada (esta si es una real salvajada) de crear las AFJP.
No entiendo el porque de tu defensa a ultranza del PJ, cuando Perón comenzó a tomar las riendas del país, no se estructuro y baso su proyecto en un partido político anterior a él. Utilizó algunas estructuras (el laborismo, el conservadurismo, ciertos sectores de la UCR), pero creó su propia organización. Esto también hizo Chavez, no estructuró su movimiento de liberación en los viejos partidos políticos de Venezuela, creó su propio partido, el PSUV (partido socialista unido de Venezuela).
Si realmente buscas mejorar la situación de los más humildes, estás por un camino equivocado.

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