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	<title>Comentarios en: Laclau, la representación y las testimoniales</title>
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	<description>Artepolítica es un blog colectivo. Los que lo hacemos estamos interesados en la política, la economía, el periodismo y toda aquella disciplina que opere, constituya y modifique la esfera pública. Deseamos que sea un espacio de intercambio y debate crítico para pensar nuestra Argentina y nuestro mundo. Estás invitad@, &#60;a href=&#34;http://artepolitica.com/wp-login.php?action=register&#34;&#62;participá&#60;/a&#62;.</description>
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		<title>Por: Post-kirchnerismo como posibilidad de populismo</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-37000</link>
		<dc:creator>Post-kirchnerismo como posibilidad de populismo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 12:39:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] “La otra distinción es la gramsciana entre “voluntad nacional estatal” y “voluntad nacional popular”. No me detendré en ella, salvo para marcar que, hasta 2008, el gobierno había mostrado una preferencia por la primera, que implica la mera supervivencia electoral, en una ecuación NO populista, donde predominaba un discurso institucionalista. Esto lo marcó Pablo, en un excelente post sobre kirchnerismo y populismo en La Barbarie”. Ezequiel Meler, acá. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] “La otra distinción es la gramsciana entre “voluntad nacional estatal” y “voluntad nacional popular”. No me detendré en ella, salvo para marcar que, hasta 2008, el gobierno había mostrado una preferencia por la primera, que implica la mera supervivencia electoral, en una ecuación NO populista, donde predominaba un discurso institucionalista. Esto lo marcó Pablo, en un excelente post sobre kirchnerismo y populismo en La Barbarie”. Ezequiel Meler, acá. [...]</p>
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		<title>Por: Notas de campaña VI: Reflexiones finales sobre el cierre de listas. &#171; Pre-textos. Notas sobre política argentina contemporánea.</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36935</link>
		<dc:creator>Notas de campaña VI: Reflexiones finales sobre el cierre de listas. &#171; Pre-textos. Notas sobre política argentina contemporánea.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 20:27:03 +0000</pubDate>
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		<description>[...] maniobra, analizada con justeza por Tomás Aguerre como parte de la crisis de representación en curso -y, aún más, como cuestionamiento de los [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] maniobra, analizada con justeza por Tomás Aguerre como parte de la crisis de representación en curso -y, aún más, como cuestionamiento de los [...]</p>
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		<title>Por: Panchou</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36601</link>
		<dc:creator>Panchou</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 May 2009 05:16:08 +0000</pubDate>
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		<description>Heidegger lo decía, Tomás. Y remarcaba que se formaban &quot;Circos&quot; donde se intentaba ocultar con palabras inconexas y confusas el hecho de que se tenía muy poco que decir.
En este caso es lo mismo, defienden una decisión de mierda como sea. Pero si la tomaba cualquier otro le daban leña hasta cansarse porque saben que es errónea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heidegger lo decía, Tomás. Y remarcaba que se formaban &#8220;Circos&#8221; donde se intentaba ocultar con palabras inconexas y confusas el hecho de que se tenía muy poco que decir.<br />
En este caso es lo mismo, defienden una decisión de mierda como sea. Pero si la tomaba cualquier otro le daban leña hasta cansarse porque saben que es errónea.</p>
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		<title>Por: isabel</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36343</link>
		<dc:creator>isabel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 May 2009 20:35:10 +0000</pubDate>
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		<description>La representacion en la democracia es mpura por naturaleza,pero surge por necesidad.La unica solucion de su impureza,relativamente,es lograr una comunicacion dinamica y lo mas permanente que sea posible entre el representante y sus representados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La representacion en la democracia es mpura por naturaleza,pero surge por necesidad.La unica solucion de su impureza,relativamente,es lograr una comunicacion dinamica y lo mas permanente que sea posible entre el representante y sus representados.</p>
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		<title>Por: Camila</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36336</link>
		<dc:creator>Camila</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 May 2009 17:09:00 +0000</pubDate>
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		<description>Concuerdo totalmente cuando para explicar algo tan simple como una mera estrategia electoral, se recurre a algo tan rebuscado de dudosa verosimilitud mmmmmmmmm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concuerdo totalmente cuando para explicar algo tan simple como una mera estrategia electoral, se recurre a algo tan rebuscado de dudosa verosimilitud mmmmmmmmm.</p>
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		<title>Por: Camila</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36335</link>
		<dc:creator>Camila</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 May 2009 17:04:47 +0000</pubDate>
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		<description>¿&quot;creo que cuestiona la idea de necesidad de las personas&quot;?. Realmente me parece que tu intento de justificar lo injustificable no tiene correlato con la realidad. Según tu planteo hay una especie de proyecto kirchnerista que es factible de ser votado por el proyecto en si y lo que representa y no por las personas. Donde esta? por que salvo en la provincia de Buenos Aires, no se ve en ningun lado, y si todavia subsiste en la provincia es justamente por que el fundador del proyecto, es el candidato. El proyecto kirchnerista esta tan necesitado de las personas que el unico lugar donde tiene chances de ganar es donde Kirchner y Scioli son candidatos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿&#8221;creo que cuestiona la idea de necesidad de las personas&#8221;?. Realmente me parece que tu intento de justificar lo injustificable no tiene correlato con la realidad. Según tu planteo hay una especie de proyecto kirchnerista que es factible de ser votado por el proyecto en si y lo que representa y no por las personas. Donde esta? por que salvo en la provincia de Buenos Aires, no se ve en ningun lado, y si todavia subsiste en la provincia es justamente por que el fundador del proyecto, es el candidato. El proyecto kirchnerista esta tan necesitado de las personas que el unico lugar donde tiene chances de ganar es donde Kirchner y Scioli son candidatos.</p>
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		<title>Por: Tomás</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36259</link>
		<dc:creator>Tomás</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 12:25:45 +0000</pubDate>
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		<description>Es interesante la hipótesis que planteás, y espero tu post sobre esa vinculación testimoniales-representación partidaria. Mi post iba en ese sentido. Si me creyera más de lo que soy -ja, algo que trato de no hacer nunca- diría que, más que laclauniano, mi postulación es deconstructivista. La testimonial representa, al mismo tiempo, un cuestionamiento de los personalismos (por lo que vos planteás, que se vota el partido), pero habitando y construyendo con (y EN) la idea de los personalismos. Porque, en definitiva y como dijeron muchos comentarios, también está la necesidad electoral, legítima por cierto, de poner a los que más midan.

Pero a mi me interesa esa contradicción. Porque me parece la única forma de &quot;superación&quot; de la política entendida en términos de nombres propios. Que son importantes, y nadie los niega. Pero que no son todo.

Para ser un poco más claro. Yo no creo que la apelación a las testimoniales sean una revolución (en ninguno de los sentidos). Si me preguntás, el único objetivo de esto es que nadie se vaya a jugar a dos puntas. Charlando con gente en Olavarría, me reforzó esta idea, y en PBA se puede ver, todos los días. Pero no me importan las intenciones. Obvio que esto no lo dije en el post -aunque me arrepiento de haber puesto que bancaba las testimoniales porque pudo haberse desviado el tema central -. Lo que me interesaba discutir era esa reacción contra la idea de votar a alguien que no asume, la inutilidad de dicho acto, fundado en la noción absolutamente política pero absolutamente sedimentada como verdad teórica, de que la representación es un proceso vertical de transmisión de voluntades.
No sé si fui claro, espero que sí.
Saludos Ezequiel, se vienen días bravos parece.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es interesante la hipótesis que planteás, y espero tu post sobre esa vinculación testimoniales-representación partidaria. Mi post iba en ese sentido. Si me creyera más de lo que soy -ja, algo que trato de no hacer nunca- diría que, más que laclauniano, mi postulación es deconstructivista. La testimonial representa, al mismo tiempo, un cuestionamiento de los personalismos (por lo que vos planteás, que se vota el partido), pero habitando y construyendo con (y EN) la idea de los personalismos. Porque, en definitiva y como dijeron muchos comentarios, también está la necesidad electoral, legítima por cierto, de poner a los que más midan.</p>
<p>Pero a mi me interesa esa contradicción. Porque me parece la única forma de &#8220;superación&#8221; de la política entendida en términos de nombres propios. Que son importantes, y nadie los niega. Pero que no son todo.</p>
<p>Para ser un poco más claro. Yo no creo que la apelación a las testimoniales sean una revolución (en ninguno de los sentidos). Si me preguntás, el único objetivo de esto es que nadie se vaya a jugar a dos puntas. Charlando con gente en Olavarría, me reforzó esta idea, y en PBA se puede ver, todos los días. Pero no me importan las intenciones. Obvio que esto no lo dije en el post -aunque me arrepiento de haber puesto que bancaba las testimoniales porque pudo haberse desviado el tema central -. Lo que me interesaba discutir era esa reacción contra la idea de votar a alguien que no asume, la inutilidad de dicho acto, fundado en la noción absolutamente política pero absolutamente sedimentada como verdad teórica, de que la representación es un proceso vertical de transmisión de voluntades.<br />
No sé si fui claro, espero que sí.<br />
Saludos Ezequiel, se vienen días bravos parece.</p>
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		<title>Por: No Entender</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36209</link>
		<dc:creator>No Entender</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 13:58:17 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy esperando que te retractes luego de haber tomado en serio mi afirmación obviamente irónica sobre la caracterización de Kirchner como zurdito montonero desde la derecha cavernaria a la cuál no creo haberme afiliado. 

Después de eso podemos sehuir hablando en términos normales.

Si te equivocaste por haber leído rápido mi comentario, no es mi culpa, así que hacete cargo, che, plis....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy esperando que te retractes luego de haber tomado en serio mi afirmación obviamente irónica sobre la caracterización de Kirchner como zurdito montonero desde la derecha cavernaria a la cuál no creo haberme afiliado. </p>
<p>Después de eso podemos sehuir hablando en términos normales.</p>
<p>Si te equivocaste por haber leído rápido mi comentario, no es mi culpa, así que hacete cargo, che, plis&#8230;.</p>
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		<title>Por: Ezequiel Meler</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-36177</link>
		<dc:creator>Ezequiel Meler</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 May 2009 15:23:54 +0000</pubDate>
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		<description>Una hipótesis alternativa (que no quise plantear porque me parecía que debía discutirse primero ésta), reside en preguntarse -y lo haré en breve- si las &quot;testimoniales&quot; no buscan reforzar la representación partidaria. Ojo, no es lo mismo.

Esta campaña está centrada en personas en todos lados. Desde el &quot;yo voto a Kirchner&quot;, hasta el &quot;¿me ayudás?&quot; del Colo.

En un contexto de &quot;Interna General&quot; (véase el post de Luciano al respecto), eso debilita la pertenencia al PJ por parte de los insatisfechos, les da una opción &quot;razonablemente peronista&quot;. Y eso es sumamente peligroso para Kirchner.

Al obturar la discusión sobre personas, poniendo los nombres de quienes no van a asumir, lo que se vota, en definitiva, es el partido. Votás esto que tenés, que no tiene rostro, o votás una persona.

(Eso también es peligroso, y no sólo por lo que marca el Escriba: la cultura política del país en los últimos años va para otro lado).

Pueden no ser las ideas, y sí las organizaciones que las respaldan (PJPBA en este caso, o si se prefiere, FJPV).

La otra distinción es la gramsciana entre &quot;voluntad nacional estatal&quot; y &quot;voluntad nacional popular&quot;. No me detendré en ella, salvo para marcar que, hasta 2008, el gobierno había mostrado una preferencia por la primera, que implica la mera supervivencia electoral, en una ecuación NO populista, donde predominaba un discurso institucionalista. Esto lo marcó Pablo, en un excelente post sobre kirchnerismo y populismo en La Barbarie. 

Con el conflicto agropecuario, agrego yo, desatado por un error de proporciones inimaginables, el eje cambia, y el gobierno empieza a parecerse más a lo que plantea Laclau. Empieza a tener una voluntad nacional popular, que trata de asumir la reforma intelectual y moral de la que habla el tano AG, aunque con la pata floja de una mala o nula estructuración política propia.

Fenómenos como Carta Abierta ingresarían ahí.

Por eso, de nuevo, las testimoniales pueden verse como un intento de corregir ese proceso reforzando estructuras, creándolas casi, a partir de la obturación del nombre.

Saludos, y un abrazo.
EM




Dejo un link a un disparador piola, un texto de Portantiero que se puede leer en varias diagonales.

http://www.nuso.org/upload/articulos/2041_1.pdf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una hipótesis alternativa (que no quise plantear porque me parecía que debía discutirse primero ésta), reside en preguntarse -y lo haré en breve- si las &#8220;testimoniales&#8221; no buscan reforzar la representación partidaria. Ojo, no es lo mismo.</p>
<p>Esta campaña está centrada en personas en todos lados. Desde el &#8220;yo voto a Kirchner&#8221;, hasta el &#8220;¿me ayudás?&#8221; del Colo.</p>
<p>En un contexto de &#8220;Interna General&#8221; (véase el post de Luciano al respecto), eso debilita la pertenencia al PJ por parte de los insatisfechos, les da una opción &#8220;razonablemente peronista&#8221;. Y eso es sumamente peligroso para Kirchner.</p>
<p>Al obturar la discusión sobre personas, poniendo los nombres de quienes no van a asumir, lo que se vota, en definitiva, es el partido. Votás esto que tenés, que no tiene rostro, o votás una persona.</p>
<p>(Eso también es peligroso, y no sólo por lo que marca el Escriba: la cultura política del país en los últimos años va para otro lado).</p>
<p>Pueden no ser las ideas, y sí las organizaciones que las respaldan (PJPBA en este caso, o si se prefiere, FJPV).</p>
<p>La otra distinción es la gramsciana entre &#8220;voluntad nacional estatal&#8221; y &#8220;voluntad nacional popular&#8221;. No me detendré en ella, salvo para marcar que, hasta 2008, el gobierno había mostrado una preferencia por la primera, que implica la mera supervivencia electoral, en una ecuación NO populista, donde predominaba un discurso institucionalista. Esto lo marcó Pablo, en un excelente post sobre kirchnerismo y populismo en La Barbarie. </p>
<p>Con el conflicto agropecuario, agrego yo, desatado por un error de proporciones inimaginables, el eje cambia, y el gobierno empieza a parecerse más a lo que plantea Laclau. Empieza a tener una voluntad nacional popular, que trata de asumir la reforma intelectual y moral de la que habla el tano AG, aunque con la pata floja de una mala o nula estructuración política propia.</p>
<p>Fenómenos como Carta Abierta ingresarían ahí.</p>
<p>Por eso, de nuevo, las testimoniales pueden verse como un intento de corregir ese proceso reforzando estructuras, creándolas casi, a partir de la obturación del nombre.</p>
<p>Saludos, y un abrazo.<br />
EM</p>
<p>Dejo un link a un disparador piola, un texto de Portantiero que se puede leer en varias diagonales.</p>
<p><a href="http://www.nuso.org/upload/articulos/2041_1.pdf" rel="nofollow">http://www.nuso.org/upload/articulos/2041_1.pdf</a></p>
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		<title>Por: isabel</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/laclau-la-representacion-y-las-testimoniales/comment-page-1/#comment-35723</link>
		<dc:creator>isabel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 21:17:08 +0000</pubDate>
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		<description>A No entender:me parece que los temas que pretendemos tratar son muy serios para que me tomes en joda.Una vez dije que en el blog me veo a veces como una paloma dentro de un reñidero de gallos.Y de repente te pones en leguleyo.No acostumbro a ironizar sobre personas ni tampoco me interesan los ejemplos politicos personales,sino avanzar en lo conceptual y al final terminas como yo hablando de&quot;problemas acuciantes&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A No entender:me parece que los temas que pretendemos tratar son muy serios para que me tomes en joda.Una vez dije que en el blog me veo a veces como una paloma dentro de un reñidero de gallos.Y de repente te pones en leguleyo.No acostumbro a ironizar sobre personas ni tampoco me interesan los ejemplos politicos personales,sino avanzar en lo conceptual y al final terminas como yo hablando de&#8221;problemas acuciantes&#8221;&#8230;</p>
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