1.- Introducción
Han pasado más de diez años del inicio del kirchnerismo. Han sido diez años de crecimiento económico, reducción de la desocupación, incremento de los salarios reales, generalización de las jubilaciones y pensiones, subsidios a la niñez y juventud, nacionalización de empresas y servicios importantes, reparaciones de derechos, castigo a los culpables de crímenes de lesa humanidad, derechos a las minorías, visión latinoamericanista, entre otros tantos logros. Una casi ininterrumpida marcha hacia adelante, profundizando ese proyecto. Lo que nació como la decisión de favorecer una alternativa política no menemista terminó por adquirir una identidad propia, y hoy el kirchnerismo es el heredero de las mejores tradiciones del peronismo y de las luchas democráticas y populares.
Lo que nos interesa puntualizar ahora son las tensiones o dilemas a que se enfrenta el Gobierno Nacional de Cristina. Los dilemas son el resultado del desacomodo de ciertas variables importantes que han puesto en una situación más estrecha a un gobierno que por muchos años sólo supo de avances.
Ahora esa casi continua marcha ascendente se encuentra con mayores limitaciones. El conflicto con los terratenientes rurales en 2008 significó un retroceso, que luego se plasmó en la pobre elección de medio término de 2009. Hubo recuperación de la iniciativa, audacia en las decisiones, revitalización de la militancia juvenil tras la muerte de Néstor Kirchner y otras medidas que permitieron la reelección de Cristina en 2011 con el 54 % de los votos. Sin embargo, un conjunto de medidas que tomó Cristina tras haber ganado las elecciones de 2011 le enajenó el apoyo de algunos sectores sociales y ello ha desembocado en la también pobre elección de medio término de Octubre de 2013. Algunas eran inevitables, como las que impidieron la compra de dólares para atesoramiento, otras no tanto. Las analizaremos.
2.- La alianza de clases en que se basa el Gobierno Nacional
Nos interesa analizar la relación entre las medidas políticas y económicas tomadas y el alejamiento de sectores sociales entre la elección de 2011 y la de 2013, para ver qué se puede hacer hacia el futuro para concluir con éxito el período de Cristina (2015) y lograr la continuidad del proyecto político iniciado en 2003.
En términos de apoyo social, la diferencia entre el 54 % de Cristina en 2011 y el 33 % de las legislativas de 2013, está concentrada en el alejamiento de dos sectores sociales diferenciados: una parte de la clase trabajadora y gran parte de aquella fracción de las clases medias que habían apoyado en 2011. La fracción mayoritaria de las clases medias, así como la casi totalidad de la clase media alta y la clase alta, estuvieron siempre en contra del proyecto kirchnerista, y se expresaron políticamente en el radicalismo, el socialismo de Binner y compañía, el PRO, distintas expresiones peronistas y algunos partidos provinciales.
El alejamiento de parte de la clase trabajadora, en especial de una fracción de los obreros industriales sindicalizados, se debe básicamente a la ruptura de la alianza entre el kirchnerismo y el sindicalismo liderado por Hugo Moyano. No se trata de un tema menor ni circunstancial. Fue una decisión política que dijimos en su momento iba a traer cola y la trajo, con resultados negativos tanto en la esfera electoral como en los acuerdos sociales que fueron la base del armado político desde 2003.
No nos cabe la duda que la fracción moyanista de la CGT tiene intereses propios más allá de la representación sindical de sus asociados, y que esos intereses distan de ser santos, pero de allí a la ruptura hay una distancia importante que debería haberse evitado. La aspiración de Hugo Moyano a ser precandidato a presidente de la república era y es legítima. Por qué un obrero no puede aspirar a ser presidente del país? Lula en Brasil tuvo los quilates políticos como para conducir una coalición que fue creciendo, y luego de ser derrotado varias veces, llegó a la presidencia del país hermano.
Hubiese sido preferible que Hugo Moyano hiciese el recorrido, nuestra opinión es que no hubiese triunfado en las primarias porque no tiene las mismas cualidades que tenía Lula para liderar una alianza que es mucho más que el apoyo sindical.
La oposición de Cristina a que Moyano sea precandidato a presidente no debería analizarse desde el punto de vista “moral”, criticando al sindicalista por los “negocios non sanctos” (obras sociales, medicamentos, empresas de recolección de residuos, etc.). Si así fuese habría que analizar los quilates morales de todo el espectro de apoyo al kirchnerismo, desde la CGT oficial de Caló y la CTA de Yasky y sus maestros, los distintos gobernadores e intendentes, y así de seguido. El que esté libre de culpa que tire la primera piedra. Más aún, cuando se pierde un apoyo sindical, el centro de apoyo de un gobierno necesariamente se termina recostando en algún otro sector diferente, o peor, en menos sectores sociales populares.
Esa ruptura fue deliberadamente acelerada por Cristina. La consecuencia fue la imposibilidad de hacer acuerdos tripartitos (gobierno, empresarios, sindicalistas) que morigerasen los aumentos de precios y salarios, exacerbando la puja distributiva y el nivel de la inflación, para peor mentida por el Indec. En esa disputa, Moyano fue al frente de las reivindicaciones laborales por la reducción (él pedía de máxima la eliminación) del impuesto a las Ganancias a los trabajadores registrados y la universalización del salario familiar. Las reivindicaciones eran justas (aunque excesivas, pero eso era parte de la negociación irrenunciable para un sindicalista que se precie de tal). Años atrás, en 2009 había morigerado sus reclamos, y en 2011 combinó elevados reclamos salariales con apoyo político a Cristina en las urnas.
En 2013, con la previa ruptura de Moyano, una fracción minoritaria pero no despreciable de la clase obrera dejó de votar al Frente para la Victoria. En el caso de la Provincia de Buenos Aires ese desencanto con el FPV no se expresó en el voto a la lista en donde estaba Moyano (la de Francisco de Narváez) sino en el voto al Frente Renovador de Sergio Massa. La ecuación era sencilla: Moyano no atrae votos, ni siquiera de los gremios que lo apoyan, pero su oposición alcanza para alejar a parte de los trabajadores del kirchnerismo y dejarse seducir por la propaganda sibilina de un político oportunista, proveniente de la UCEDE e incrustado en el PJ bonaerense como es Sergio Massa.
Si esa sangría fue una herida autoinfligida por un error de apreciación del gobierno nacional, el alejamiento de parte importante de la fracción de las clases medias que había votado a Cristina en 2011 se debió a medidas en el plano económico, medidas inevitables aunque muy mal explicadas en su momento.
3.- La inflación, sus causas reales y sus consecuencias políticas
Desde hacía algunos años la inflación, del orden del 20 % al 25 % anual, y el atraso cambiario (menor devaluación que la inflación real) redoblaron la apetencia de las clases medias y altas para ahorrar en dólares en vez de en pesos. La inflación es en nuestro país, la consecuencia no deseada de la política de incremento de los salarios reales en que se embarcaron los distintos gobiernos K. En la puja de precios y salarios, hasta ahora – medidos inclusive con índices sobrevaulados como los del Congreso Opositor – indica persistentes incremento de los salarios reales. Esa mejora es evidente en las condiciones de vida de la mayoría de los asalariados, y se exterioriza en las ventas de automóviles, motos, electrodomésticos, celulares, refacción del hogar, comidas en restaurantes, vacaciones interiores y exteriores, ventas en supermercados y comercios de todas las categorías sociales.
Sin embargo, la consecuencia no deseada de ese incremento de salarios reales para la mayoría (no para todos) los asalariados, ha sido el mantenimiento de una alta inflación, con sus efectos deletéreos sobre un conjunto de actividades económicas. Si bien la mayoría de los trabajadores formales vio incrementados sus salarios reales, ello no fue así en los empleados estatales y fracciones importantes de los asalariados informales.
La inflación que es resultado de la puja distributiva, como ahora en Argentina, no tiene nada que ver con aquella que se produce como consecuencia de un desbalance pronunciado en las cuentas públicas (déficit fiscal) como el que precedió a la hiperinflación de Raúl Alfonsín (1989) y Carlos Menem (1990). El déficit fiscal actual es menor al límite que imponen los europeos por el tratado de Maastrich (3 %sobre el PBI) que ninguno de ellos cumple y sin embargo tienen inflaciones menores al 4 % anual. La cantinela de la ortodoxia económica sobre el déficit y la emisión monetaria como causantes de la inflación está totalmente equivocada. Tampoco adherimos a la simplificada tesis heterodoxa sobre el poder de los oligopolios para fijar precios como causante principal de la inflación. Esta es una explicación válida pero insuficiente. Al poder de fuego de los empresarios para remarcar, y cuanto más oligopolios más capacidad, se le debe añadir la formidable capacidad reivindicativa que tiene la estructura sindical argentina, una de las más poderosas de Latino América y quizá del mundo. La puja es eso, la lucha entre dos sectores sociales con alto poder de negociación y regateo. Si no se explicita el poder sindical no habría cómo explicar que los salarios nominales le ganan en general a los incrementos de precios produciendo el incremento de salarios reales. O “siempre ganan los monopolios” o “hay aumentos de salarios reales”, no se puede afirmar las dos cosas al mismo tiempo, aunque algunos kirchneristas que siguen las explicaciones de malos economistas heterodoxos lo hagan.
En lo que queremos concentrarnos es en los efectos indeseados de la inflación actual, al margen de las distintas causas que le atribuyamos como origen, como motivo adicional de alejamiento de las clases medias de nuestro proyecto político.
La apetencia por el dólar en períodos de alta inflación se explica por si misma pero además por la ausencia de instrumentos simples de colocación financiera en pesos que resguarden el poder adquisitivo de los ahorros en moneda nacional. Los plazos fijos, que varían entre el 13 y el 18 % en la mayoría de los casos, son percibidos como insuficientes frente a una inflación que no es el 10,8 % anual que dice el Indec y como consecuencia de la prédica de la prensa opositora y sus colonizados políticos, los ahorristas la sitúan entre el 25 % y el 30 %.
La demanda de dólares no fue permanente en los últimos diez años, sino que se ha ido acelerando a medida que las clases medias con capacidad de ahorro y el sector empresario comenzaron a percibir que el tipo de cambio se iba atrasando. El atraso cambiario fue el deliberado intento del Gobierno Nacional de usar la menor devaluación como “ancla floja” para morigerar el aumento de salarios y su repercusión en los precios. De la misma forma se ha usado hasta hace muy poco el congelamiento de los precios del transporte, el gas y la electricidad domiciliarias, básicamente en el conglomerado de Capital y Gran Buenos Aires.
Ese atraso, varios años de inflación de precios y costos por arriba de la devaluación nominal, determinó una menor competitividad del sector industrial, no así del sector agrario. Éste último combina la feracidad de las mejores tierras del mundo con el más avanzado paquete tecnológico y elevados precios internacionales. Aún con un nivel de retenciones a la soja del 35 % el complejo agrario es muy rentable, en especial en la zona núcleo. En efecto, ese complejo no se reduce solamente a “los productores”, sino que incluye una compleja trama de terratenientes, productores por contrato/pooles, fabricantes de semillas, herbicidas, fertilizantes, acopiadores, empresas exportadoras, fabricantes de implementos agrícolas, etc. etc.)
No es así para la mayoría de las producciones industriales que no están relacionadas directamente con los insumos del área agrícola pampeana. Producciones agrarias regionales y la industria en general vio deteriorada su competitividad, y ello se debió al doble proceso de atraso cambiario y reducción permanente de los precios industriales internacionales. Esto último es el resultado de la importancia de China en la fijación de los precios de cada vez más extensos segmentos de la producción industrial.
El gobierno venía, hasta 2012 inclusive, profundizando ese atraso cambiario, y ello quedaba patente en la creciente dificultad de obtener los superávit comerciales necesarios para poder hacer frente al pago de los servicios de la deuda externa (capital e intereses) y la remisión de utilidades de las empresas extranjeras. A la alta propensión a importar insumos en un desarticulado sector industrial, en especial en el ramo automotor, electrónica y bienes de capital, se sumó el creciente déficit energético, resultado de políticas tardías con respecto a YPF, que derivaron en su necesaria re-nacionalización.
Para evitar mayores dificultades externas, el gobierno comenzó hace varios años la administración del comercio exterior. En síntesis, dificultando las importaciones, sin lograr que ello produjese la sustitución virtuosa de esos productos en el país. Es que un industrial que sabe que el costo de un producto que recibe de China o Brasil, incluyendo el flete, los derechos de importación y los gastos de despacho, será más barato que la versión nacional que él podría fabricar. Para animarse a fabricarlo en el país necesita estar seguro que esa competencia externa no lo afectará. Ello es sólo posible por dos vías, la prohibición permanente de ingreso o un tipo de cambio tal que los haga más caros que los nacionales. La administración de comercio no era la prohibición permanente sino la lotería de abrir o cerrar compuertas por tiempos limitados, y ello no alcanza a decidir a quien no avizora, luego de la inversión, costos de producción competitivos.
Además de esta restricción al comercio el gobierno, luego de las elecciones de 2011, fue cerrando las posibilidades de compra de dólares con fines de atesoramiento. Fueron medidas parciales que se fueron sumando y cerrando las brechas, todas dadas con explicaciones falaces o incompletas. Esas malas o inexistentes explicaciones contribuyeron a enajenar más aún la poca voluntad de comprensión que hubiese tenido la clase media frente a esas medidas.
La corrupción, la inflación y la inseguridad como explicaciones del retroceso eleccionarios no son totalmente válidos, ya que el mismo sonsonete se viene aireando desde 2007 y no tuvo efectos en 2011. Son causas (reales o imaginarias) concurrentes pero que actuaron sobre los sectores que defeccionaron su voto al FPV básicamente por los motivos indicados más arriba, el alejamiento del sector sindical de Moyano y en las clases medias la imposibilidad de cubrirse de la inflación mediante la compra de dólares. Todo lo demás es por añadidura pero secundario.
Más aún, es secundario en la realidad aunque los que ahora no votaron al Gobierno puedan pensar conscientemente que los motivos fueron la tríada indicada arriba. La mayoría de las veces los motivos conscientes no son los motivos últimos que definen un voto. Creer que la gente vota a un candidato por las razones que dice en las encuestas sería una ingenuidad en la que no caeremos, un principio básico de psicología social.
4.- La situación a inicios de 2014
De esta forma llegamos al momento actual, en donde hemos perdido el apoyo de fracciones de la clase obrera y gran parte del apoyo que obtuviéramos de las clases medias bajas y media-media.
A estas dificultades políticas se le añaden las limitaciones económicas que enfrenta el gobierno, que pueden sintetizarse en la “restricción externa”, es decir la insuficiencia del superávit comercial externo para hacer frente a las obligaciones de pago de la deuda externa, remisión de intereses y utilidades. Es sabido cuáles son los elementos que se han ido empeorando en la ecuación que antes permitía holguras: crecientes importaciones de energía, mayor desbalance industrial, importaciones de partes y componentes electrónicos en Tierra del Fuego y saldo negativo en turismo al exterior son los más importantes.
A estas restricciones de tipo económico debemos agregar una muy importante y que no está originada en esa esfera sino en la política. Efectivamente, hay una deliberada acción de desestabilización económica originada en el sector agrario, incluyendo tanto a los productores como a las empresas exportadoras internacionales. El presidente de la Sociedad Rural Argentina lo ha dicho sin ambages: no exportar hasta que el tipo de cambio no sea el que ese sector reclama (directamente el blue). Resultado de ese pedido hay retenida una parte importante de la cosecha de soja de 2012/2013. Puede que parte esté en silos bolsa, puede que otra parte haya sido contrabandeada al Paraguay, que en el año pasado aumentó la exportación de soja en más del 60 %. A ello se sumó en 2013 la reticencia de las cerealeras de prefinanciar las operaciones en el exterior, retrasando el ingreso de dólares. El nuevo equipo económico ha tomado medidas buscando neutralizar este último problema.
Una de las medidas que ha tomado el nuevo equipo económico, y muy importante, es la aceleración de la devaluación diaria del peso, superando el 30 % en 2013 y acelerando su ritmo en las últimas semanas. El retraso cambiario que no se quiso reconocer a la industria está beneficiando en forma acelerada al sector agrario, que al menos en su zona núcleo no necesitaba. Va de suyo que esta política está devolviendo en forma progresiva aunque pausada, la rentabilidad externa de muchas producciones industriales y agrarias regionales. A esta aceleración de la devaluación diaria se añaden los intentos de aumentar la financiación externa por distintas vías que el endeudamiento en el mercado voluntario, que nos está esperando para hacer tronar el escarmiento sobre el alumno descarriado.
El desafío económico está en mantener un fluido comercio externo y generar ese superávit (del orden de los u$s 10.000 millones en 2014) sin tener que apelar al enfriamiento de la economía, ya que los primeros afectados serían el nivel de empleo y el salario real de los trabajadores. Todas las políticas económicas que está desplegando el Ministerio de Economía van en ese sentido, se verán los resultados.
El verdadero dilema que tiene el gobierno es cómo recuperar el apoyo del conjunto de la clase trabajadora y de aquella fracción de las clases medias que apoyara en 2011, si al mismo tiempo no puede, por la restricción externa, seguir “cebando la bomba“ del consumo sin caer en una reducción del superávit comercial externo.
Existe un sendero, muy estrecho, con sus inevitables derrapes, pero es posible recorrerlo. En ese sendero hay pasos absolutamente necesarios que desarrollar si se quiere tener éxito. Mientras Kicillof trata de mantener el frente externo dentro de los parámetros indicados el Gobierno debe intentar una vez más un acuerdo tripartito para ir reduciendo el problema de la inflación sin tener que apelar a un plan recesivo. Para ese acuerdo es absolutamente necesario que el futuro Índice de Precios Nacional Urbano que comenzará en febrero sea creíble y no disputado por los sectores sindicales.
Si el equipo económico tiene éxito parte de la batalla estará ganada. La otra parte es la más difícil: en los acuerdos tripartitos no sólo deben estar las centrales de Caló y Yasky, también las de Moyano y Michelli, o al menos la de Moyano. Para ello es necesario hacer cambios en el acercamiento político a estos sectores sindicales, para comenzar invitándolos a las negociaciones, ya que no hacerlo sólo puede exacerbar la inquina mutua. Este paso no garantiza la solución a los diferendos ni mucho menos. Puede que no logren en absoluto lo que su implementación busca. Pero no intentarlo nos deja menos margen para una política que nos permita recorrer estos dos años finales del gobierno de Cristina en forma exitosa y tener posibilidades ciertas de plantearnos una continuidad política.
Sólo si resolvemos el esquema de alianzas sociales en que se apoyará el FPV en estos dos años nos podremos plantear cómo avanzar con un candidato que nos represente en 2015. Las soluciones no son sólo económicas, son políticas. Si se tiene una fuerte política de alianza con las clases beneficiadas por el proyecto nacional, y sus representaciones orgánicas, es posible que las partes entiendan las dificultades económicas circunstanciales, como las que nos plantea la restricción externa con sus diversas causas. Eso fue posible en 2009 y 2011, habría que poder repetirlo antes de 2015.
Foto.
Muy buen post Escriba, no hace falta que puntualice una gran cantidad de aserciones con las que no acuerdo. Sin embargo se destaca la valentía de aceptar que se está en un brete, que se llegó allí por desatender desajustes crecientes, que lo del Indec fue demasiado, que no se puede seguir cebando la bomba del consumo (palabras tuyas) etcétera etcétera, honestamente espero que acierten a solucionarlo. Por el bien de todos claro. Saludos.
Piedra libre para la amiga de Guillermo que escribe desde londres
Y no te olvides de oldschool que es Silenoz.
Tengo una crisis de identidad en estos momentos.
JM,
Muy buen análisis. Concuerdo.
un futuro contingente aristotélico … claro
«…es posible que las partes entiendan las dificultades economicas circunstanciales»
no concuerdo.
El deficit de financiamiento del consilidado del sector publico argentino es superior al 6 % del PBI.
Este problema es estructural y no simples «dificultades economicas circunstanciales». Es ademas el origen de nuestras crisis decenales que algunos han denominado «stop & go».
En este ciclo ademas el problema se ha agravado debido a las politicas post keynesianas y neo marxistas que enfatizan el exceso de gasto publico. Esto ultimo por motivo de incremento en la demanda domestica como justificacion politica a la lucha de clases y redistribucion del ingreso.
Piedra libre para Guillermo que se cambia de nick
Wachi, recordá que los dos principales rubros que hacen deficitario al sector público son las importaciones de combustibles y los viajes al exterior por turismo. Ambos dos subsidios a disfrutes privados.
No hay que caer contra el sector público con esa verba tan de Bernardo Neustandt a fines de los 80’s, principio de los 90’s. Es más complejo el asunto.
Diego vos sos economista ? tenes idea de lo que estas diciendo ? en que partida del presupuesto nacional/provincial y o municipal figuran los viajes al exterior de redidentes ????
Figura en el Banco Central, cuando estos residentes piden cambiar sus pesos ganados en suelo argentino por dólares, la moneda que les aceptan en los destinos turísticos más apreciados por los argentinos. Esto repercute en todas las variables de la macroeconomía. De ahí todo este tema de los recargos a los gastos con tarjeta que la AFIP les impone a los que gastan en el exterior.
ahhh ahora entiendo Diego. Sin ofenderte, hace un curso basico de finanzas publicad, otro de economia monetaria y despues volvamos a discutir el tema.
No necesito ningún curso para explicarte que los dólares se están yendo en consumo suntuario, casi nueve mil millones en 2013. Y otro tanto similar para solventar el déficit energético. Devaluando la moneda lo que se pretende es reducir la capacidad de consumo de los residentes en la Argentina de modo que esas cuentas en rojo pasen a morigerarse.
Diego:
De los aproximadamente 20 mil millones de dólares de déficit, 6.000 son por turismo, 5.000 por intercambio comercial de automóviles, y 11.000 por combustibles.
Si pensamos que todo eso es suntuario, salvo los alimentos y tal vez el papel higiénico, basta prohibir los viajes al exterior, prohibir el intercambio automotriz, y cortar la luz y el gas.
Y nuestras cuentas en rojo no solo se morigerarán, sino que serán seguramente positivas.
También podríamos hacer lo contrario: volver a tener turismo receptivo, mejorar la competitividad de la industria automotriz, y recuperar lo que dilapidamos en energía durante la «década ganada».
No lo va a hacer este gobierno.
Ergo, ajo y agua…
Se dilapidó energía en duplicar el PBI.
No se dilapidó, simplemente hay que tener con qué pagarla (o con qué generarla de un modo más barato y eficiente), de lo contrario se te empiezan a descalabrar todas las cuentas.
Raúl:
Tenemos un PBI similar al de 1998, tal vez un poco mayor (valor que irá descendiendo a medida que el dolar «único» y «libre» vaya devaluándose).
Se dilapidó energía, proceso en que los K fueron actores principalísimos: privatización (de la cual fueron premiados con los «fondos de Santa Cruz», descontrol, imposición de socios nacionales «especializados en mercados regulados», desidia, pérdida de las reservas, deterioro del parque eléctrico instalado.
¡Ah! y el calor, de lo cual el Gobierno carece de responsabilidad, justo es reconocerlo…
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita_pasado_y_futuro
Aquí se ve que el PBI medido según Paridad de Poder Adquisitivo (PPA) se DUPLICÓ entre 2003 y 2013.
El resultado da distinto cuando se manipula sesgadamente distintos valores del tipo de cambio para distintos años.
Esta es la estadística que vale. Lo demás es literatura barata.
Para mí la batalla de la inflación, no se gana tanto como se dice por ahí: o se gana con más inversiones (o más ingreso de dólares, producto de un mayor saldo o de endeudamiento) o con ajuste (como por ejemplo una paritaria «baja»).
Por tanto, en sintonía con el post en general, y tal como decía por acá, para no ajustar el truco está en saber cuánto de «un poco y un poco» conviene hacer, y lograrlo. No es fácil, ¿pero cuándo lo fue?
a ver si entendi…vos pretendes que vengan dolares a invertir a un pais donde despues no permitis que se los lleven, correcto ? o acaso pretendes endeudarte para tener reservas y sistener artificialmentr barato el dolar ?
Eeeeeeeeh… sí.
ok. buena idea …suerte. Pero en todo caso se mas claro y pedi que te los regalen, digo asi despues te ahorras el papelon cuando te los piden..
si la foto hace referencia al viejo adagio peronista de que el «general saca la mano para doblar a la izquierda pero dobla a la derecha» pues entonces si la sra saca la mano a la derecha sera para profundizar la lucha de clases y la violencia con mas politica economica de izquierda.
solo queda preguntarse cuantos muertos nos costara llegar sin moneda al 2015.
JM, muchas gracias por un análisis inteligente, libre de clichés de propaganda. Cuando decís Mientras Kicillof trata de mantener el frente externo dentro de los parámetros indicados el Gobierno debe intentar una vez más un acuerdo tripartito para ir reduciendo el problema de la inflación sin tener que apelar a un plan recesivo…, sabés de algun caso en que inflación seria haya sido reducida sin un plan recesivo de control de gasto y salarios? Yo no.
Creo que JM ha puesto el dedo en la llaga de nuestros principales desafíos.
La mayoría de los analistas presagia un 2014 mas descontracturado en el frente externo, si a esto agregamos un mejor control sobre el contrabando y triangulación de las cerealeras podría alcanzarse un superávit como para afrontar nuestros compromisos externos sin comprometer el nivel de reservas.
Convencer a nuestros industriales de que el tipo de cambio mas competitivo hace conveniente fabricar localmente componentes y repuestos (pej en la industria automotriz), parece ser un tanto mas difícil. No lo hicieron antes, no creo que tengan ganas de hacerlo ahora. Habrá que ver el poder de persuación de Kicillof y su equipo.
Naturalmente, como bien señala JM, el verdadero cuello de botella pasa por el problema político de conformar un frente de clases que permita una victoria del FPV en 2015.
(aqui aparecio uno de los coprofagos…)
Y digame una cosa coprofago, que problema tuvo isabelita en el frente externo ? porque de todas formas se incendio en una hiperinflacion ?
«Coprófago», es esdrújula, en consecuencia lleva acento, «dígame», también.
Pues haga algo util y pongaselos copro-fago. Por el tipo de comentario ud debe ser ave negra. Cuando termine de poner los acentos en las agudas terminadas en vocal vaya y estudie las preguntas que le hice. No se moleste en contestarme. No me interesa su respuesta.
Mire uachi, decir que estoy enamorado de Ud es, indudablemente una exageración. Pero es la forma mas delicada que se me ocurre de expresar lo que me gustaría hacerle.
…pues no creo que le diera el tiempo antes de ir camino a su casa dentro de una bolsa negra.
Hay que tener cuidado con wachiturro,tuvo enfrentamientos con subversivos en la Salita Azul del jardín, en los setentas.
Sí, ya le avisé al portero que si viene a visitarme un señor dentro de una bolsa negra, lo deje pasar.
que les pasa muchachos estan alzados a su edad ? Si no supiera que se pusieron tan contentos con la ley de matrimonio homosexual les diria que hicieran un menage a trois con la otra geronte del blog que necesita atencion pero conociendo sus inclinaciones sexuales mejor esperen al amiguito de la guitarrita y hagan un trencito con el. El progresismo da para todo…
Es preferible tomar con humor sus amenazas de muerte…
Lo que puede lograr una mejora en el frente externo es la disminucion de la actividad que se esta viendo, junto con las medidas represoras al turismo o las compras por internet. Del lado cereales no lo veas porque van a ser menos dolares que en 2013.
JM:
El tuyo es un buen análisis, partiendo de postulados absolutamente endebles. Ergo, la construcción es una buena pieza literaria, diríamos en su aspecto panfletario. Y lo digo con buena onda.
Me explico, siguiendo tu numeracón:
1a) La «alternativa no menemista» la inició Duhalde, cediéndole a Néstor superavits gemelos, y dolar «recontra alto». Hacer las cosas mal con ese inicio hubiese sido de torpes de toda torpeza.
1b) El problema no son «los dólares para atesoramiento» sino la destrucción del peso como «reserva de valor». O sea, que el peso ya no es moneda.
2) Ninguna alianza de clases: De modo aproximado: de los 2/3 de votos que llegó a tener el kirchnerismo, 1/3 es peronista cualquiera sea la política del gobierno ídem. Y el otro tercio es una clase media desorientada, que quedó pedaleando en el aire en el 2001 y que luego votó: A favor de K, luego en contra de K, luego a favor de K, y ahora en contra de K. Lo que se dice: «coherencia».
3)La inflación, como todas las inflaciones del mundo, la produjeron los dueños del poder político a lo largo de la Historia generando más medios de pago que las riquezas existentes, desde los emperadores, pasando por reyes, hasta los gobiernos democráticos. Siempre para «tener más» para sus proyectos, sean de conquista guerrera, o de conquista de votos.
Lo que ocurre es que muchas veces la inflación se realimenta a sí misma, como está ocurriendo ahora. Y vienen los momentos difíciles de decirles «no» a los más relegados de la escala social. O sea, el famoso «ajuste», lo de siempre.
4) La «restricción externa» es la madre de todas las crisis, de todos los gobiernos que recuerdo (que fueron muchos).
Se acaba el sueño, y viene la realidad. Se acaba la fiesta, y hay que pagar el champagne derramado.
La calesita.
De todos modos, a no preocuparse: vendrá otra vuelta virtuosa, porque Dios es argentino. Nos espera una buena (nueva) década…
(después de pasar el Purgatorio, vale aclarar»
Raul ud que tiene mas de dos dedos de frente tambien se comio el relato de la»restriccion externa» Deje ese verso para los ignorantes que nos gobiernan y digame cuando argentina tuvo problemas de sector externo mientras tuvo superavit fiscal ? Lo contrario no es cierto y nos podemos hornear aunque el sector externo no sea un problema.
fijese que este error de concepto puede estar llevando al profesor keynomarxista a querer acelerar el arreglo del frente externo en el cual siempre se cagaron, sin priorizar el incendio que tiene en el frente interno.
Es mas si no cree en mi palabra le comento que uno de los organismos de Bretton Woods, creado en vida y con colaboracion de Sir Lord Keynes, fue ideado especialmente para ayudar a paises con buena situacion fiscal pero transitorios problemas de sector externo.
David, la causa de la inflacion y de la restriccion externa no es debido al poder politico, es un problema estructural de nuestra economia y siempre que se intento una solucion los agroempresarios se opusieron y como minimo desestabilizaron al gobierno de turno.En esta ultima oportunidad ocurrio con las retenciones moviles.
Lo explica clarisimo J.W.Cooke en «Peronismo y revolucion» pag.70:
(perdon por la longitud pero vale la pena)
Las estructuras actuales producen ese estado permanente de crisis, mientras se va repitiendo un ciclo cuyos desajustes recaen sobre los trabajadores y los sectores de clase media con ingresos pequeños.
Muy resumido, el mecanismo sería el siguiente: la necesidad de exportar obliga a estimular a los productores del agro y, en algunos casos, a ponerlos en condiciones de vender a precios que sean competitivos
en el mercado mundial; entonces se devalúa el peso (es decir, los exportadores reciben mayor cantidad de pesos moneda nacional por cada dólar que obtienen de la venta en el extranjero). Eso modifica
la estructura interna de precios, pues el sector exportador (en primer término los terratenientes y grandes intermediarios) reciben esa mayor cantidad de dinero y pueden comprar más cosas que antes;
al mismo tiempo, como la parte principal de la producción agrícola-ganadera se consume internamente, suben los precios de los alimentos, materias primas, etc., es decir, de todo lo que la población urbana adquiere al campo (que vende a los nuevos precios del peso devaluado). Esta transferencia de poder de compra en perjuicio de la población urbana y en beneficio del campo se concentra principalmente en la clase propietaria porque la producción agropecuaria requiere menor proporción de mano de obra que la industria(…)
De los costos de producción rural, sólo un pequeño porcentaje corresponde a salarios de manera que el beneficio no se distribuye en forma pareja sino que enriquece a los terratenientes A su vez, en la
ciudad los precios suben, pero los empresarios no se perjudican en la misma proporción que los obreros,porque ellos cargan en el precio de venta el mayor costo de la materia prima y demás perjuicios de la
desvalorización.
Se produce una “inflación de costos” en los productos industriales, es decir, baja el nivel de vida, hay menos compradores para los productos y las fábricas reducen la producción;
pero como tienen que mantener los mismos gastos fijos, éstos se tienen que prorratear entre una cantidad menor de artículos, aumentando el precio por unidad: hay suba de precios, inflación y sin embargo la gente no tiene dinero para comprar. Este proceso se encadena, pues la paralización o disminución de producción de un sector, al rebajar el poder de compra de sus trabajadores, origina la necesidad de bajar la producción en otros sectores para ponerla a nivel de la menor demanda, y así sucesivamente(…)
Los obreros de la ciudad luchan para recuperar su poder adquisitivo, los empresarios pelean por créditos para la reactivación y se va restableciendo el equilibrio. Los precios y salarios industriales
se establecen buscando compensar la modificación producida; pero, para entonces y debido a ella, nuevamente se ha desajustado el precio internacional con respecto al interno; con la paridad fijada
en relación a las monedas extranjeras ya no se compra la misma cantidad de cosas que antes y los exportadores piden otra devaluación para colocar sus productos, lo que entonces reinicia el proceso…
En el principio y en el final de estos ciclos, está la devaluación. Generalmente, por la mitad aparece Alsogaray como bastonero económico y promete inviernos frígidos que nunca fallan y primaveras
floridas que jamás llegan. Entre tanto, las fluctuaciones han ido beneficiando a los capitalistas y perjudicando a los trabajadores, tanto por los desajustes que demoran en superarse cuanto por el retraso permanente en que están los salarios con respecto al nivel del costo de vida. Contra esto, los remedios que nos proponen todos los “desarrollistas” tienen una misma base: el incentivo del
lucro, asegurado por las reglas de la libre competencia y la libre empresa, hará que los empresarios expandan la producción y acumulen ganancias para reinvertirlas; como esa capitalización es insuficiente,
se atraen los capitales extranjeros con un clima social tranquilo, una moneda estable que les permita hacer ganancias que no se desvaloricen, facilidades para remesar sus beneficios y amortizaciones, estímulos para que inviertan en los sectores claves, garantías del Estado para esos capitales que ingresan, etc. De esta manera, dicen, se reactiva la economía y adquiere un ritmo de crecimiento autosostenido que termina con el estancamiento del producto bruto, libera rubros de la balanza
comercial por la sustitución de importaciones, y habiendo mayor riqueza y productividad todos se benefician, porque se aumentan los salarios y hay ocupación plena(…)
Ya se han visto los resultados de la política del régimen, que partía de esos mismos supuestos y que las fuerzas armadas han respaldado(…)
Los capitales extranjeros han venido; se ha producido un traspaso de ingresos del sector del trabajo al empresario que, según estimaciones de economistas burgueses, representaba hasta 1963
alrededor de 2.500 millones de dólares (400.000 millones de pesos valor de 1963, según la CGT);
y se contrajo una deuda externa que llegaba a 4.000 millones de dólares. Pese a eso 2.500 millones de dólares que se extrajeron del ingreso de los trabajadores y los 4.000 millones que también paga el pueblo, la economía siguió en crisis. Los consorcios extranjeros y sus socios giraron sobreganancias inmensas, los empresarios locales enviaron sus capitales al exterior y aumentaron aquí sus gastos suntuarios. Ahora nos dicen que esos sacrificios populares fueron en vano—cosa que sabíamos de sobra— pero se anuncia que para salvarnos hay que acentuar más aún esa misma política. Pues bien, el problema no es simplemente de mejor aplicación, o de reajustes de esa política. Las estructuras que hay que cambiar son otras. No las estructuras del sistema, sino el sistema de estructuras.
Gabriel vos sabes quien fue Cooke, que ideas economicas tenia, cual fue su relacion con Peron y su rol en el Peronismo ?
Si quedaba alguna duda sobre la influencia del marxismo en este gobierno se nos van a disipar rapidamente parece…
si se quien fue.
y las influencias que tenga o no el gobierno, mas alla de que realmente pienso que de marxista no tiene nada, son intrascendentes.
lo que plantea cooke es un dilema que tiene la argentina hace muchos años y hasta ahora ningun gobierno pudo(muchos no quisieron) salir de ese circulo sin destruir el poder adquisitivo de las clases mas bajas.
ok si los dos sabemos de quien estamos hablando te dire que no estoy de acuerdo en la logica del proceso que el describe. El esta/ba equivocado y quizas esa es una de las razones por las cuales ese proceso aun se repite. En ninguna parte de su analisis el introduce el accionar del estado y el proceso de creacion de moneda sin la cual la inflacion y todo el proceso es imposible.
esta implicito el accionar del estado, fijate:
«obliga a estimular a los productores del agro y, en algunos casos, a ponerlos en condiciones de vender a precios que sean competitivos
en el mercado mundial; entonces se devalúa el peso (es decir, los exportadores reciben mayor cantidad de pesos moneda nacional por cada dólar que obtienen de la venta en el extranjero).»
es el estado el que estimula a los productores del agro, y es el estado el que fija el tipo de cambio, devaluando el peso. por eso mismo es necesario luego imprimir mas pesos para que el circulante represente el valor de lo producido.
vos no acordas con que las culpas no recaigan plenamente sobre el estado. esa es la cuestion, y en este punto no vamos a coincidir jamas. desde mi vision el estado imprime mas y esa no es la causa sino la consecuencia del problema.
aun asi interesante intercambio.
saludos!
Por lo que veo Gabriel -me parece- hace referencia Ud. al problema de la «enfermedad holandesa» indica a quellas economías que tienen un producto tan exitoso y competitivo (Los tulipanes en caso de Holanda ) que termina por arruinar la economía. Y que en argentina particularmente provocó ciclos de revaluacion de la moneda (el peso fuerte) que llevaban a los ricos a consumir y llevar una vida europea, y que terminaban por arrasar la incipiente industria. Seguida luego por ciclos devaluatorios -reclamados por los latifundistas del siglo pasado a gobiernos autoritarios- que creo en gran medida es lo que Ud. esta expresando aqui.
Pero no creo que eso sea actualmente todo el causal de la inflación tal como lo menciona. Recuerde que Lavagna al inicio del cilo con Duhalde tuvo una mega entrada de divisas en parte por el retorno de capitales, y tambien por el creciente aumento de la soja, en ese momento -efectivamente- era la entrada de divisas que se cambiaban por pesos las que presionaban la inflación pero Lavagna lo manejaba en ese entonces si mal no recuerdo con un mecanismo de emision de bonos en pesos para secar los pesos de la plaza. SI no lo he olvidado.
En estos momentos no tenemos una inflación de divisas. Por el contrario tenemos un «peso fuerte» nuevamente y un dolar deprimido. Y en este territorio -tal como lo dice Tereschuk en su post- lo único que anda muy bien es el brillante sector de la soja, ultracompetitivo ultratecnologizado. Esta situación creo que potenció la presencia de oleaginosas en la desagregación exportadora y deprimió la exportación de servicios, la exportacion de nuevos productos industriales y agroindustriales. No se compo estara la relacion Productos primarios /versus agroindustriales pero en estos momentos creo que debe ser desastrosa.
No me parece que este gobierno haya solucionado el tema sino creo que lo agravó considerablemente.
Me cabe la pregunta si anda algún economista ilustrado por aquí: Cómo lo manejas Brasil Uruguay o países con el mismo problema.
Nada más eso. Saludos.
….es la consecuencia porque la creacion de moneda el estado la hace para convalidar la (usando la terminologia de uds) puja en la distribucion del ingreso que deriva de la lucha de clases. Para mi cuando un animal tiene cuatro patas y ladra se llama «perro»….pero si vos a esto no lo queres llamar marxismo todo bien..
perdón, lo de peso fuerte fue una tontería, Tenemos un peso débil con inflación y un dólar deprimido y atrasado.
corolario: si te la pasas «convalidando» terminas en hiperinflacion. Y como en el gobierno son mas delincuentes que boludos, las proximas paritarias van a ser por debajo de la tasa de devaluacion con lo que la gilada que banca los trapos sera «post-keynesianamente» ajustada sin que llegue a notar que el 15 % de De la arua / Lopez Murphy fue un poroto. El juego de Moyano es obligarla a convalidar para transformarla en Isabelita, pero si ella se despega del general y dobla para donde saca la mano quizas se salve.
wachiturro, efectivamente todo esto ocurre por convalidar puja en la distribucion. y asi se llame marxismo o como sea, no puedo mas que estar totalmente a favor, considero que el principal problema es la desigualdad.
mentimeydecime martha: «peso debil» «dolar atrasado»
si relees el texto, estamos claramente en esta etapa:
«Los obreros de la ciudad luchan para recuperar su poder adquisitivo, los empresarios pelean por créditos para la reactivación y se va restableciendo el equilibrio. Los precios y salarios industriales
se establecen buscando compensar la modificación producida; pero, para entonces y debido a ella, nuevamente se ha desajustado el precio internacional con respecto al interno; con la paridad fijada
en relación a las monedas extranjeras ya no se compra la misma cantidad de cosas que antes y los exportadores piden otra devaluación para colocar sus productos, lo que entonces reinicia el proceso…»
y lo que vos estas pidiendo es devaluacion, que va a repercutir nuevamente en los sueldos y no es la solucion al problema que se plantea.
wachiturro bis: pienso que lo que hay que dejar de convalidar son las ganancias del agro, evitando que trasladen los aumentos a los precios y utilizar esos excedentes para promocion de la industria. en pocas palabras la junta nacional de granos, que fue disuelta por menem, para variar.
igualmente esto que menciona cooke no es la unica causa de la inflacion, tambien tenemos un mercado oligopolico que deja el manejo de los precios en pocas manos.
Saludos!
Gabriel ya que estamos de acuerdo que en que la inflacion se produce por convalidar la puja hay alguna tasa de inflacion a la que te detendrias ? 100 % ? 1000 ? 100000 ? solo por curiosidad…
wachiturro: claro, considero que ya mismo hay que reducirla.
pero sin frenar la puja y sin devaluacion brusca.
una opcion dificil pero opcion al fin seria recrear la junta nacional de granos para controlar el valor interno de los bienes exportables, control de los margenes de ganancia de las empresas y creacion de empresas estatales que compitan con las privadas en mercados oligopolicos.
mi respuesta, Gabriel, a la parte mía aquí http://artepolitica.com/articulos/los-dilemas-del-kirchnerismo/#comment-159231
Gabriel:
Sobre tu comentario de más arriba, algunas precisiones:
Te acepto que la restricción externa no es debida al poder político, sino a nuestra riqueza primaria competitiva, y secundaria no competitiva (lo que ya se mencionó como Enfermedad Holandesa).
Pero no te acepto que la inflación sea independiente del poder político.
Para que la moneda argentina haya perdido 13 ceros, se requiere indubitablemente de la acción de quien tiene el monopolio de la generación del dinero, o sea el Estado.
Restaría por concluir si el Estado emite “a su pesar” por ejemplo porque los agrogarcas son poderosos, o “porque le conviene” para disponer de mayores medios de gasto, que es lo que opino yo.
Entonces sucede que, los demás actores económicos quieren también su parte, y así el proceso se realimenta.
Pero si los demás actores económicos fuesen atados, reprimidos, castigados, controlados, fiscalizados, analizados, etc… para que no aumenten sus precios ni soliciten mayores salarios, el Estado se vería absolutamente beneficiado con el aumento de “su” riqueza vía impresión de billetes.
Bueno, eso es precisamente lo que quieren, y siempre quisieron los gobiernos: quedarse con la “crema” del «plus de riqueza» (ficticia), a costa de los demás ciudadanos que viven en medio de una eterna “puja distributiva”.
Puja que debe existir en todo el mundo, ya que los empresarios siempre quieren maximizar sus ganancias, y los trabajadores sus salarios.
Pero no todos los países tienen inflación ni siquiera parecida a la nuestra, salvo las honrosas excepciones de Venezuela e Irán, nuestros “socios” ideológicos.
Por otra parte, tanto Joe, como Alfonsín, como Menem, como los K quisieron siempre evitar las devaluaciones, tan impopulares ellas, pero finalmente inevitables, porque en un contexto inflacionario es irracional dejar “fijo” un precio de la economía, cual es el dólar o cualquier divisa fuerte.
Habitualmente en la tarea primigenia de quedarse con el “plus” de dinero, es donde, los gobiernos fracasan.
13 ceros…
David, no dije que fuese independiente, si no que no es la causa. no es la causa la «avaricia del estado» por generar dinero a partir de la impresion.
No es la idea tampoco, reprimir a todos los actores economicos para generar riqueza a partir de la impresion.
El objetivo es redistribuir ingresos, si el pais genera valor por 100dls y el agro captura 50 de ellos, es necesario encontrar el mecanismo por el cual capturen solo 20. Es decir hay que recortar sus ganancias y al trabajador permitirle capturar mayor parte de ese valor.
Por eso hay que evitar la remarcacion de precios y hay que evitar el traslado de los precios internacionales al mercado interno, no hay que reprimir a todos los actores… solo a algunos.
Creo que estas valorando el poder de todos los actores economicos de la misma manera y eso en los hechos jamas es asi. Pocas veces en la puja distributiva ocurre que el sector asalariado logra mas poder de presion para mejorar sus ingresos que las empresas para aumentar sus ganancias.
Otros paises no tienen inflacion, quiza toman deuda, quiza son paraisos fiscales, quiza no hay puja distributiva, quiza son paises desarrollados, quiza tienen una fuerte industria nacional.
Hay que comparar nuestro pais con paises que tengan las mismas condiciones economicas e historicas.
No es por avaricia. Es por una necesidad de poder que elimina las inhibiciones éticas de los gobernantes.
Nuestro país tiene la característica de que sus leyes son optativas para los gobiernos, y obligatorias para la gilada (aceptada por el pueblo a través de la frase «roban pero hacen»).
Esa sería, a mi modo de ver, la diferencia con otros países.
Nuestro devenir económico ha sido siempre un viva la joda, seguido por un período de crisis.
Dentro de la fantasía, está también la pretendida «redistribución» del ingreso, que no es sustentable, ya que eso solo se logra con generación de riqueza, o sea, de industrias.
Y si se desea quitar a los ricos para darle a los pobres, para eso está el impuesto a las ganancias, que aquí lo tributan en su mayoría los empleados que apenas les alcanza para mantener a la familia, y que sostienen los 2/3 de esa recaudación.
Los ricos-ricos solo contribuyen con 1/3 de Ganancias.
A la inversa que nuestros amigos «de derecha» chilenos.
Y el IVA del 21% a los alimentos es un verdadero castigo a los pobres.
Redistribución a la inversa, diríamos. Y la inflación es un gran aliado para esa «retro-distribución».
Y sobre tu última frase, yo pregunto:
¿Nos parecemos más a Venezuela que a Colombia?
¿Nos parecemos más a Irán que a Uruguay?
¿Nos parecemos más a Seychelles que a Brasil?
Hummmmmm……
David,
la redistribucion no solo es sustentable, es necesaria incluso para la creacion de industrias, si el capital esta concentrado en el agro y en negocios especulativos de donde sale la plata para montar una industria? o para hacer las inversiones en infraestructura necesarias?
chequea la evolucion del coeficiente de gini de chile y de argentina. tu ejemplo no esta tan bueno.
Saludos
Hay Gabriel me estás provocando taquicardia te lo digo en serio. Si Me borro de aqui fue que me dio un patatús.
El consumo generado por un mercadito interno de mínima no es no puede ser la base ni el motor de tu industria si al menos te querés insertar en una economía global. Si no te resignas a una economía de subsistencia y pobremente diversificada al menos. No si querés salir de una economía de manufacturas y ensambles de basura tecnologica, los nuevos espejitos de colores de nuestra era.
La redistribución es necesaria por una cuestion de JUSTICIA y de HUMANIDAD de desarrollo humano de crecimiento en variables sociales. Pero lo tenes que hacer inteligentemente acompañando el crecimiento de una industria competitiva y eficiente que aqui en el país sobre.
QUe se yo
Agrego, cuando se dió el primer efecto virtuoso de la política neokeynesiana, que se manejó con herramientas monetarias apropiadas para controlar la inflación, por un equipo económico serio y responsable y por un banco central integrado por gente competente. El efecto en la economía fué explosivo: Pero tenías una economía completamente deprimida y paralizada y tenías un dólar competitivo.
Conseguiste reactivar el consumo y la producción sin comprometer tu equilibrio fiscal. Los capitales arribaron aun en una economía defaulteada hacía poco menos de un par de años. La industria exploto generando empleo hasta el 2007 inclusive
En aquel momento funcionó: y podría haber funcionado si mantenías la inflación el ahorro y tu tipo de cambio dentro de márgenes de equilibrio. Pero no se hizo así. Se expulso al equipo económico competente y se prescindio de cualquier equipo económico, algo parecido a que si yo me largo a hacer una cirugía.
Los resultados están a la vista. Se rifó todo.
mentime: mira vos, seis años de rifa y seguimos teniendo niveles respetables de empleo, de reservas, ypf, aysa y trenes bajo control estatal, deuda como porcentaje del pbi en niveles historicamente bajos, el fondo de sustentabilidad de la anses se mantiene, aumento en la cantidad de beneficiarios de jubilaciones y aumento de los montos, aun medidos contra la inflacion «congreso».
tu definicion de rifar puesta en la perspectiva historica de los ultimos treinta años se me hace un poco estrafalaria.
Teoría muy estupida la que propone Ga briel.
La restriccion externa esta apareciendo con tipo de cambio diferenciado(por retenciones a un nivel monstruoso), justamente porque lograron que se estanque la producción agrícola desde 2007/2008.
Y lo mas estúpido es suponer que se puede solucionar con otra dosis mas del mismo jarabe que te enfermó.
Veamoslo objetivamente. A tiene superavit de divisas. B tiene deficit de divisas. El balance es que me faltan. Entonces reprimamos a A para subsidiar a B. Parece de discapacitados cerebrales.
El problema cognitivo más serio de los conservadores recalcitrantes y/o neoliberales es proclamar que son los más bananas, que el mundo físico responde a sus teorías, y que ‘media biblioteca’ económica es cosa de estúpidos (o, según algunos, de ‘subversivos’).
Mientras, Europa aplica el neoliberalismo a rajatabla y está cada vez mejor.
Esta discusión es previa a cualquier doctrina económica.
Hay muchas de ellas, pero estos brutos no son capaces de interpretar ninguna de ellas.
Gracias, Gabriel, por traer este texto de Cooke. No tiene desperdicio alguno.
Broche de oro, el final:
«Las estructuras que hay que cambiar son otras. No las estructuras del sistema, sino el sistema de estructuras».
Saludos.
Esther
A mi me parece, es una opinión, que la sustitución de importaciones es una ilusion. Ya que requiere la creación de una industria aparte la cual también requiere inversión puesta a punto pruebas, riesgo de capitales etc. ¿Para un mercado minúsculo? realmente no se entiende porque los economistas oficiales proponen esta desmesura. Claro que muchos insumos se pueden sustitur como hizo el mismo agro con la maquinaria agrícola, que creo que ahora se exporta. De todos modos no es algo que logras de un día para el otro como si armaras un juego de cubos. Y menos en estas condiciones desastrosas muchisimo menos.
El crédito,… se tendrá el credito que se tenga lo que se tenga a tasas usurarias claro para seguir sosteniiendo el dolar claro. Y en un momento le cerraran el gas (de divisas) a los importadores de insumos industriales mas o menos un año antes de las elecciones (poco mas o menos). Cosa que el descalabro no se llegue a evidenciar al día de las elecciones. Eso es tapar por arribita algo que está a reventar. Lógico. Eso no es modelo económico sólido robusto como para sustentar la nueva Argentina.
Además la presidenta adelantará discretamente las elecciones y listo le pasará el mando a Macri que creo es su elegido por que me parece que esté dispuesta a compartir su poder, la imagen que ha preservado etc. con otro peronista.
Si gana Binner será por un aborto de la naturaleza pero adonde el socialismo llegó se quedó, por lo tanto no creo que este gobierno le de la mas minima oportunidad. Si el electorado se lo da es otra cosa. En fin.
Cristina…Macri…Binner….
Martha cuando vamos a dejar de hablar de las personas que nos gobiernan para pasar a hablar de las ideas que estan detras de quienes nos gobiernan ?
Tenés razón Wachi, pero es mas fuerte que yo. Ja!
Excelente. Me parece un análisis muy lúcido, desde alguien evidentemente comprometido con la experiencia kirchnerista. Estoy en desacuerdo con algunos puntos, pero – aparte del hecho que, lamentablemente, no soy infalible – lo fundamental, entiendo, es la capacidad de reconocer los problemas y pensar en estrategias alternativas a las usadas.
Sobre la faz económica – la q trata al hablar de la relación con los sectores medios y altos – mi desacuerdo es que sospecho q la situación fiscal no es tan buena como la describe. Es cierto q los deficits nominales en la mayoría de los países europeos – y en EEUU – son mucho más altos que aquí. Pero ahí hay un «colchón» de confianza que en Argentina no existe desde hace muchas décadas. Y no se puede crear por un acto de voluntarismo. Esto es un dato de la realidad que el gobierno no puede eludir.
Pero al margen de este punto, tengo que decir que el análisis de la inflación me parece brillante. Y muy bien expuesto.
En lo que veo como la faz política – que el posteo toca al hablar de la relación con los sindicatos – mi diferencia es más básica. Es cierto que el gobierno, al enfrentarse con un sector sindical, se privó de una herramienta potencial de control económico poderosa, que 50 LaCámporas no reemplazan.
Pero, JM, no es un tema de buenas relaciones. Es un problema de poder. El mismo Perón lo tenía muy claro. Por eso, me parece imposible que el actual gobierno, con un año y diez meses por delante, pueda solucionarlo. No es fatal: el manejo del Estado le da una carta decisiva, y el sindicalismo, a su vez, lo tiene presente. Pero reconstruir una alianza sólida… ya no. Va a haber, porque debe haber, acuerdos de interés mutuo. Pero el proyecto político en común, si se desarrolla, sería con algún candidato(s) para el 2015.
Abrazos
llegando tarde:la realidad se atraso respecto a los ideales.La»pata juvenil»no llega a tiempo para reemplazar el apoyo del viejo sindicalismo con el ambicioso H.Moyano,y la industrializacion que daria lugar a la sustitucion de importaciones y a la disminucion del poder agrario tampoco llega a tiempo,para asegurar la continuidad del proyecto.Solo si la gente se da cuenta de todo esto el proyecto se mantendra.Si no volveremos a un tiempo jodido.
Si no les gusta Moyano, la solución es simple:
Reconstruyan los ferrocarriles, que hoy transportan menos del 5% de la carga. Le quitan el poder a los camioneros, salvan las carreteras de la destrucción, abaratan los fletes… Todas virtudes.
Luego se hacen amigos del nuevo sindicato de los nuevos ferrocarriles, con nuevos hombres fieles… y todos felices.
Gracias por el aporte, de hecho el GN está realizando importantes inversiones en el sistema ferroviario, como todo el mundo sabe.
No para desbancar a Moyano, que lo hace bastante bien por si solo (y con la colaboración de sus simpáticos hijitos), sino para abaratar los transportes, como hacen en el Primer Mundo.
¿Le metieron mano a la red troncal de cargas?
¿Volveremos a tener 38 mil kilómetros como hace 30 años, a partir de los 8 mil de ahora, que además están deteriorados?
¡Caramba! No lo sabía…
Casi, casi, estamos en el Primer Mundo…
Tampoco la pavada pero ponerse a renovar la red Belgrano Cargas no es un mal comienzo.
Cuando en vez del 5% de las cargas que maneja el Ferrocarril llegue al 10% en dos años que restan, me hago kirchnerista.
Guardá este mensaje.
No lo harán.
No me hagan reir. Son conscientes de que los camioneros independientes, mediante técnicas mafiosas, logran acuerdos por parte de los dadores de carga de granos para autolimitarse en el uso del ferrocarril?
Y que esos acuerdos son bendecidos por las secretarias de Transporte de la Nacion y la PBA?
«La solución es simple» y «reconstruyan los ferrocarriles» son opuestos contrarios.
Rodrigo:
En matemáticas hay un concepto que se denomina «punto de inflexión».
Eso implica pasar por ejemplo de una derivada (tendencia) negativa a una positiva.
La «integral», o sea el resultado final del cambio de tendencia a lo largo del tiempo será seguramente exitosa.
Cuando digo «La solución es simple», me refiero a la imperiosa necesidad (y obviamente la posibilidad) de realizar un cambio de tendencia.
Este gobierno NO va a cambiar la derivada.
Lo de hoy es patético: ¡2 compras anuales de U$S 25 por Internet!
Esto más que Venezuela ya parece Cuba.
Por lo tanto recién cuando otro gobierno (o un milagro con este) se anime al cambio de derivada, comenzaremos un camino virtuoso. Y tendremos ferrocarriles otra vez.
Y un brazo robótico para mis nietos que cuesta U$S 64.
Y además, cuando tengamos un gobierno virtuoso (¿el de los gerentes financieros?) ¡vamos a imprimir dólares! Ahí se terminó la restricción externa.
Virtuoso será el gobierno de los gerentes con algún mérito y sentido común. Si entienden algo de finanzas, mejor.
Menem inventó la impresión de dólares, o al menos su equivalencia absoluta. Nos fuimos igual al diablo.
Este gobierno, con su devaluacioncita diaria mricona se parece más a la «tablita» de Joe. Los resultados serán similares.
¿No queda un p*to peronista con cerebro?
Siempre terminan en la aristocracia (autoelegida, naturalmente). La democracia, a la basura.
Menos mal que así las cosas se ven más claras.
No hay peligro, Raúl:
Tendremos peronismo para rato.
Esto, como sociedad, en el fondo nos gusta. Y hay que respetar la soberanía del Pueblo.
Es la democracia, finalmente.
(Además, me rectifico: la devaluación de hoy no fue maricona)
No. Fue la mano invisible que maneja el mercado:
http://fortunaweb.com.ar/2014-01-23-133365-el-gobierno-aseguro-que-el-sistema-de-cambio-es-de-flotacion-administrada/
Y la devaluación de hoy, tampoco.
¡Hay que ir a las cuevas de los que operan el mercado oficial!
Teniendo en cuenta el valor del dólar oficial, tengo miedo de que haya triunfado un golpe destituyente, y que Cristina no gobierne más, me baso en lo que había afirmado la presidenta el 6 de mayo del año pasado: “Los que quieran ganar plata con la devaluación, que esperen otro gobierno”.-
No entendiste nada, Daio:
La devaluación es a partir de ahora, la herramienta de nuestro gobierno nac & pop justamente para abortar el intento destituyente.
Era ridículo mantener artificialmente el dolar oficial pisado al estilo Menem – neoliberalismo – Cavallo.
Estaba todo meticulosamente calculado…
Genia de la estrategia… ¡Chapeau!
A ver si entendí: para evitar el golpe hacen lo que los golpistas querían hacer y sanseacabó. ¿Es así? Son geniales.
Lo siento por Francisco, pero me parece que la próxima procesión va a ser a lo de San Lavagna.
Lo aprendieron de «Breaking bad».
Yo no creo en la mano invisible que maneja el mercado. Por eso cargo nafta YPF.
Por lo menos hay gente que no pierde el sentido del humor:
«ayer vimos que había una muy fuerte intención de generar una devaluación y nosotros no vamos a permitir que esto ocurra». Axel Kicillof.
Yo cargo YPF por del 5% de descuento por ser socio del ACA.
Ni me pregunto si tiene los octanos que debería tener.
Bueno, ya que le tiene una fe religiosa a Shell, pague lo que ella le pide.
Mi única fé religiosa es hacia las cerezas grandes, carnosas, dulces, voluptuosas.
A Shell no le voy a pagar un centavo más que a YPF o cualquier otra, además del descuento del Automóvil Club.
puto viejo el David. No le gusta la Shell, le gustan las guindas.
Bueno, Old, bien sabés que hoy es casi obligatorio ser gay.
En mi caso, por falta de vocación, lo debo dejar para mi próxima reencarnación.
Por ahora sigo con las cerezas voluptuosas.
(Además, Shell tiene color amarillo Macri, un bajón…)
Con todo respeto, Old:
Me recordás al milico machazo de «Belleza Americana», que resultó ser un putazo (con el perdón de esta última palabra algo fuerte, espero que la Lubertino no me lea, porque me incinera en el Inadi).
Mira que tenias para citar y solo se te ocurrio una mas bien mediocre. Que poco cine tenes encima.
No te calentes, que culpa tengo io que la dejes picando en el area
Off topic, aprovecho:
‘Belleza americana’ no sólo era una película mediocre que daba bronca por lo idealizada y endiosada, sino que además el tema del milico lo afanaron del cuento ‘Reflejos en un ojo dorado’ de Carson McCullers (llevada al cine, esa sí excelentemente, por John Huston, con Marlon Brando y Liz Taylor).
La escena de la pendeja rubia en la bañera, rodeada de pétalos de rosa en los sueños del personaje de Kevin Spacey, es inolvidable.
Reconozco, soy un poco pedestre para admirar el cuerpo femenino.
De todos modos, Old, todo machazo milico puto de cualquier película, buena o mediocre, te cabe perfectamente.
Gracias Raúl:
Siempre se aprende algo nuevo.
Ya la encontré y la estoy bajando.
Tks.
soy un poco pedestre
un poco pederasta
Y si, también suena parecido a padrastro, padrenuestro, pedal, pedorrea, pedigüeño, pedernal, Pedraza, piedrazo, pedigré, pediatra, pediculosis, pedorro, pedante, pedagogía, pedacito, pedemonte, pedúnculo, pendrive, pednisolona, Pedevesa…
Sabés qué pasa, Old:
El castellano es un idioma muy rico y sutil, no apto para ignorantes que dominan un diccionario de 300 palabras, no de 20 mil.
Al mataburros, Old…
solo me asombra lo que dice sobre Macri…
¿Por qué te asombra?
Macri es el adversario «peronista» que eligió Cristina para el interregno K – No K – K.
Suponiendo que Macri llegara a tiempo para salvarla, le toque la jodida, la muñequee, y luego pueda volver triunfante Cris.
Es una hipótesis política: la que cree Cris.
Yo no.
Siempre se quiso M. Bachelet y querra verlo a MM como Pinera, para volver como MB. Falta mucho David. Yo quiero ver primero como terminan los keynomarxistas.
Muy bueno, mas viniendo de un kirchnerista.
tambien es dudoso que llegue a tiempo la reconstruccion ferroviaria.Ojala que asi fuera.La figurita Macri vale tanto como la de Massa o la de Scioli como la de un interregno kirchnerista posible.
tambien estan los wachinazis.
En mi humilde opinión el análisis es pertinente a «los dilemas del kirchnerismo», siendo descritos éstos de manera clara.
Quizá hubiera esperado un párrafo de la región Latinoamericana y los dilemas que nos tocan desde esa perspectiva.
De todos modos me parece muy lograda la nota, mis saludos al compañero que la escribe.
JM, el tuyo es un análisis demasiado obnubilado por las bondades del kirchnerismo, con unos pocos destellos de lucidez, capaz de identificar una única debilidad estructural del modelo: el estrangulamiento del sector externo. Me gustó que tengas la honestidad de reconocer cual es el objetivo último del kirchnerismo: ganar votos.
Mas allá contiene algunos conceptos que se merecen un bochado en un examen de “Introducción a la Ecónomia”:
– “…déficit fiscal actual es menor al límite que imponen los europeos por el tratado de Maastrich (3 %sobre el PBI) que ninguno de ellos cumple y sin embargo tienen inflaciones menores al 4 % anual…”
Es la primera vez que escucho que alguien vincule directamente el endeudamiento del estado con la inflación. ¡A revisar los conceptos!
– “… financiación externa por distintas vías que el endeudamiento en el mercado voluntario, que nos está esperando para hacer tronar el escarmiento sobre el alumno descarriado…”
¡Esa eterna manía de estar de encontrar maniobras “anti-Argentina” por todos lados! Desde el default la Argentina sigue teniendo un problema de credibilidad en el mundo de las inversiones, un mundo que solo reacciona a tasas de rentabilidad esperada y demasiado vasto y etéreo para estar confabulando medidas de venganza
-“…por la restricción externa, seguir “cebando la bomba“ del consumo sin caer en una reducción del superávit comercial externo…”
Ahí sí que vamos mal. Vamos a superar todos los problemas estimulando más y mas a la demanda y ¿eso no va generar nuevas crisis del sector externo? ¿Y qué pasa con la inversión (la genunia, no la dibujada)? ¿No la deberimos estimular también?
Me pareció muy buen análisis: equilibrado y poniendo énfasis en problemas concretos e importantes. Acuerdo totalmente con este fragmento:
«Esa ruptura fue deliberadamente acelerada por Cristina. La consecuencia fue la imposibilidad de hacer acuerdos tripartitos (gobierno, empresarios, sindicalistas) que morigerasen los aumentos de precios y salarios, exacerbando la puja distributiva y el nivel de la inflación, para peor mentida por el Indec. En esa disputa, Moyano fue al frente de las reivindicaciones laborales por la reducción (él pedía de máxima la eliminación) del impuesto a las Ganancias a los trabajadores registrados y la universalización del salario familiar. Las reivindicaciones eran justas (aunque excesivas, pero eso era parte de la negociación irrenunciable para un sindicalista que se precie de tal). Años atrás, en 2009 había morigerado sus reclamos, y en 2011 combinó elevados reclamos salariales con apoyo político a Cristina en las urnas».
Lamentablemente, los comentarios no están a la altura. Esperemos que venga Esther a enriquecer el debate, porque entre tantos wachiturros y Mentimes (¿Guillermo?) que vienen a jorobar más que a enriquecer, se están alejando los comentaristas más racionales.
Ya que por lo visto escribiste un doctorado en racionalidad, te quería hacer una consulta… Tengo unos textos que escribí. ¿No me los revisas?
Si ponés un comentario del tipo «cual es el objetivo último del kirchnerismo: ganar votos», como que ni dan ganas de debatir. El objetivo último de los empresarios es lograr beneficios económicos, y está bien. Pero «ganar votos» está mal… en el mundo de Diego Armando.
Fijáte si wachiturro te corrige la tesis.
Modestamente, yo espero que la política económica esté enfocada mejorar el nivel de vida de su población de manera sustentable, no para ganar las elecciones en dos años, lo que parece ser el eje del análisis.
Diego Armando, otra vez la discusión cae en el «intencionalismo». Es como si le pidieras a Carlos Bianchi que diseñe un sistema que permite que Boca gane todos los partidos, porque «honestamente, los hinchas de Boca queremos que la dirigencia deje de lado egoísmos personales y se una para el bien de Boca y de todos los que amamos el fútbol argentino» bla bla bla. El problema es que luego está River, que quiere salir campeón, junto con otros 18 clubes que juegan en primera división, y otros que buscan ascender. Y también existen empresarios que prefieren su beneficio personal más que el beneficio del club, y etc. ¿Vos le pedís a un gobierno que trate de diseñar un proyecto político a largo plazo a costa de perder la posibilidad de ponerlo en práctica perdiendo las elecciones? ¿Cuál es tu propuesta, un pacto moral, un acuerdo patriótico? ¿En el mundo de Diego Armando no hay economistas ortodoxos ni heterodoxos, sino «economistas serios y patriotas» vs «economistas chantas al servicio de un gobierno que sólo quiere ganar una elección»?
El tema es que el kirchnerismo siempre ha puesto mas enfásis, de manera más o menos acertada, en la redistribución del ingreso,mas que en su generación y en el crecimiento ecónomico. Además en sintonía con esa posición, hay que seguir “cebando el consumo”. Claro, el consumo esta muy bien y todos nos ponemos contentos. Pero de tanto alentar el consumo, la demanda, y desatender la inversión, la oferta, la estantería se nos está viniendo encima: inflación + crísis del sector externo.
Entiendo que el planteo desde el kirchnerismo de “como llegamos a la orilla”, pero sólo puedo advertir sobre la repetición de políticas del “pan para hoy, hambre para mañana”. Ya las tuvimos en menemismo y sabemos como terminaron…
Rodrigo,
Parece que Diego Armando no aprobó Educación Democrática o Instrucción Cívica (o como la llamen ahora) del secundario. Sin los votos se pierde el poder y sin el poder no se puede gobernar.
¿Para qué entonces van los partidos políticos a elecciones?
Hay que leer cada cosa, que como bien dijiste te quitan las ganas de opinar.
Es reciproco. Mientras tecleo esto, me quedo con la sensación de estar perdiendo mi tiempo…
Lo que me estas diciendo que la política económica se debe determinar con fines electoralistas.
No solo el populismo gana elecciones, ni las garantiza. Probablemente pierdan las próximas, la gente no es tan tonta como ustedes piensan.
Si tienen MUCHÍÍÍÍÍÍSIMA suerte, viene un Piñera y dura un solo período.
La ‘gente’ de ustedes es, con toda la furia, un millón de personas.
Hay políticos muy astutos que tratan de que la gente esté mejor para que los vote. ¡Horror!
Son capaces de cualquier infamia (movilidad jubilatoria, AUH, obras públicas) para lograr ese espurio objetivo.
Hay que volver a gobiernos como los que NO hacían las cosas para que los voten (1955-58, 1966-73, 1976-83).
O si no, como los militares ya no son lo que eran, traer a los gerentes. Si son gerentes financieros, mejor, como en Europa.
Raúl,
Necesitan un peronista para conducir el cambio en 2015 y por eso apuestan a Massa. Creo que es un error de interpretación decir, como alguien asegura más arriba, que Cristina eligió a Macri para su sucesión.
Lo que hace Cristina al focalizarse en Macri es restarle importancia pública a Massa. Es preferible que se hable de Macri que tiene grandes dificultades para conducir un armado nacional que dispute el poder en 2015. A las pruebas me remito, ni siquiera pudo hacerlo en la PBA para el 2013.
Fuera de la CABA, Macri es un cero a la izquierda.
Además los errores de gestión del macrismo están a la vista y solamente pueden votarlo, como lo hacen los porteños antiK.
Volviendo a uno de los puntos que JM plantea en el post, que es la cuestión Moyano, he reflexionado sobre el mismo y creo lo siguiente:
1. Moyano no se hubiera atrevido a tanto con Néstor.
2. Siempre hubo tensión en la relación entre Cristina y Moyano. Principalmente porque este último no le reconoce el liderazgo, sobre todo por una cuestión machista.
3. JM dice que las aspiraciones de Moyano de ser candidato a presidente son legítimas y eso es verdad y que si CFK hubiera accedido a darle los lugares en las listas que él exigía, nótese que digo exigía, no solicitaba Moyano hubiera permanecido apoyando al gobierno.
4. No creo que el FPV haya perdido votos en 2013 porque Moyano no estaba con ellos. De ser así, los votos los hubiera recibido la lista de De Narváez o la de Piumato.
5. En 2011 Cristina, con muy buen tino, privilegió en las listas a los leales. No se equivocó. Ella conoce muy bien los bueyes con los que ara. Hasta el momento, salvo que se produzca un brusco cambio, tuvo razón. No solamente mantuvo las bancas en diputados sino que las incrementó y en senadores salió hecha. Necesita de un Congreso leal y homogéneo para asegurar la gobernabilidad estos dos años.
6. Ya vimos lo que pasa con los «diputados sindicales» saltaron de vereda. Si en lugar de ser dos, hubieran sido 10 ¿no habrían saltado al FR luego del 27O?
Algunos políticos le mejoran la vida a la gente para que los voten y otros hacen promesas que no van a cumplir con el mismo fin.
Me quedo con los que hacen y no con los que prometen.
Decía el general «mejor que decir es hacer y mejor que prometer es realizar»
Gachi66: es claro que necesitan el nuevo Menem. Por ahora, es Massa. El establishment no tiene otra opción.
Pero Massa no la tiene fácil. Lo único que puede sumarle posibilidades es un colapso económico-social del gobierno de CFK. (No creo que ocurra).
Brillante lo suyo, Gachi66.
Efectivamente, dije que Cristina eligió a Macri como su opositor predilecto.
Massa, como ex kirchnerista no sería una buena opción para que Cris pudiera volver posteriormente. Los peronistas suelen ser muy crueles con los ex suyos…
comparar a mentime con Guillermo me parece una ofensa para la o el primero…¿o Guille habra se moderado?
Escriba: estoy de acuerdo en casi todo con una excepción que me surge al recordar a un chiste que escuche en Brasil. El técnico le explica al selección la jugada: el defensor sale por la derecho, hace un pase largo a Gerson, que la pasa a Tostao, que toca con Pelé, para dar un pase a Garrincha, que desde el área define. Y Garrincha con malicia inconsciente dice: ya arreglamos todo esto con los contrarios no?
Estimado: no es mía la nota. Más allá de eso: se me ocurre que 12 años en la política argentina vienen a ser, más o menos, como 21 años en la carrera de un futbolista, como Pelé.
Saludos
Como alguien mencionó por allí el déficit es bastante mayor de los 3 puntos del PIB que mencionás en la nota. Además en la comparación que hacés con los parámetros de la Unión Europea, tené presente que el déficit se financia con endeudamiento y no con emisión (en 2013 el BCRA tuvo que imprimir unos $210.000 millones de mangos para financiar al Tesoro.) Otro comentario Andrés es que le das demasiado peso relativo a la recomposición salarial en USD (y a la tasa de ahorro del asalariado) como elemento explicativo de la demanda de moneda extranjera, cuando en realidad se fugó bastante más por remisión de utilidades, además de la sangría bendita de USD para pagar las importaciones de combustibles.
Y viajes a Miami.
Ah, y muy muy muy buen trabajo!
No soy experto en economía. Comparto un artículo del economista Matías Tombolini, que suele ser bastante didáctico:
http://www.perfil.com/columnistas/Hay-que-dejar-comprar-dolares-20140119-0028.html
El dólar ilegal creció 47% en 2013 al tiempo que el oficial lo hizo por encima del 32%. Sin embargo, en los primeros 17 días de 2014 ambos avanzaron 19 y 4,5% respectivamente. Si bien las miradas se posan sobre el marcado del blue, el oficial aumentó 30 centavos en un cortísimo período. Esto indica que el Gobierno tiene pensado continuar con la estrategia adoptada desde las PASO de agosto último, cuando la devaluación comenzó a acelerarse, y lo hizo más con la llegada del nuevo equipo económico y la designación de Juan Carlos Fábrega al frente del Banco Central.
Las propuestas para contener una situación altamente preocupante son variadas. Lo que resulta llamativo es que hay un punto en el diagnóstico en el cual todos parecemos coincidir: la falta de confianza que se percibe por parte del público en nuestra propia moneda.
En mi caso, hace un tiempo formulé una propuesta que, como otras, no necesariamente tiene que ser la más apropiada: la idea supone volver a permitir el atesoramiento de dólares por parte del público. A tal fin se debería autorizar la compra de dólares como estuvo vigente hasta julio de 2012, cuando aún estaba permitido comprar (si bien fácticamente esto fue imposible de hacer desde mayo del mismo año). Aquellas operaciones debían estar autorizadas por AFIP, algo que creo que debería seguir estando vigente.
Aquellos que deseasen comprar dólares, lo podrían hacer al tipo de cambio oficial vigente con la única restricción de que para retirar el billete físico deberían tener que aguardar dos años. Hasta ese momento los fondos quedarían depositados en una caja de ahorro especial en dólares; si se deseara retirar el efectivo antes de los dos años, el banco entregaría pesos al tipo de cambio oficial del momento. Sin embargo, los fondos sí podrían ser utilizados antes del mencionado período para cancelar operaciones inmobiliarias o de bienes muebles registrables como autos, motos y barcos. En dichos casos simplemente se transferiría la titularidad del depósito, y para el nuevo tenedor aplicarían las mismas restricciones.
Los fondos que ingresen al sistema con esta operatoria se podrían orientar a créditos para el sector de la construcción privada a tasas bajas, dado que el rendimiento ofrecido en dólares a los ahorristas sería muy bajo ya que es lo que paga el mercado por colocaciones en dólares en la actualidad.
Los desarrolladores podrían tomar créditos y cancelarlos con las transferencias de los depósitos que reciban en pago de sus clientes al vender unidades nuevas.
Otro destino de esos fondos podría ser el de cancelar deudas impositivas o financiar importaciones en el caso de determinadas industrias como la automotriz, que también podría recibir estos depósitos como pago de sus vehículos nuevos.
Cierto es que se podría pensar que es riesgoso colocar ahorros a dos años en el mercado financiero, pero el incentivo a hacerlo es equivalente a la brecha entre el dólar ilegal y el oficial (hoy del 75%). También podría pensarse que la demanda sería muy elevada y eso presionaría el tipo de cambio oficial, lo cual es cierto y probablemente generaría una aceleración de la devaluación, pero sólo al comienzo, ya que la depreciación hoy en día tiene un ritmo que en términos anuales supera largamente el 70%.
Esta propuesta tiene como ventaja adicional que retira pesos del mercado al tiempo que permite convertir ahorros privados en inversión privada sin que drenen mayores reservas del sistema, dado que los depósitos deben estar encajados al menos 24 meses, que en realidad terminarían siendo más dado que los depósitos se pueden transferir y en ese caso hay que volver a esperar dos años.
En suma, proponer siempre es mejor que sólo criticar; en ese camino es que dejo planteadas estas ideas.
*Economista UBA.
Acerca del mismo Bono la opinion de Burgos en Pagina12 es de preocupacion
http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-238100-2014-01-20.html
perdon, no entiendo, estas ideas se las puede criticar o son solo para leerlas y aprobarlas ?
Criticalas wachiturro, pero te recuerdo que «crítica» implica separar, distinguir, examinar, sopesar argumentos a favor y en contra… Si con «criticar» querés decir vomitar bilis preferiría que no escribas nada.
Rodrigo hay varios bonos de unas tantas provincias argentinas que ajustan por el dolar oficial y cumplen esa funcion para el ahorrista. Tambien hay algunos otros de empresas privadas. Todos cotizan en bolsa, son transferibles y por lo tanto me parece mejor opcion que tu propuesta. Ademas, sin hacer nombres para que no me digas que chicaneo, dolares inmobilizados en el sistema financiero a que te suena ?
Para que no me digas que solo critico te doy mi propuesta: liberar en un prriodo no mayor a seis meses, gradualmente, el mercado de cambios para tener un mercado unico y libre de cambios como la inmensa mayoria de los paises del mundo. El BCRA deberia intervenir para evitar variaciones bruscas del tipo de canbio, pero de NINGUNA manera manipular el tipo de cambio como variable de politica economica atrasandolo para simular una moneda local mas fuerte artificialmente, etc.
Si tienen mercado secundario solo es un bono dolarizado más. Si la plata queda inmovilizada 2 años y el bono es intransferible, no lo compra ni Maximo.
El estrangulamiento no es del sector externo, lo propicia el propio gobierno. Cuando hay capacidades téc nicas para la producción de trenes, los importa de China. Se olvidaron los últimos 10 años de intentar afirmar algo conocido como industria nacional. Perón lo hizo en menos de 6 años. Saludos.
Gabriel:
Si coincidimos que nuestra política será priorizar a los sectores más desfavorecidos y el desarrollo de una industria competitiva que reemplace al campo o lo iguale en generacion de riqueza para el país entonces yo te digo que estan yendo en la direccion totalmente contraria. Con un resultado neto que yo creo será deprimir la incipiente industria y acentuar la desigualdad. Aunque todo empezó con Duhalde Lavagna y luego con los K en la direccion aparentemente correcta ahora desbarrancamos. Es mi opinión claro pero te explico porqué.
No se trata de pedir devaluación como vos crees que yo afirmo, no es eso. Una industria o emprendimiento verdaderamente rentable no requiere un dolar de asfixia para el resto de los ciudadanos, ni explotacion de trabajadores. El que pretenda una industria así, tal como se da en el rubro textil le hace daño al pais y la gente que lo habita. Pero vos podés exportar marcas textiles como el caso kosiuko, diseño, periodismo, desarrollo de software, biotecnología, tecnología nuclear. De los cuales muchos arrancaron incluso en pleno menemismo. Y luego tras trastablillar en medio de la recesion del 2001 comenzaron(mos) a armar propuestas muy interesantes. El mismo campo se tecnologizo en medio del menemismo.
El dólar mas racional de principios de la década pasada, no el inmediato a la devaluacion, sino después- dió lugar a un proceso de sustituciones de importaciones y propuestas tecnológicas que de haberse mantenido una mínima, miserable y elemental política anticíclica hubiera repercutido en el desarrollo de esa industria competitiva y que da empleo genuino.
En algún momento te debiste sacar las textileras de los talleres clandestinos de encima, las caleras que solo venden energía, las de baja rentabilidad las que explotan a los empleados. Debiste exigir los papeles en regla y empleo en blanco no ofrecer vos como gobierno conrtatos basura.
Pero después tenés un gobierno que quiere tener la misma política rentística y consumista que los viejos terratenientes con la diferencia que le saca un trozo de la torta a los gorigarcas y la reparte en forma de cachivaches tecnológicos y autos baratos entre la clase media y sectores populares.(que se paga con divisas oleaginosas) ¿Y la industria? Bien gracias. Los pibes que arrancaron con sus minipymes de desarrollo de software liquidaron todo y se fueron al exterior a trabajarle de empleados a algun cliente que hicieron. Lo mismo para cineastas, desarrolladores, diseñadores, traductores. En fin, un fenomeno parecido al de los profesionales hindues pero de mas calidad, con perfil europeo. Vos aqui no lo percibis, pero sí lo hacen afuera, así seas un negrito salido de la villa que opera a corazon abierto (que los hay).
En el rubro agroindustria tambien pasó, liquidaron la avicola el galpon de empaque o lo que tuvieron y se pusieron un boliche a vender ropa o electrodomésticos lo que andaba muy bien por la explosión del consumo. O a proveerle a una minera a una constructora, o al estado previo palanca-contacto político que es lo mas rentable en este país mas incluso que la soja. Eso sí reventando al/los empleados que tengan para que la cosa cierre. O mejor dicho aprovechando la tolerancia al empleo en negro que el mismo estado fomenta.
Ahora vos me decis: junta de granos para cortar vos la torta y repartirla (El gobierno en realidad). Y que en vez de ser los ricos quienes consuman consumamos los pobres. Pero va a ser la misma torta, los mismos dólares no vas a sacar ni una divisa más y lo más probable es que saqués muchas menos. En una economía con demanda creciente de insumos y bienes de consumo. Y vos les vas a repartir en créditos (a quien a vos te parezca) a los emprendedores locales y en acceso a insumos que un burócrata autorice. Con eso te plantas a competir frente a la economía globalizada. Que es feroz. Vos les decís que inviertan a riesgo y que confíen que les vas a mantener la economía cerrada cuando sos menos confiable como gobierno que el punga del subte. En un mercado interno raquítico. El tipo lo que hace con el crédito es irse a un pais vecino contrabandear para vender ropa aquí y tratar de sacar lo más posible de lo que da la renta sojera.
Hasta que un día te diste cuenta que aplastaste al sector mas competitivo de tu economía, a tus agricultores especializados que abandonaron el sector. Te das cuenta que tu empresa industrial insignia a la que un día amenazaste que podías quebrar si querías se te fue del país. Y no es la única que se fue. Además de que ni los piojos te entren al pais con capitales. Y te das cuenta que lo unico que funciona bien es la industria de falseamiento de los datos.
En suma, lo que propone hasta ahora el gobierno no se diferencia mucho de una política rentística de la oligarquía original. Su política de industrializacion de cara al mercado interno te lleva a la sociedad atrasada de principios del siglo XIX, productora de manufacturas, poco diversificada, autosuficiente pero pobre. Con bajo nivel de vida que compra algunos chiches y cachivaches tecnológicos baratos en divisas que nos mande la madre china.
En fin: políticas monetarias anticíclicas, verdadera apuesta a la industria y agroindustria, no de boca nada mas como se hace desde el gobierno. Verdadera defensa del trabajador combatiendo el empleo precario y en negro. Verdadera democratización de los sindicatos. Tampoco nos sirve la derecha garca que pide flexibilizacion La industria flexibilizada con un trabajador hambreado y poco calificado no nos sirve.
Creo que con la pujanza y riqueza no solo naturales sino tambien en recursoso humanos que tiene este país no necesitas ser un genio de la economía para sacarla adelante. Los mismos neogarcas de lo dicen por TN, nuca estuvimos al borde del colapso, pero el gobierno se empeña en caminar al abismo.
Upss! Mi post anterior iba aquí en respuesta a gabriel:
http://artepolitica.com/articulos/los-dilemas-del-kirchnerismo/#comment-159149
Politico las productoras de biocombustible nunca necesitaron del gobierno para vender su porducto al exeriori.
La prueba esta en que lo hacen con un dolar super pisado (que subsidia el consumo) lo hacen en contra de las politicas porteccionista de la Union Europea. Pero encima le metés retenciones del 19% eentonces es lógico.
Un litro de biodiesel genera la misma energía que uno de gasoil.
que seria una politica monetaria anticiclica?
la junta de granos es para repartir el excedente pero mayormente es para dar credito, subsidio a proyectos industriales. porque supongo que coincidimos en que sin un tipo de cambio favorable y sin ayuda estatal nuestra incipiente industria no va a poder competir con la de paises desarrollados ni con la de china donde el salario es minimo.
por otro lado la oligarquia en nuestros paises prefiere mil veces fugar las ganancias a reinventirlas. las seguridades que pretendes darle al empresariado para que recien ahi inviertan jamas van a tenerlas en nuestro pais, pueden tenerlas en paises desarrollados justamente porque explotan a paises como el nuestro.
cual es tu propuesta en concreto? apuesta y estimulo a la industria con que fondos? tu discurso suena parecido a «estoy a favor de la asignacion universal pero en contra de la estatizacion de los fondos previsionales».
suena bien, convence a todos pero es inviable.
Saludos!
Vos no estás repartiendo excedentes, vos estás repartiendo renta, con un agravante, vas a tener del otro lado un capitalista o gobierno inescrupuloso que sabiendo tu desesperacion por divisas como gobierno (para pagar deuda p. ej) te va a comprar los granos a precio de remate. O vas a tener un capitalista inescrupuloso que le ponga un buen par de millones de dólares al funcionario que comercializa ( o a los que haga falta) y se lleva tu grano a precio vil. Sino fijate el precio de los granos con la ultima junta de Peron.
Además, el crédito no lo tiene que dar un funcionario porque, si me pones a mi a otorgarlo (como la «compañera mentile») yo se lo voy a dar a mi hermano. Aunque no saque una moneda de eso. O termina en manos de un puntero.
Vos lo que tenés que crear es una banca socialmente responsable, tenés que tener Un banco de desarrollo que no lo depredés, tenés que tener cooperativas de crédito que serán los encargados de evaluar la viabilidad de los proyectos y si merecen crédito o no
El tipo de cambio no tiene que ser favorable ni desfavorable, sino lo suficiente para que puedas acceder a los insumos sin fundirte y para que puedas vender tus productos a un precio razonable. Pero eso no te lo voy a determinar yo, eso te lo dirá un economista monetarista que estudió para eso, que esa es su función. Es lo que hace el jefe del banco central o debería. Es lo que debería hacer un ministro de finanzas.
No es cierto que no podás competir, podés hacerlo. Fijate el caso famoso de los caños sin costura, fijate el caso de la maquinaria agrícola, de la industria del biodisel que se creo sin intervencion del estado. Pero no te vas a ir contra China a fabricar chips. Tu ayuda como estado debe ser con un oficinas de comercio exterior, con asesoramiento y asistencia técnica vía INTA o INTI. Creando semilleros de pymes, en fin. Pero el crédito lo debe dar quien corresponde.
Las ganancias los oligarcas las retornan si ven que van a ganar plata aquí.. Como hicieron cuando se dio el dolar competitivo Y los superavits gemelos. Al punto que por el ingreso de divisas era mas rentable poner un plazo fijo aún a perdida que comprar dólares. Los capitales volvieron, al punto que te podías reir de la inversion extranjera.
Mi propuesta es la que te acabo de enumerar: Creación promoción de Banca social responsable. Poné un banco de desarrollo. Poné organismos del estado con asesoramiento a las pymes en los aspectos de comercio exterior (o interior) con fuerte apoyo tecnológico del INTI y del INTA. Ponele mas plata a esos institutos.
Políticas firme de AUH y Asistencia Social para los sectores que no se puedan reinsertar a pleno en la economía Ahí te tenés que jugar. Para aguantar esto otro: Control duro del trabajo en negro, exigencia de sindicalización de todos los empleados que es lo que les dara por peso propio mejoras en sus condiciones de vida. Así te sacas de encima a la industria no rentable.
Democratización de los sindicatos para evitar que un Moyano te pare el pais cuando se le canta que quiere ser presidente. Les quitás las obras sociales y pones un seguro nacional de salud con modelo de gestión similar al del PAMI. Que anda muy bien cuando te ocupas de no depredarlo y controlar la corrupción.
Dejás ese seguro con gestión autónoma de sus afiliados. Como estado te ocupas de controlarlo esa es tu funcion, no administrarlo. Que el Anses vuelva a los jubilados. Que el estado no pueda meter sus zapas ahí para financiar su proyecto político o el futbol para todos….
No se, que se yo te puedo escribir toda la tarde aquí.
El punto es hacer las cosas como se debe con los instrumentos apropiados
mentime:
otra vez propuestas muy bonitas pero inviables sin molestar a nadie.
como capitalizas un banco de desarrollo? como logras creditos a tasas bajas? la banca hoy en dia prefiere mil veces dar prestamos al consumo a una tasa altisima, que prestamos para desarrollo industrial que se cobra a larguisimo plazo y a tasa baja.
dudo mucho que estes de acuerdo con la reforma a la ley de entidades financieras propuesta por heller.
te referis a los tubos sin costura de tenaris ex somisa estatal? al biodiesel beneficiado por el corte obligatorio del 8%? a la maquinaria agricola que recibe creditos blandos estatales y beneficiada por un arancel a los bienes importados producidos en el pais del 14% y de un 2% a los no producidos en el pais?
que el anses vuelva a los jubilados que significa? fondos en manos de las afjp? porque hasta donde se los fondos de seguridad social los manejo el estado desde su creacion en 1954.
y no solo se usan para el futbol para todos ($4 por espectador).
Insisto, suenan lindas las propuestas del pais del consenso, pero sin ciertas medidas no tan amigables son inviables.
Saludos!
Gabriel, te dije mis propuestas porque me las pediste, nada más Te parecen inviables, ok, pero vos me lo decís detras de un escritorio desde un pizarrón-. Si no has desarrollado optimizado puesto a punto un producto si no lo lanzaste al mercado y conviviste con uno dos o tres fracasos antes de sacar algo mas o menos potable vas a tener otra perspectiva, lógico.
No me preguntes como capializas un banco de desarrollo, si querés promocionar la industria creá un banco de desarrollo y utiliza la mejor herramienta financiera conveniente a tal fin, buscá un equipo de economistas serios. Creá las audiencias públicas y el marco legal requerido para preservar la transparencia del proceso, poné a los equipos de abogados necesarios. No me pidas a mí que te lo diseñe y lo delinee, para eso hay gente especializada. Si no tenés medios financieros para hacerlo pues no pongas el dichoso banco. Pero no pretendas que yo como ciudadana te de carta blanca para que manejes esa plata a tu gusto y piaccere. Como se hace con la Anses como se hace con el Banco Central. El banco Central no es un banco de desarrollo su funcion es preservar la moneda. ¿Para qué? Justamente para evitar la inflación y la fluctuación cambiaria de esa manera los pobres diablos como nosotros podemos planificar y ahorrar. TEner previsibilidad y no sentirnos merced de cualquier crisis. Pensar en juntar unos pesos para ampliar la casa o comprar maquinaria o para cuando mi hija se case. Y las pymes puedan planificar su estrategia de negocios a mediano plazo lo que hoy es inexistente. Para que pueda existir ahorro y de ese modo las empresas accedan a los créditos que es y fue la funcion de los bancos siempre.
Si los bancos no te estan brindando créditos a quien te interesa, crea el marco normativo necesario para controlar la usura y la avivada. Metele competencia via las cooperativas de crédito. Promovelas fomentalas, usa tus equipos técnicos a tal fin. O creés que la funcion de un gobierno es nada más que ganar las elecciones?
Que la Anses vuelva a sus afiliados (jubilados y aportantes) significa que sea solidaria y que sea una entidad autónoma gobernada por un cuerpo colegiado elegido democráticamente por sus afiliados y beneficiarios. Con mecanismos de auditorias eficientes de representantes de los mismos. Con audiencias públicas y acceso libre de los afiliados para requerir cualquier información acerca de qué se está haciendo con sus fondos. Mirá las cajas mutuales de las maestras: siempre funcionaron muy bien hasta que el gobierno venía y las saqueaba. Porqué yo como afiliada al ANSES le voy a dar al gobiernos los fondos de mi retiro, qué me importa si salen cuatros pesos por espectador? Si querés que la Anses te financie pedile la plata o pone un marco normativo de cupos destinados a inversion, si el organismo piensa que lo estas currando recurrira a la justicia para defender sus intereses. Pero si vos como estado lo intervenis tu unico interes es vaciarlo.
PD: Cuando te hablo de los caños sin costura te hablo de la conquista del mercado mundial de los mismos que comenzó Agustino Rocca. Si luego Techint se alzó con una empresa del estado que funcionaba muy bien no me lo tirés a mi por la cabeza que siempre estuve en contra de las privatizaciones, pedile cuenta a los los legisladores y funcionarios peronistas que avalaron la exacción. Menem no hubiera podido hacer lo que hizo sólo con su voluntad. El peronismo encolumnado y verticalizado lo avaló.
Cuando te hablo de Biodiesel te hablo te la actividad que los productores locales iniciaron sin participación del estado y que son de los pocos sino los únicos a escala global que han conseguido una tasa de retorno energética positiva de este producto y rentabilidad por su puesto. Cuando siga subiendo el petróleo te vas a enterar de lo que eso significa. Si yo fuese y le contara a los españoles que aqui el biodiseal paga un 19% de retenciones (o algo asi no lo se pero se que si paga retenciones) creo que les daría un ataque histérico de risa hasta desmayarse. Pero no se, hace mucho que no voy por esos foros. Si el estado desde agosto del 2012 puso la norma del 8% en los combustibles me parece muy bien, todo el mundo lo está haciendo no es una conseción del gobierno cristinista es simplemnte una manera del gobierno de embretarlos luego que ellos tomaron el riesgo e invirtieron. Al gobierno le viene muy bien ese gasoil organico y baja su demanda de energía al exterior.
Las maquinarias agrícolas pfffffffffff Me canse, no doy mas estoy agobiada Si algún agricultor porquei les explica…. O no que se yo.
Un abrazo afectuoso. La mejor buena onda de mi parte. Invito al que sea a reflexionar a pensar sin prejuicios. Nada más. Saludos
mentimey…:
quería hacerle un comentario acerca del biodiesel, respecto a su afirmación de que «baja su demanda de energía del exterior».
Un estudio de 2005(1) indica que la producción de biodiesel a partir de la soja (en USA), insume un 27% más de energía de orígen fósil que la que ese biodiesel contiene. Esto no significa que no haya otras consideraciones que hagan conveniente la incorporación del 8% a los combustibles nacionales, de una forma similar al caso de nuestra industria automotriz, que genera un balance neto de divisas negativo, por el peso de los insumos importados, pero igual es conveniente sostenerla.
(1)Jump up ^ Pimentel, D.; Patzek, T. W. (2005). «Ethanol Production Using Corn, Switchgrass, and Wood; Biodiesel Production Using Soybean and Sunflower». Natural Resources Research 14: 65–76. doi:10.1007/s11053-005-4679-8.
Estimado político, justamente, usted me está confirmando lo que yo digo pongo un extracto googleado:
«Energy outputs from ethanol produced using corn, switchgrass, and wood biomass were each
less than the respective fossil energy inputs. The same was true for producing biodiesel us-
ing soybeans and sunflower, however, the energy cost for producing soybean biodiesel was
only slightly negative compared with ethanol production»
El estudio está referido a USA y podría decirse lo mismo de España que le dio mucha manija al tema. A eso se refiere la Tasa de Retorno Energético. Es decir si usted convierte la energia insumida (toda ella, tanto en el proceso industrial como el cultivo del poroto, fertilizantes etc) en equivalentes de galones de gasoil y lo contrasta con el resultado en galones producidos, encontrará que el biodisel argentino da una tasa de retorno positiva una rentabilidad positiva también. En este momento no recuerdo los detalles precisos. Esto es así por la eficiencia del porceso de porduccion local. El ethanol da un TRE negativa que es la apuesta perdida por Brasil.
El resto del mundo intenta desesperadamente potenciar su industria energética atendiendo a la futura escasez de petróleo por eso los cortes exijidos e las refinerías. Nuestro Biodisel compitió con productos groseramente subsidiados en la Union Europea y gano mercados aún así.
No es ni por lejos comparable esto a la industria automotriz que es una industria de consumo y la moneda de cambio para el voto de la clase media.
Aparte la industria del biodiesel vende su producto a un dólar deprimido y aún así funciona.
Te comento como empezó el primer productor de biodiesel argentino: casi casi un cartonero, colectando los desechos de las fritangas de los restaurantes de Buenos Aires. Esta industria puede procesar los aceites rancios, los rezagos oleaginosos del aindustria aceitera , aplicandoles procesos químicos que no podés aplicar en aceites comestibles. Meterán poroto bueno seguro. Pero estas procesando un producto primario, lo vendés en el mercado mundial y obtenes las divisas que tanto necesitas. Pero no le metas encima de eso retenciones para aplastar tu industria ultracompetitiva global convirtiendola en una industria proveedora local. Eso es lisiar la industia, que crea empleo genuino ¿entonces donde estaba tu discurso de promover empleo e industrializacion?
Y le metes retenciones para fomentar consumo local?
Bueno que se yo. Me pone muy triste. Pero que se le va a hacer. Hasta que algún día renunciemos a las anteojeras.
mentime:
preguntaba como capitalizar el banco porque tus argumentos dan la impresion de ser tipicos de un liberal que confia mucho mas en la buena voluntad del mercado que en la buena voluntad del estado. le exigis a nuestro estado instituciones transparentes e impolutas al mejor estilo suiza y finlandia pero si un privado buscando maximizar ganancias te desestabiliza el pais no te preocupa, ya que consideras natural que busque la ganancia a toda costa.
si no invierte es porque el estado no le da seguridad juridica y previsibilidad, jamas es por egoismo o avaricia propia.
un estado unicamente controlador y garante de optimas condiciones de inversion dificilmente tenga los fondos para controlar debidamente todo lo que decis que deberia controlar, sobretodo si le quitas el manejo de fondos porque temes que se haga un uso politico (ya sea de anses, de ypf, o lo que sea).
crear un «marco normativo» para lograr que los bancos den acceso al credito es por lo menos ingenuo. la ley de medios aprobada en el congreso es un marco normativo y fijate lo que cuesta aplicarla. existen presiones y movidas politicas que van mucho mas alla de la ley escrita y definen en ultima instancia el funcionamiento de las cosas.
en cuanto a la funcion del banco central, no coincido. si fuese su unico rol preservar el valor de la moneda hoy debiera retirar pesos del sistema. frenaria la inflacion pero el costo es altisimo: recesion.
el banco central tiene que garantizar el desarrollo.
me sorprende que plantees la idea como una maxima incuestionable de manual. te invito a vos tambien a pensar sin prejuicios.
por otro lado, el sistema jubilatorio de reparto, pertenece al estado desde su creacion (no fue intervenido) el aporte es obligatorio por ley y es solidario. la plata recaudada no es del jubilado, de hecho los fondos con los que se paga a los jubilados provienen de los aportes de trabajadores aun activos y de otros impuestos (como ganancias) . el gobierno electo democraticamente por toda la poblacion decide hacer uso de esos fondos y vos ya tuviste tu chance de elegir, que no te guste el uso que se hace de los fondos es harina de otro costal. si el cuerpo colegiado impoluto que propones hiciera un plebicito entre los jubilados para decidir el uso de esos fondos y como resultado de la eleccion se decidiera financiar el futbol para todos, en ese caso si lo avalarias?
(y aun asi considero injusto que unicamente los jubilados decidan el destino de fondos que aportamos todos).
en cuanto a la inflacion, estoy de acuerdo, es un fenomeno no deseado. creo que solo en eso podemos coincidir.
Saludos
Gabriel, vos podés inventar la pólvora y vas a padecer muchas explosiones hasta que domines el proceso, si es que no te rendías antes (en un sano reflejo de supervivencia) O vos podes buscar la pólvora que ya está inventada.
Los bancos centrales se ocupan de controlar el valor de la moneda, y las fluctuaciones de las divisas, y es lo que hizo el nuestro a la lsalida de la crisis y lo hizo muy bien.
Si querés herramientas de desarrollo recurrí a lo que ya está inventado y lo que a otros les da resultado. Yo te propuse un Banco de desarrollo y el fomento de cooperativas de crédito sin fines de lucro, que es una herramienta socialista. SI eso te parece muy fino para nosotros yo te digo que los argentinos nos merecemos lo mejor y no ser tratados como de cuarta. Todos, los villeritos incluidos.
Si vos no podés poner a punto una legislación que funcione dejame que apueste por alguien que sí se anima a hacerlo.
Si vos manoteás la plata del Central estás manoteando ahorro, ahorro de sectores productivos que trajeron esas divisas. O capital de riesgo que apostó a nosotros
Si te patinas los ahorros de la anses estas haciéndolo con el futuro de nuestros viejos, me gusta que hables del respeto de la ley, yo te propongo cambiar esa ley.
Te propongo a cuerpos colegiados elegidos democráticamente, pero ya la democracia no te interesa. Te porpongo lo mismo con el Pami que si es autartica pero ahi tampoco te interesa la democracia. Y que los interesados cuiden ese ente autárquico, vas a tener una caja rentable. Y si querés invertir sus fondos, hacelo dentro del marco de la ley y con los debidos controles. Vas a financiar no regalar fondos.
Pero no, los gobiernos Peronistas arrasan con todo, gastan todo en consumo y después salen a decir Pero mirá que bien estamos, mirá la gente en las playas mirá la gente en los restaurantes, mirá la venta de autos
Che pero no hay crédito ni capitales de inversióny que querés con la angurria del sector financiero
Che pero mirá que la industria se cae.
y que querés con la angurria de los oligarcas
Bueno mirá no te creo me tenés que rendir cuentas
¿Como que rendir cuentas?esas finezas hacen inviable el sistema productivo! así no puede funcionar la economía que se basa en el consumo
Vos sentís que mis ideas (que vos requeriste) son inviables. Yo me siento estafada por el estado. Una-y-otra-vez.
mentime: hay muchas polvoras inventadas, no solo la «independencia del central». lo que dije no lo invente yo, pasate por wikipedia que es gratis:
«en vez que el banco central sea independiente del gobierno y que responda a objetivos no democráticos que favorecen al capital financiero, debe ser una institución que responda a los objetivos democráticos de los representantes que son electos y que tienen que atender las demandas nacionales de crecimiento económico y pleno empleo que garanticen condiciones de estabilidad económica y política»
por otro lado propusiste cuerpos colegiados, y no dije que no me interese la democracia, sino que tu propuesta me parecio una propuesta menos democratica que el sistema actual.
en cuanto a «Si te patinas los ahorros de la anses»
chequea este post:
http://paratinita.blogspot.com.ar/2012/07/evolucion-del-fondo-de-garantia-de.html
incluso desde la optica mas pesimista dificilmente puedas llamar a eso «patinarse los ahorros».
Ok Gabriel pero yo te pido que leas todo el articulo aqui
http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_central
y que quede claro que tu parrafo citado esta al final como una opinión de un economista Mexicano. Muy bien vos compras esa pólvora: decime que resultados obtuviste.
No «baja su demanda de energía del exterior», como Ud decía. Desde el punto de vista del balance energético al país le convendría mas quemar 1 litro de diesel que usar 1,25 litros para obtener 1 litro de biodiesel biodiesel.
Aquí el Gobierno actúa para evitar que quiebren las productoras de biocombustible, con la esperanza de que en algún momento Europa levante sus restricciones.
Con el actual nivel de confiscacion de ganancias del agro la produccion esta casi estancada desde 2007/08 y reapareció la restriccion externa. Vos pensas que la falta de exportaciones se va a superar aumentando la confiscación y exportando menos? Y de yapa consumiendo mas?
Debilidad mental.
Mariano, donde afirme yo que hay que exportar menos?
hay que exportar mas, aumentar la recaudacion estatal sobre esas exportaciones, desacoplar los precios internos de los internacionales para frenar la inflacion, y lo recaudado utilizarlo para impulsar la industria y reducir las importaciones fomentando la produccion nacional.
el objetivo es sustituir importaciones para mejorar la balanza comercial, mejorar el empleo y aumentar el consumo, tal como afirmas.
La proxima intenta no ser insultante o descalificar… desvalorizas tus propios argumentos.
Saludos!
Con el nivel de confiscación actual la producción esta estancada, imaginate si lo aumentás, el modelo se cae por el frente externo, devaluación, saludo 1, saludo2 y chau.
El sector ya no sirve como fuente fiscal adicional, pero todavía produce una parte muy importante de las exportaciones que sostienen el modelo.
Y sin contar las dificultades políticas. Pretender sacarle los granos a los productores va a generar una rebelión mayor que en 2008.
Gabriel me estás poniendo la opinión de un blog como garante de que todo esta bien con la Anses.
si, supuse que la informacion oficial que brinda la anses no iba a ser de tu agrado, asi que elegi la vision mas pesimista posible.
http://www.anses.gob.ar/img/noticia/fgs_home_170114%20(1).jpg
vos en que te basaste?
La ansés controlada por el gobierno? La misma Anses que tuvo a Boudou como director? Qué valor podría tener un cuadro de ese organismo al menos para mí?
En que me basé para qué, para proponer el desempeño autárquico de la ANSES? Me base en tu pregunta de qué propongo.
En que me basé para decir que el gobierno se patina el ahorro de los jubilados? Lo sospecho. Sobre todo por las denuncias de su uso para el futbol para todos.
Aquí tenes un link de una cadena de radios del interior con la denuncia
http://www.cadena3.com/contenido/2012/07/27/100766.asp
Obviamente en el fragor del debate permitime un recurso expresivo «Te patinaste» no digo tampoco que vos lo hicieras o que lo condones moralmente.
Por otra parte si me pedis que haga una propuesta, es obvio que la voy a defender, con verdadera convicción. Nadie puede pretender que me quete mutis por el foro con la respuesta «Muy bonito pero no viable» Aunque cualquiera se pueda sentir incómodo y le resulte repuganante mi modo de pensar.
Brasil Chile Uruguay son gobiernos de orientación a la izquierda , también Bolivia. Tienen políticas de inclusión, y no tienen inflación.
mentime, me parece perfecto que defiendas tus opiniones con conviccion.
eso no justifica que hagas afirmaciones como «se patinan la plata de los jubilados» solamente basandote en una sospecha porque no te gusta el uso de los fondos.
te mostre datos que muestran una realidad opuesta a la que afirmaste, reconoce el error.
ahora me corres el arco y volvemos al tema inflacionario:
cada pais es diferente, los paises que mencionas tienen estructuras economicas distintas. brasil tiene historicamente una industria mucho mayor que argentina.
En los ultimos años el crecimiento de argentina fue mayor y la puja distributiva mas intensa
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tasa_de_crecimiento_PBI_2003-2011.jpg
igualmente la comparacion es valida porque son paises con historias similares. (aunque no coincido en la caracterizacion de chile como orientado a la izq.)
El nudo de la cuestion es en como explicamos las causas de la inflacion o la baja inflacion de estos paises.
crees que en bolivia no hay inflacion porque no se patinan la plata de sus jubilados? o porque el banco central es independiente? tiene desarrollo industrial? cual es el tipo de cambio?
insisto en que estoy de acuerdo con vos en que hay que combatir la inflacion, me mostras ejemplos de orientacion hacia la izquierda sin inflacion… perfecto, no puedo mas que estar de acuerdo y ojala sigamos por ese camino.
dudo mucho que sea el de la «independencia del central» o la «seguridad juridica» para garantizar las inversiones.
Saludos!
Político, las productoras de Biodiesel nunca necesitaron del gobierno para lanzar su producto. Que esta mucho antes del 2012, que sufrió las revanchas de España por lo de repsol. QUe igual paso por sobre las políticas proteccionistas de Europa y supo colocar produccion en Europa. Y la prueba esta en que lo venden a un dolar deprimido que se llevó puesto a gran parte de la industria exportadora del pais. De la que la unica sobreviviente es la soja poroto a granel
Pero el gobierno encima le mete retenciones para poder tener dólares para subsidiar un consumo superfluo. Vos no necesitas financiarle la compra del auto a la clase media -por sus autopartes importadas-, ni sus viajes con un dolar barato. Ni su dispendio de energía con cinco aires acondicionados o lo que sea. Pero lo hacés, por sus votos. Entonces?
Obvio CUando digo vos, me refiero al gobierno
bla bla bla
el país se está yendo a la ruina, en lugar de cuidar sus avances rifaron todo como en el lobo de wall street
JM, todo muy bien lo que decís, salvo por el hecho de que estas circunstancias económicas que está atravesando el país no fueron efecto de un tsunami que arrasó un modelo que había conseguido estabilizar las variables principales de la economía. Es fruto de una dinámica que se echó a rodar en 2003, que tuvo sus años de auge, y que ahora está apretando el bolsillo.
si me permitís es el fruto de no corregir en el 2007 los problemas que ya se veían en la dinámica, se enamoraron de la criatura generada por Duhalde-Lavagna y engordada por Kirchner y no quisieron modificar su comportamiento cuando empezó a desmadrarse
Corregir los problemas en una de esas significaba perder las elecciones del 2007. Se habría preferido entonces apostar a la continuidad del matrimonio, sacándose de encima a Lavagna y reemplazándolo por ¡Felisa!, o sea, nada, y así se siguió, hasta que el fallecimiento del conductor, dejó casi todo en manos del relato.
Seguro que hubiese sido hacerlo en 2007 que ahora o en 2016, pero en 2003 no había que ser un iluminado para prever la posibilidad que hoy está a la vista de todos.
Ayer a la noche me gustó escuchar a Andrés Asiaín en el programa de Zloto en TN debatiendo con un impresentable neoliberal de la Fundación Pensar. Ahí, por fin, un economista de neto cuño kirchnerista reconoce que «hay que hacer reformas estructurales». ¡Chocolate por la noticia! Listo, la discusión quedó saldada. No las hicieron antes porque querían acumular en términos políticos, simple y claro.
Estaría bueno que en estos dos años que tiene por delante, el gobierno deje de subsidiar tanto a los ricos y se preocupe por los más necesitados. Eso si, hasta que lo hagan, no nos mientan mas con eso de que este es un gobierno progresista. Con analizar la composición del gasto publico alcanza para darse cuenta de lo contrario.
«El ministerio de Salud lleva gastados desde principios de año hasta el martes pasado 5.156 millones de pesos. El de Trabajo 1.594 millones. Agricultura, Ganadería y Pesca 1.162. El ministerio de Justicia y Derechos Humanos 393 millones. El de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva 570. El de Seguridad 179. Industria 288. Turismo 150. Es decir que, según las planillas de la secretaría de Hacienda, el gasto de esos ocho ministerios acumula en el año 9.492 millones.
Es menos de la mitad que los 21.817 millones de pesos que en ese mismo período devengó el programa Formulación y Ejecución de la Política de Energía Eléctrica, que es la partida de la que salen los fondos para cubrir con subsidios las tarifas baratas de luz. Impresionante desproporción.
Si a la erogación de esos ocho ministerios se agrega la del Conicet (1.457 millones), se alcanza la mitad de lo que insume la partida de subsidios. Para llegar a ese monto se puede añadir lo que gastan Policía Federal (3.921), Corte Suprema (549), Comisión Nacional de Energía Atómica (519), secretaría de Cultura (364), Inta (993), Inti (211), Ente Nacional de Obras Hídricas de Saneamiento (986), Apoyo Autoridad Cuenca Matanza-Riachuelo (77), Desarrollo de la Infraestructura Habitacional Techo (1.885), Acciones para el Mantenimiento Habitacional e Infraestructura Básica (527), Fortalecimiento Comunitario del Hábitat (462), Urbanización de Villas y Asentamientos Precarios (343), y Fundación Miguel Lillo (29).
Todo eso, con los ocho ministerios enteros incluidos, suma 21.815 millones de pesos, casi casi igual que los 21.817 millones destinados a subsidiar la energía eléctrica. Es una cifra que, para apelar a otras comparaciones, supera a lo que se lleva pagado en el año por Servicio de la Deuda Pública, y también a los 15.796 millones de pesos que la Anses desembolsó para Asignaciones Familiares, incluída la Asignación Universal por Hijo.
Una parte considerable beneficia a población de clase media-alta y alta, como bien lo sabe el ministro de Julio De Vido y como lo han probado estudios sobre el impacto en la distribución del ingreso: los economistas del Centro de Economía y Finanzas para el Desarrollo de la Argentina (Cefidar) Jorge Gaggero y Darío Rossignolo calcularon que el 24 por ciento de los subsidios a la electricidad y el gas favorecen al 10 porciento más rico y el 16,2 por ciento al decil que le sigue, con lo cual el 42,6 por ciento beneficia al 20 por ciento superior de la pirámide (Impacto del Presupuesto sobre la Equidad).
Eso significa que a lo largo del año unos 20.000 millones de pesos de subsidios se despilfarrarán a favor de gente que no los necesita».
http://www.cronista.com/contenidos/2013/07/19/noticia_0028.html
Estoy de acuerdo con Ud, Walter. Lo que se paga por luz y gas parece un chiste. En su momento. dichos subsidios , junto a los del transporte de pasajeros tuvieron un papel importante en la reactivación económica del país. Hoy habría que reevaluar esta política.
No está demás recordar que hace unos años el gobierno hizo un intento de bajar algunos de estos subsidiosy fue objeto de la repulsa generalizada de los medios, la oposición, el Defensor del Pueblo, las asociaciones de consumidores, que interpusieron recursos de amparo, a tal punto que finalmente desistió. Hubo también una invitación a la renuncia voluntaria a los subsidios, pero lo misma no tuvo mayor adhesión.
Lo que se paga no es un chiste:
La tarifa es baja, pero los subsidios a las empresas son mucho mayores que la recaudación por tarifa.
Hipocresía pura: el contribuyente paga lo que no paga el consumidor. O sea, los que más sostienen los consumos de los ricos son los pobres.
¿Por qué no subsidian a los consumidores pobres directamente en vez de subsidiar a las empresas de servicios amigas del gobierno?
Menos mal que este es un gobierno «nac & pop»…
renunciaste?
Estimado Politico Aficionado, los subsidios a la energia siempre beneficiaron mas a los ricos, tanto en un principio como ahora. Por eso tu defensa de los subsidios en «su momento», bajo el argumento de que contribuyeron a la reactivacion economica del pais, me hace acordar al argumento del Partido Republicano de que hay que bajarle los impuestos a los ricos para reactivar la economia de USA. La economia bien se pudo haber reactivado transfiriendole ingresos a los mas necesitados, y no a los ricos.
Con respecto al «intento» del gobierno de bajar algunos de estos subsidios, este fue pesimamente diagramado. fue un aumento al boleo, por decreto, cuando lo pudieron haber hecho por ley y en forma mucho mas ordenada (el gobierno en ese momento tenia mayoria en ambas camaras). Y luego no siguio intentando mucho mas dejar de transferirle enormes cantidades de recursos a los ricos.
Con respecto a la renuncia voluntaria, esta me parece ridicula. Los subsidios son como un impuesto negativo, por lo tanto la renuncia voluntaria es como si te de den la opcion de pagar o no el impuesto a las ganancias, o a los bienes personales. El gobierno cae en la ridiculez extrema de pedirle permiso a los ricos para quitarle los subsidios. Yo en cambio quiero un gobierno que se los quite en contra de su voluntad. Parece que necesitamos un gobierno verdaderamente progresista para que lo lleve a cabo.
Saludos
Mi experiencia personal:
En mi zona no quitaron el subsidio directamente (no soy rico ni mucho menos). Enviaron un formulario para que lo llenaran quienes querían mantener el subsidio.
Yo no lo envié, por lo que me cortaron el subsidio.
Pero luego hicieron una reforma, según la cual se recortaron los pagos de los meses pico (los de mucho frío y los de mucho calor) y se recargaron los pagos de los demás meses. Es decir, la cuota es ahora más ‘plana’. El aumento final, de todos modos, es mucho menor que la inflación.
Es cierto lo que dice Político: el clamor contra la supresión de subsidios fue enorme.
Lo fogonearon los mismos medios y los mismos políticos que despotrican contra los subsidios. La verdad sea dicha.
El clamor fue enorme?????
Político: renunció a los subsidios?
Al igual que RaúlC, renuncié (no, no somos la misma persona).¿Y Ud, Sopa?
Yo estoy fuera de la zona de subsidios
¿Hubiera renunciado?
No soup for you!
No soup for you!
Solo una opinión: desde que Guillermo y su amiga, sea con sus nick originales o con los alternativos de wachturro y mentimeynoseque, tomaron el blog como trinchera dónde verter todo su vómito neoliberal, artepolitica es un bodrio y no dan ganas de participar. La culpa, claro, es de los que perdemos tiempo en refutar sus cataratas de odio, y así logran su cometido, desvirtuar todo, espantar a lectores y opinadores, ensuciar y arruinar el espacio. Otra gente como David por ejemplo, por más opositores que sean permiten cierto nivel de debate racional. Pero estos otros son trolos, con el único objetivo de arruinar este espacio.
Así que hago mi propuesta al resto de los floristas: no les contesten. Déjenos que vomitan su odio solos. No entren en su juego, no les dejen desvirtuar este espacio que nos incluye a todos y nos permite debatir con altura.
Don feed the troll
Fe de erratas: el teléfono cambio un par de palabras. Donde dice trolos, era trolls, y donde dice floristas era floristas.
Fucking teléfono! FORISTAS
Lea, te está llamando mamá para tomar la leche
Leandro, fijate el intercambio que hubo mas arriba entre mentime y gabriel, y notate errado macho. Erradisimo.
Seño, seño… Wachi y Guille no me dejan jugar, dígales algooooo!
Leandro,
Yo creo que a quienes no se les puede responder es a los que insultan y agravian. En esa categoría está wachiturro.
Mentime ha tenido un debate de ideas con Gabriel. Aunque a vos te parezca que son la misma persona, creo que a Mentime se le puede contestar.
Correcto tenes razon Gachi66, respondo a los insultos de los que estan en la misma categoria como Silenoz, Raul C, Politico Aficionado y hasta el mismo Tereschuk. Jamas insulte ni lo hare con quien no lo hace. Todos esos que hicieron de este pais un gigantesco LTA con la viuda moviendo las caderas en el balcon.
Nosotros no amenazamos de muerte.
no, ud no amenazan, uds matan directamente.
Ocúpense de los suyos, mejor.
Los «mios» ?
y digame una cosa raulito, cuantos piensan asesinar en el 2014 y de que forma ?
Los van a matar dentro de un tren, o quizas los van a ahogar, o mejor los mataran a balazos en algun saqueo, o estan pensandi en un nuevo metodo ?
Van a hacer algun dia de duelo por ellos o van a gastar algunos milloncitos para armar una festichola en plaza de mayo y bailar sobre sus cadaveres alguna danza macabra ? Si quiere le paso el fono de fuerza bruta y algun otro cantante «popular» para que ya los vaya teniendo en agenda.
Guachitu usted es un sujeto desagradable, de los que tristemente a veces pululan en la vida (y de los que hay que saludablemente alejarse).
Comentarios como los que escribe son de un nivel de bajeza y odio que solo se comprende cuando la falta de amor personal supera todo lo conocido.
Pero nadie comparte su visión auto-humillante de la Argentina.
Hagase eco de esa realidad, nadie esta a su nivel de bajeza.
Este es un espacio de intercambio valioso, donde se opina de cosas importantes y que pueden mejorar nuestra calidad de vida. Tratamos de hacer lo mejor posible para entender lo que nos pasa, Ud solo despierta tristeza y enojos.
Si no esta a la altura de las circunstancias, tenga la suficiente capacidad mental de modificar su forma de comunicación y no agredir al nivel que lo hace. Le pedimos CALIDAD en sus reflexiones. Lea dos veces antes de apretar SEND.
A nadie le interesa su catarsis de baja estofa.
Le paso el teléfono de una profesional que le va a dar una mano. Dra. Melfi (la que atiende a Tony Soprano) 4555-5550. Llamela, le va a dar una mano
manu, es interesante que su comentario sea sobre mi persona y no sobre lo que yo digo. Eso habla mucho de su objetividad. Mirese al espejo antes de apretar SEND ud necesita ese telefono mas que yo. Los muertos estan muertos y no los mato ni Menem ni De La Rua. Y con las politicas de este gobierno que haya mas muertos es solo una cuestion de tiempo. Pero claro para ud esos muertos no existen estan desaparecidos, y quien se los recuerde tiene que ir al medico.
Hay algo que murió en 1983, revivió en parte (económica) y volvió a morir en 2003.
Pero todavía hay patrullas perdidas que no quieren darse cuenta.
si raulito en algo tenes razon, en 1983 murio la falta de libertad politica pero se mantuvo con altibajos la falta de libertad economica hasta 1991. Este gobierno que aun no se entero de la caida de la Union Sovietica continua con sus politicas neo marxistas que nos llevaran a una nueva crisis. Patrullas como la que ud integra aun trata de custodiar y mantener un regimen arbitrario y corrupto que colapsara mas tarde o mas temprano.
Las ideologías van y vienen…
Como ya dije en otro caso: el problema de fondo es ser una mala persona.
bueno en algo veo que coincidimos raulito…
ahora digame ud con mala perona a quien se refiere al ministro kiciloff y el odio que expresa hacia los 90 y quien no piense como el ? digale a ese muchacho que caer desde un ego tan alto duele y es muy peligroso…
No estoy de acuerdo. El artículo es muy interesante, planteando un cuadro de situación incluyendo una auticritica respecto del modelo kircheristas, y planteando los dilemas en los planos político, económico y social que se presentan como desafíos hacia el futuro. Ante ese planteó más que interesante, los mencionados se dedican a largar parrafadas denostando y «explicando» que todo lo que hizo, hace o hará el gobierno en materia económica, es una mierda. Por más que Gabriel ponga una enorme cantidad de buena voluntad en refutar todos y cada uno de los lugares comunes, falacias y meros prejuicios desplegados, y eso pueda ser útil e informativo, lo cierto es que de lo que se proponía en el artículo no se discutió más. Tal cual el deseo de esos trolls, cambiar de tema, ensuciar, embarrar, que se discuta solo lo que a ellos les interesa.
Trolls en estado puro.
Gracias, Leandro por la parte que me toca.
Gracias, Leandro por la parte que me toca.
(iba aquí y lo puse en otro lado)
Leandro, echo una mirada ocasional al blog para recordar viejos tiempos, y te encuentro tan alterado. Me apena verte asi, por eso te aclaro:
1) No soy decime.
2) Tampoco wachiturro.
3) no idea quien es mi amiga. Tengo mas de una, en varios paises.
Para que vuelva la luz a tus ojos:
_ El kirchnerismo es hermoso.
_ Gracias a el a Argentina le va cada vez mejor.
_ Cristina es tan buena como la Madre Teresa, tan linda como Moria Casan, y baila tan bien como Isabelita. Si Peron la hubiera conocido, as casaba con ella seguro.
Se feliz. No sufras.
Si justo. Una mirada ocasional. Su amiga, esa que dos posturas atrás se olvido de borrar en un comentario, el encabezado de un correo suyo.
Guille,
Mandale saludos a Estela Maris y espero que hayan disfrutado su 5 o´clock tea.
Noten la actitud perfectamente controlada y tranquila, con el necesario y delicado toque de desdén con que se expresa el Guille. Eso es autentica flema inglesa, cabezas
Gachi, no se debe tomar five o’clock tea desde los 1930s. Hasta siempre.
Bueno, no tiene sentido prolongar el debate, por mi parte dije todo lo que pensaba no creo que agregaría mas a lo que puse. Gracias Gabriel por participar en la discusión. Yo al menos no me tomo las diferencias como algo personal. Entiendo que tenemos ideas diferentes. Te leere si me queres responder claro, pero me remito a lo que puse hasta aquí. Un poco también paa no joder a quienes se puedan sentir incómodos con la invasión. (lo que me parece muy razonable tambíen) Por mi parte me sirvió mucho el intercambio de ideas. Saludos
Buenas JM,
No concuerdo con varios razonamientos, ni tampoco veo el fundamento de algunos argumentos.
Por ejemplo, qué evidencia hay de que Moyano hata sido instrumental en la pérdida de votos en la PBA en 2013? Moyano era aliado en 2009 y se perdieron votos igual en la PBA en 2009. EL papelón de hace algunos días pone muy en duda su capacidad de convocatoria.
Otro: La merma de votos no toma en cuenta las diferencias en el tipo de elecciones (legislativas o ejecutivas).
Otro tema: Atraso cambiario. Si comparamos con los vecinos, Brasil y Chile tuvieron un mayor atraso cambiario que la Argentina, que devaluó hasta un 60% entre 2003 y comienzos de 2011. Si países con políticas económicas diferentes enfrentan un efecto de tasa de cambio similar, haría que considerar aspectos extraregionales (los quantitaative easing desde 2008, por ejemplo). Creo que los argentinos tenemos demasiada facilidad para simplificar problemas internos en el tipo de cambio. Yo no comparto la idea de que devaluar necesariamente resuelva problemas.
Finalmente, creo que más que preocuparse por «alianzas sociales» (algo medible ex-post y de muy difícil implementación bajo ese concepto) el gobierno debe seguir en la doctrina Randazzo: Mejorá aspectos esenciales de la vida cotidiana (transporte) y los votos y candidatos vendrán por añadidura. O sea, concentrémonos en mejoras específicas y bien visibles. Activar mercados centrales para limitar el daño de la estructura oligopólica de la comercialización es otra alternativa a evaluar.
En cuanto a la puja distributiva y el boicot comercializador agropecuario, son inevitables y hasta nos hacen un favor en aprender a no depender de ellos.
Saludos,
Andrés
Andrés,
Me gusta tu comentario y adhiero a la teoría Randazzo.
Si bien en principio acordé con JM en el tema Moyano, le di una segunda vuelta a mis pensamientos y estoy más cerca de tu razonamiento, como comenté en una respuesta a Raúl de hace unos minutos.
Cuenten otro voto para la teoría Randazzo.
Efectivamente,«Mejor que decir es hacer,…» como solía decir un conocido general del ejército paraguayo.
quieren más Macri y menos Scioli!!!
Perdón por el off-topic, pero:
Hace unos meses, cuando el dólar (oficial) estaba a $5, se lo comieron crudo a F. Sturzenegger cuando dijo que había que devaluar 40%.
Hoy acaba de llegar a $7 (=$5 + 40%). Calculo que ahora vendrá el desastre que pronosticaban si se le hacía caso a este oscuro personaje de la derecha recalcitrante genocida. Estoy preocupado.
José, no entendí ¿querés comprar o vender?
no te preocupes ellos son «neokeynesianos» y lo mas importante es que no les hagan un «ajuste recesivo» bajandoles los salarios el 15 %. Ahora si durante los proximos meses les aumentan la mitad de lo que devaluan es lo de menos. Inflacion ya sabemos que no hay o ronda el «oficial» 10 % y si para junio un billete de 100 pesos no te sirve ni para comprar una de faina es por culpa del WSJ y los golpistas de siempre….Siga sacando la mano para doblar a la derecha Sra que lo mejor esta por venir.
El ingreso familiar promedio esta en un 50% por debajo del mínimo vital y móvil. Que querían, que los sigan alabando? Si para conseguir esa suma, o menos, tenían que ir en el Sarmiento colgado de los techos.
¿Es un blog literario este?
El memorioso opina de memoria y lo último que guardo su memoria es de mediados de los 80.
ricardo c.:a falta de resles ideas de fondo puede este blog llegar a ser literario,a fin de que las neuronas no se duerman…
es a raul c a quien me dirijo…
Isabel:
En mi particular lenguaje, cuando se hacen afirmaciones que contradicen los hechos pero se *pretende* que son descripciones de la realidad, yo a eso lo llamo ‘literatura’.
Es la mayor parte de lo que exponen los trolls de este sitio.
Y la mayor parte de lo que se lee en los medios como Clarín, La Nación y Perfil.
Si Borges leyera los titulares de Clarín, las predicciones de Carrió, etc., enseguida llegaría a la conclusión de que ‘son una rama de la literatura fantástica’…
Por no leer a Clarín, Perfil, y La Nación, hay algunos que todavía no se enteraron del precio del dólar:
Axel Kicillof sostuvo esta mañana que «ayer vimos que había una muy fuerte intención de generar una devaluación y nosotros no vamos a permitir que esto ocurra».
Hay una cuestión previa que considerar antes de la división de la CGT y esta responde a una concepción elitista del poder que históricamente en nuestro país ha fracasado, baste repasar los “papeles de Walsh y su crítica al ideologismo, precedida por otros como J.J: Hernández Arregui desde “Peronismo y Liberación”.
Es a partir de ahí que vienen a sucederse los errores políticos, rupturas sociales y fracasos electorales del kirchnerismo. Esto ya era advertido con anterioridad a los comicios de 2011, estableciendo la puesta en marcha de ese estilo de conducción inmediatamente después del fallecimiento de Néstor Kirchner.
Ambos elementos, fractura del sindicalismo y conducción política sin intermediarios eran abordados en el post de Artepolítica “Segundos afuera”:
“Hoy como ayer, desde un gobierno de signo peronista se planifica y se provoca la ruptura de la CGT con fines que no es difícil de ensayar.
La diferencia es que Menem recién empezaba su gobierno en medio de la expectativa popular del “salariazo y la revolución productiva”. Esperanza que su gestión negaba en los hechos al poner en marcha el plano neoliberal que abarcaría un década con las consecuencias por todos conocidas. Lo que pocos, en un primer momento, interpretaron como traición a la voluntad popular, el mismo Menem se encargó de ratificar cuando expresó que si decía lo que iba a hacer no lo hubiesen votado. Está visto que quienes advirtieron sobre ese fraude a la democracia quedaron en una situación minoritaria y fueron desplazados, pero consecuentes con sus convicciones y lealtades pasaron a la resistencia al menemismo.
Hoy la división a la que asistimos es nada más que el desenlace de pronunciamientos, maniobras, gestos, que vienen de hace tiempo.
La ruptura fue decidida de antemano: ¿dónde? ¿cuándo? No tiene que ver con el armado de las listas de la elección pasada, porque que el movimiento obrero hubiese tenido un diputado más o menos no hace al tema, en todo caso es un ingrediente más.
Es una cuestión conceptual errónea sobre el estilo de conducción de Perón que se quiere imponer y representar en CFK como característico de su liderazgo y es que aquél se manejaba sin intermediarios, cosa que es absolutamente falsa. Y esto se ha dado a partir del inicio de la campaña electoral posterior al fallecimiento de Kirchner, constatable en discursos, publicidad, y declaraciones en los medios.
Casi como una advertencia, antes de las PASO aquí en Artepolítica, expresé que ese estilo conducción podía andar para ganar una elección (como efectivamente sucedió) pero que no servía para gobernar, pruebas al canto. Y lleva a a la emisión de conceptos tales como que CFK interpreta mejor que nadie lo que quieren los trabajadores, o quien hace más en la defensa de los trabajadores, etc. que no tienen constatación real en términos de organización, sean sindicatos o agrupaciones sindicales, no hay construcción política propia en las filas del movimiento obrero (y esto es cuasi-ideológico).
Esa cuestión conceptual equivocada es la que está herida de muerte, luego de la plaza del 27. Puede ser duro, pero hay que tomarlo así.
En el antecedente de la ruptura del movimiento obrero por parte de Menem, con sus procedimientos y particularidades, también está la actuación de los sindicalistas a quienes se los quiso condenar al ostracismo. Hay una lectura y una revisión de aquellos hechos que parecen haber tomado nota los nuevos desplazados. Por eso hay una CGT que no se rompe y otra que hay que juntarla.”
http://artepolitica.com/articulos/segundos-afuera/#comment-114045
y subsiguiente comentario del 1/7, 1:40 am:
“1) Sobre la concepción política que considero errónea:
a) http://artepolitica.com/comunidad/cordoba-y-la-influencia-del-desarrollo-de-las-fuerzas-productivas-en-el-voto-de-la-gente/
En mi segundo comentario:
“…prevalece por cierto una concepción militarista de la política: el verticalismo y el disciplinamiento convertido en método.”
(“…”) “Devenido de este concepto militarista, aparece el concepto anacrónico de construcción política, que gusta explicitar Artemio como propio del peronismo (que sí encajaba con Perón y el momento histórico de la Argentina), el del encumbramiento del líder y su relación con las masas, nada más que tomado parcialmente por cuanto prescinde de intermediarios. De ahí viene eso de quien es la propiedad de los votos, lo de “ser un puente”, etc. y en lo instrumental el armado de las listas, la campaña, etc. Esta concepción, extrapolada en el tiempo, desde luego errónea, baste observar como buena parte del electorado ha decidido su voto*, se hace imperativo desplazar, más allá del resultado electoral de octubre.”
(*) en Capital, Santa Fe y Córdoba
b) http://artepolitica.com/articulos/los-discursos-de-la-noche-electoral/#comment-101295
2do párrafo:
“Si la gestión oficial a menudo se explica forzando la comparación con el primer peronismo, decía en otro comentario que para “afirmar” el liderazgo de Cristina Fernández se adoptaba el “decisionismo” atribuido como un rasgo propio de Perón (un Perón sin intermediarios -sin sindicatos- en contrario de su historia): “el que quiera disputar los votos que se presente a elecciones”, “soy un puente tendido”, “yo ya lo tuve todo”, etc., …”
2) El “decisionismo” (sin intermediarios), su política para con los sindicatos (intermediarios) en el terreno de los acontecimientos:
Respecto al paro de camioneros señalé la falta de timming político para manejar la situación. Desde CFK, funcionarios, asesores hasta la prensa adicta and bloggers, todos sin excepción haciéndole el juego a lo que propagandizaba Clarín: “la escalada del conflicto” (“las 72 horas de paro sí o sí”, “el paro y movilización de la CGT para el viernes”), todos a coro en la “demonización” de Moyano y el movimiento obrero. Luego, la autovictimización en el discurso presidencial contra la movilización de los trabajadores al caracterizarla como “desestabilizadora” como resultado de una “conspiración” sui generis que juntaba el golpe institucional en Paraguay, los dragones, el accidente de los gendarmes y la marcha. Una versión tan carente de autenticidad que fue suprimida de la web casarosada.
La concentración en la plaza es el rechazo a la política salarial del gobierno que reduce los ingresos de dos millones de laburantes vía el impuesto al trabajo y la quita de la asignación por hijo y del conjunto de los trabajadores por el desfasaje con la inflación. Indica también que un número importante de organizaciones sindicales se opone a la política de división de la CGT instrumentada desde el gobierno.
Por lo tanto la plaza del 27 hace visible el conflicto entre los trabajadores y un gobierno (con un estilo de conducción política sin intermediarios) que desatiende los justos y legítimos reclamos de los trabajadores, que no recibe a la representación sindical legal y legítima y que quiere imponer en la CGT una representación complaciente con sus actuales políticas socio-económicas.”
Parece que la crisis ha hecho que vuelvan a sobrevolar las ideas críticas que estaban exiliadas de este blog.
Muy bueno tu comentario, Ricardo, más allá de que no coincida con algunos puntos de vista que desarrollás, pero es lo de menos.
Gracias, Diego. El texto tiene ese espíritu de época. Aunque algunos oficialistas en principio antepusieron tibiamente algunos peros como dice JM pronto abandonaron esas posturas y el rumbo de ruptura dejó de cuestionarse, amén de los fanáticos.
Aquí: http://artepolitica.com/articulos/para-construir-puentes-2/#comment-103745
un comentario sobre un artículo de S. Etchemendy y posteriormente agrego un párrafo del pensamiento de J.C. Torre.
Luego Etchemendy abandona toda mesura:
http://artepolitica.com/lecturas/la-base-sindical-del-gobierno-de-cristina/#comment-124148
Otros:
http://artepolitica.com/articulos/lo-que-cambia-lo-que-no-a-proposito-de-la-renovacion-de-autoridades-en-la-cgt/
http://artepolitica.com/lecturas/representacion-sindical-y-representacion-politica/
Por sobre lo ideológico, la expresión de que un trabajador pueda ejercer la presidencia del país puso de manifiesto la posibilidad de que el plan de los Kirchner de mantenerse en el poder alternándose uno y otro fuera desbaratado. Tal osadía era inadmisible.
Saludos
Hola, Ricardo F. Muy interesante tu análisis. Hay cuestiones con las que no acuerdo, pero más que nada me interesa este punto:
«Casi como una advertencia, antes de las PASO aquí en Artepolítica, expresé que ese estilo conducción podía andar para ganar una elección (como efectivamente sucedió) pero que no servía para gobernar, pruebas al canto. Y lleva a a la emisión de conceptos tales como que CFK interpreta mejor que nadie lo que quieren los trabajadores, o quien hace más en la defensa de los trabajadores, etc. que no tienen constatación real en términos de organización, sean sindicatos o agrupaciones sindicales, no hay construcción política propia en las filas del movimiento obrero (y esto es cuasi-ideológico)».
Sinceramente, no sé hasta dónde la lectura que hacés es correcta o no, me faltan datos para eso, pero sí creo que es un punto muy, muy interesante para detenerse a pensar con detenimiento. La política del FpV ha sido y es favorable a los trabajadores, pero ¿es CFK la intérprete ideal de las necesidades o requerimientos de los trabajadores? En mi opinión, no. Definitivamente no, y por el motivo que señalás: la interpretación de qué quieren o necesitan los trabajadores tiene, debe descansar en sus formas organizativas propias. Para eso están. Ahora bien, si existe una distorsión en esto, cabe preguntarse el porqué. Achacar la responsabilidad a CFK o al FpV en tanto gobierno es simplificar el problema excesivamente, porque implica considerar que los trabajadores son (somos) convidados de piedra y también que lo son los sindicatos. Habría que adicionar otros elementos, otras variables. ¿Cuáles? No tengo la respuesta, apenas algunas presunciones sin solidez.
Saludos.
Esther
Esther:
1) Los dos comentarios sobre el artículo “Para construir puentes” de S. Etchemendy más los links ahí mencionados dan un panorama de la política sindical, laboral y social del gobierno, independientemente del conflicto que quien representa políticamente a los trabajadores(*)
2) “…no hay construcción política propia en las filas del movimiento obrero (y esto es cuasi-ideológico)”:
Manolo Bargue, a partir de “¿No le parece “extraño” que el Kirchnerismo no tenga la mínima base dirigencial sindical propia sub 35?….”
http://abelfer.wordpress.com/2012/02/02/la-madre-de-todas-las-pulseadas-gobierno-sindicatos/#comment-18569
3) Conducir /Gobernar sin intermediarios:
http://artepolitica.com/articulos/power-to-the-people/#comment-154344
http://artepolitica.com/articulos/power-to-the-people/#comment-154396
“…El “empoderar al pueblo” cae en saco roto porque no hay sector político, social, juventud que sustituya al MO (con todo sus defectos y virtudes) como lo indica la historia del peronismo.”
(*) http://artepolitica.com/lecturas/representacion-sindical-y-representacion-politica/
Saludos
Subida del Dólar? Anyone?
Patria Chacarera 1 – Argentina 0. (Al menos esa es mi primera impresión).
Otra vez el enemigo interno…
No aprendemos más…
Patria chacarera? Juaaaaaaaaaaaa!
David:
Algunos camporistas, especialmente los que manejan el ministerio de economía, me recuerdan al «que se pee y se enoja». Marxismo del siglo XXI que le dicen.
Se nota que todavía no han logrado que funcione la impresora de dólares que instalaron en Ciccone.
Los trolls de la derecha están sumamente excitados. Festejan al revés, en contra de ellos. La mente del opresor introyectada en el oprimido diría Paulo Freire.
Venir acá a festejar los deja en evidencia. No buscan debate, sólo cizaña y hacernos enojar y contestarles.
Al menos sirven para algo, dejarnos en claro quiénes no queremos ser. Pero no hay que seguirles el juego venenoso que proponen.
Saludos,
Pedro.
L T A te suena pedrito?
Pedro: tengo dos familiares cercanos que trabajan en una empresa de importaciones, así que imaginate que esto no les viene muy bien.
Igual estamos festejando, porque se va la yegua montonera.
Fuerza Magnetto, Gracias Pando.
Pequeña rectificación. Debería haber puesto «54% LTA» más preciso.
Me llamaron? Lo importante es que llovió. El resto son detalles.
Esta muriendo gente y vos festejas que llovio. Que porqueria de gente. Bailan sobre los cadaveres frescos
Si no llovía hasta Febrero se perdían 6000 palos verdes, de exportaciones, que ya estan en el presupuesto, y que pueden sostener, aunque sea a duras penas, un año más al modelo.
Rezá porque siga lloviendo porque sinó 2014 va a ser trágico para el país, y van a salir corriendo como rata por tirante.
Estimado Old:
No tengo nada que ver con la agricultura.
Pero ví muchas películas en que los indios rezaban y bailaban para sus dioses por un poco de lluvia.
Hasta Les Luthiers tienen su rezo climático, el de Yoghurtu-Ngué: «Lluvia, lluvia, ven, ven…»
No sé si hoy los chacareros bailan, yo bailaría por 6 mil palos verdes, mucho más pensando que el 40% va para el Gobierno nac & pop, para repartir a los ni-ni, que nunca supieron, ni sabrán, sumar.
Pero seguramente yo nunca bailaría en la Casa Rosada siendo Presidente mientras mueren personas en los saqueos…
marieniten, justo a mi, antes de rezar para que te vaya bien te arrastro 5 leguas a patadas.
Si hay tragedia en el pais yo aprovecharia para arreglar para siempre el problema.
Vos reza igual. Sin divisas se van con el helicóptero.
Hay que redistribuir la tragedia. Por qué van a tener tanta algunos y tan poca otros. No señor. Hay que redistribuirla y quienes la producen tienen derecho a la mejor tajada como fue siempre. Ya vas a ver como van a rezar.
Claaaaaaro, eso sólo le pasa al gobierno populista. Un gobierno ‘serio’ neoliberal como el que quiere Mariano T., si se queda sin divisas no necesita irse en helicóptero.
O las pide prestadas porque le tienen ‘confianza’… o imprime los dólares y listo…
Acabo de leer los titulares, entre la devalueta de los últimos días y lo de ahora….que silencio no? Dónde esta Felletti?
Los Poderes Concentrados no nos perdonan que les clavamos TV Pública donde estaba TN. Hay que seguir yendo por todo.
ja! muy bueno.
José, hoy que esta fresco aprovecha y sali un ratito
Sos un embole, mono. Abrazo de gol.
zonzo, saca el perro a la plaza un rato, daaaale sali un poquito, apaga la tele y subi las persianas, dale una barrida al monoambiente, descongela la heladera y limpiala. un poco de agua a las plantas. disfruta un poco más los días. afeitate, ponete pituco y buscate una novia
. estas tiempo
Se nos perdió CN23 de la grilla.
No fuimos por todo…
¿Para cuándo la cumbre Cris – Magnetto – Telefónica, con caviar, champagne, y baile por supuesto?
«Y no te olvides de oldschool que es Silenoz«
Ja ja…. en fin no pude evitarlo: Yquequere’…. ¡no sea bolo’ estimado!
Imperdible de un tal no se que catzo: Chile gobierno de izquierda y redistribucionista o algo así… ja ja
En fin, sigan y saludetes
Silenoz: desde una «ultrabuk» prestada, haciendo un alto en el refresco de patas en Punta Lara
Sabido ya que no podes evitarme ;).
No te olvides protector y mucha hidratacion. Ta jodida la calor.
estoy haciendo salidas especulativas a los bancos el próximo lunes a partir de las 06:00. Traer su propia reposera. Más información enviar mail a arangureneldesestabilizadorhabilitadoporelBCRA@gmail.com
No se enojen muchachos, para ante los dislates de esta «administración», no cabe sino acudir a la ironía, siguiendo en eso los consejos de Albert Camus:
“La ironía es un arma sin precedentes contra los demasiado poderosos. Completa a la rebeldía en el sentido de que permite no solo rechazar lo que es falso, sino decir a menudo lo que es cierto”.
http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/16/actualidad/1331915071_426010.html
un escritor que no escribía odas a Stalin, ni las hubiera escrito, de vivir, a Fidel.
Me acordé de él, ayer cuando si no hubiese sido por que Kicillof irrumpiere como una tromba -y con trompa, también- en el Central y ordenare el cese de la flotación libre, hubieran tenido que vender hasta el papel higiénico.
Ya que est
Sospecho que nunca me pondría de acuerdo con Ud acerca de quienes son los «demasiado poderosos».
Sin perjuicio de que los poderes son variados, en cuanto hace a los ámbitos de sus respectivas influencias, ¿usted cree que este es un gobierno débil?
Político:
Estamos viendo a un humilde CEO del ámbito PIMP (pequeñas y medianas petroleras) que armado de su fe y sus principios, y sólo con el apoyo moral y espiritual de la Corona inglesa y la Corona holandesa, enfrentó al todopoderoso Moreno…
Lo único que sé de Aranguren es que no se arrodillaba lloriqueando frente a Moreno como el resto de nuestra clase «empresaria».
O sea, un ejemplo de dignidad personal.
Por lo demás, me importan un rábano los negocios de la Corona Holandesa, por más que Máxima esté relativamente buena.
Pintar a un tipo encumbrado de una de las empresas más grandes del mundo, con las dos coronas detrás, como una especie de héroe frente a un empleado del Estado argentino…
Héroe es el débil que enfrenta al fuerte.
Realmente su genuflexión con los poderosos da vergüenza ajena. O hace dudar de su equilibrio.
Pero de todos modos, aclara las cosas ¡cómo las aclara!
El abanderado de las pymes…
Si Aranguren desde la playa, y con 3 palitos roñosos, provocó que el peso perdiera el 20% de su valor, en un mercado regulado de 1000 palos por día, y después de que el BCRA vendiera 180 palos, el tipo es una mezcla de Superman, Gordon Gecco y Soros juntos.
Prestale 300 palos y conquista el mundo. Shell lo esta desaprovechando.
Héroe no, Raúl: los héroes se sacrifican y mueren en la lucha cruel por sus valores irrenunciables.
Aranguren no es héroe; es un hombre digno, al que un seminanalfabeto como Moreno no lo iba a doblegar, con o sin una docena de coronas detrás.
Porque hay que entender que la dignidad no proviene de la riqueza y menos aún del poder, sino de la calidad personal, la formación, los valores.
Las PYMES tenemos muy poco más que dignidad: carecemos de poder, de riqueza, de influencia, y solo somos lo que pudimos hacer con esfuerzo y estudio, levantándonos y cayéndonos al ritmo de los avatares económicos de un sistema populista atroz que nos viene maltratando entusiastamente desde hace 70 años mientras vive (muy bien) de nuestros impuestos.
Aranguren es un ejecutivo que está para ganar dinero y hacer ganar dinero a sus accionistas.
ESOS SON SUS PRINCIPIOS.
Dinero y poder. E ideología de extrema derecha.
¡Calidad moral las pelotas!
Se enfrentó a Moreno, un empleado del Estado que a lo sumo pretendía que no subiera el precio de los combustibles cada vez que se le cantaba (o que se les cantaba a la codicia de los accionistas), lo que hubiera sido en favor de la mayoría.
Por algo usted no carga Shell. No es por el 5% del ACA. Shell es más cara. Porque se les canta a 5 tipos.
Los mueve la codicia y nada más.
Deje de dar pena mostrándolos como ejemplos morales.
Todos los ejecutivos de empresas estan para eso. Si no los accionistas los echan, y les sugieren que entren a la UNICEF o la FAO. Pero a veces encuentran uno excepcional, con pelotas, y empresas que lo bancan.
Las multas hasta ahora fueron dejadas si efecto, lo mismo que las causas penales. Y lo premiaron por ser un tipo con pelotas, no como los empresarios pusilánimes y cagones que le decían todo que si a Moreno y le aguantaban sus barbaridades en vez de enfrentarse como varones.
Shell es mas cara, y pocas veces cargo ahí, mientras YPF sea más barata, cargaré YPF. Pero estoy en mi derecho de cargar donde se me antoja, y mientras tenga opciones y haya competencia no me ofenden que las empresas pongan precios diferentes.
Pero por un centavo que YPF cueste más que Shell, me cambio de marca.
Miren, pueden desgañitarse hasta 2025 con esa propaganda de guerra psicológica sobre Moreno, cuyos defectos por cierto eran otros.
Pero venirme a contar que diez tipos a los que ‘no les tiembla el pulso’ para remarcar, esos tipos que deciden lo que todos pagamos y que con sus remarcaciones (más la prédica mediática) han podido hacer tambalear gobiernos, que esos tipos se caguen de miedo ante un secretario de Comercio, eso a mí no lo venden (y creo que aquí, a nadie)…
Se los digo, a usted y a David, con todas las letras: ES MENTIRA del principio al final. PURO INVENTO.
Los hechos concretos demostraban que negociaban con él, no le tenían miedo… y seguían remarcando.
Hay una cuestión de valores distorsionados aquí: ya sé que tener MÁS codicia porque lo exigen los accionistas, forma parte del juego (no hace falta que se moleste en mandarme a Cuba o a Corea del Norte, sé cómo es la cosa).
Pero que a tener más codicia, ***con las espaldas cubiertas por los dos reinos***, se le llame ‘tener pelotas’…
Que a aplicarnos una tasa de ganancia mayor que en sus países de origen se le llame ‘valentía’…
Que a querer ganar más guita a como dé lugar se le llame ‘dignidad’…
Son los valores distorsionados de la extrema derecha, que hace muchas décadas sería ‘liberal’ y tendría algo parecido a un principio, pero hace tiempo se terminó de ir al carajo. Ya no tienen vuelta atrás.
Algún día tendrían que hacer algo de introspección y revisar sus ‘altos valores’.
Están en ‘greed is good’. Y gracias.
No pienso hablar de Moreno hasta el 2025. Seguramente tampoco a partir de hoy.
Que los poderosos remarquen lo que quieran. Si no los convalida el Estado con platita, no hay remarcación que valga.
Hoy un café debería valer 0,00000000000001 pesos, si no hubiesen emitido papel pintado. (Si, son 13 ceros). No lo creo a Aranguren ni a ningún otro empresario capaz de semejante proeza.
Y si Shell remarca, YPF puede no hacerlo, pero creo que aumentó un 70% si mal no recuerdo desde que las huestes heroicas de La Cámpora invadieron la españolísima YPF.
Ah, el capitalismo es efectivamente codicioso. Por eso Cristina fue a lo de Fidel a aprender votos de humildad y pobreza.
Hay que reconocerlo: ¡esos son valores!
….No es casual que el pedazo de gil tergiverse ridiculamente la situacion desde la que hablaba Camus, para distraer y tergiversar, como si ademas la actualidad francesa, estadounidense, inglesa, etc no demostrara desde que ingenuidad estupida hablaba.
Tampoco es casual que Camus ditraiga a la opinion publica con fotos de famosos para tapar la maniobra de Shell y cia…
Muchachos: Mírense al espejo, y saben lo que van a ver: a los que don Arturo Jauretche llamaba «los pensionistas del poder.»
Y si no entienden, lean la biografía escrita por Norberto Galasso, y entenderán.
Una muestra:
«Lo alerté a Perón del mal que le causarían los obsecuentes, así como lo contraproducente que resultaba una propaganda machacona y personalista. Cuando todo suena a Perón, le dije, es que suena Perón. El General se dio vuelta y con tono preocupado le comentó a Apold: «Vea, aquí me dice Jauretche que me están ahogando en baba?». Apold hizo un comentario superficial pero suficiente para disuadirlo del peligro y todo siguió igual».
Galasso, Norberto. Jauretche y su época. Peña Lillo Editor. Bs. As. 1985. páginas 709 y sgts.
Jauretche le dedicó mucho mas a los soretes reventados que a los pensionistas
De onda, Old:
Tratá de resolver tu etapa anal, así podrías ir madurando hacia la etapa genital, y tal vez, también la sexual.
Te puedo recomendar un analista, pero al menos mostrá voluntad de tratarte.
Un saludo afectuoso.
Habrá sido porque no le dieron a don Arturo espacio para poder expresarse:
“Estaban prohibidas las ideas y el pensamiento que profesaba, lo tuve prohibido bajo la vigencia de esas ideas porque la política pequeña del movimiento triunfante en el 45 no toleraba que llegasen hasta el pueblo los hombres que pudieran tener alguna independencia.” conf. Silvia Sigal, en: Los intelectuales y el poder en la década del sesenta. Puntosur, Bs. As. 1991, Págs. 45 y sgts.-
El 95% de lo que escribió Jauretche fue implacable con el tilingaje, los servidores de países extranjeros y enemigos de la Argentina, los gorilas…
Sus problemas con el gobierno peronista no lo movieron un centímetro de sus ideas.
No se pasó al otro lado por resentimiento personal, como tantos hacen ahora y se ganan la columna en Clarín o La Nación.
Lea algo del 95% de lo que escribió.
Lo leí y lo enseñábamos en la universidad, allá por los 70.
Recomiendo la lectura del capítulo II, de la 4ta parte de Los profetas del odio y la yapa, páginas 307/319 de la edición de Peña Lillo editor de 1984, correspondiente a la primera de 1957, y que en las ediciones posteriores había sido suprimida, probablemente para no asustar a la «juventud maravillosa».
De onda David, si queres hacerle la psicologica a alguien, aggiornate, con ese bardo del año del pedo no haces engranar a nadie, gil
Bueno, si querés técnicas modernas, podés recurrir al conductismo, al coaching, incluso rezar a la muy de moda pachamama, el tema es que pudieras superar la etapa anal.
No podemos impedir que diga pavadas,pero por lo que más quiera, córtela con esa obsesión de usar el futuro del subjuntivo cuando corresponde el pretérito imperfecto del subjuntivo. Hace doler los ojos.
La Real Academia española ya ha otorgado todos los premios correspondientes al año 2013, y aún no se ha iniciado la inscripción para los de este año, así que no te esfuerces en vano.
Sí puedes inscribirte para el concurso que organiza «La Nación», cuyo premio mayor es un ejemplar del «Manual de Estilo». Suerte.
Mucha ironía, pero el futuro del subjuntivo sirve para el futuro, no para el pasado.
Y bueno, pero no se cómo se las arreglan ustedes que viven en el pasado, y para colmo de males, tropezando siempre con la misma piedra.
Ay, la discusión sobre el subjuntivo… ya la tuve personalmente con el mediocre este hace unos meses. Un pavote que se humedece con sus glosas (jamás una idea propia, por supuesto) lo defendió al burro diciendo que era una cuestión de ‘estilo’.
Estilo, sí. De cuarta.
¿Ideas propias para los que viven repitiendo los horrores del pasado?. No son necesarias, las respuestas están al alcance de todos. Y en en ese campo Jauretche, Scalabrini Ortiz, entre otros, les pueden servir de guía.
Si Jauretche viviera, probablemente agregaría algunas zonceras cristinistas:
–Mejor que decir es parlotear.
–La única verdad es la del relato.
–Robamos pero anunciamos obras.
Volás muy, muy bajito.
Única forma de cazarlos a ustedes.Se nota que han disminuido los vales para combustible.
El viejo recurso de la metáfora zoológica, qué bien te calza.
RAUL C.:MUY BUENO el contenido de su ultimo comen sobre «literatura fantastica».¿Lyo el articulo clarinesco del jueves donde imagina el autor la reglamentacion de una estatura personal con 1.80.de referncia?Realmente fantastico.Pero hablando en serio,que bueno hubiera sido contar con un BANCO de Unasur para defendernos contra el asalto del dolar blue,no?Su creacion y funcionamiento es otra cosa atrasada,junto al empoderamiento de la juventud,la reconstruccion de los ferrocarriles y la industrializacion¿no le parece?
Isabel:
Será difícil, pero una defensa financiera no vendría nada mal.
Hay atrasos, pero hemos pasado de decir ‘no se puede’ (1990-2003) a presenciar cuántas cosas se podían, aunque falte tanto.
Saludos.
Permítanme aportar un pensamiento de Jauretche, que hace ya tantísimos años decía:
La economía moderna es dirigida. O la dirige el Estado o la dirigen los poderes económicos. Estamos en un mundo económicamente organizado por medidas políticas, y el que no organiza su economía políticamente es una víctima. El cuento de la división internacional del trabajo, con el de la libertad de comercio, que es su ejecución, es pues una de las tantas formulaciones doctrinarias, destinadas a impedir que organicemos sobre los hechos nuestra propia doctrina económica.
Jauretche tal vez jamás hubiese imaginado un poder gobernante que, haciéndose del 40% del PBI se permitiera tener millones de ni-ni sin un mísero plan de inclusión, como no ser una indigna dádiva clientelar.
Tanto daño han hecho estos tipos, que desafío a quien sea, que los ni-ni preferirán los $ 480 sin ir a la escuela, que los $ 600 con comprobante escolar. Los populistas les han destruido la cultura del trabajo y el estudio. Pero les han traído el paco.
Y volviendo a Jauretche, él no vivió la actual época plenamente «feliz» de la «división internacional del trabajo» en la que los commodities de los países pobres valen cada vez más, y los bienes tecnológicos cada vez menos.
Jauretche jamás imaginó siquiera «doctrina Prebisch» al revés.
Es que Jauretche escribió realmente hace tantísimos años…
Estoy seguro de que Jauretche estaría contentísimo de tener un gorila como Ud interpretándolo.
Político:
No sos de ni de lejos de los peores de por aquí, por favor esforzate un poquito y respondé con argumentos.
¡Tú puedes!
Sus afirmaciones de las 4:49 de ayer son falsas, gorilas y miserables, la cita del maestro Jauretche tiene, para mi al menos, tanta validez hoy como cuando la escribió.
Uf, cambién de idea: se te salió la cadena a vos también, Político.
Y bue, es lo que hay.
Al que se le saltó la cadena es a Ud, que con petulancia y soberbia viene aquí a predicarle a los salvajes la vulgata neoliberal y a burlarse de su supuesta ignorancia, y encima se ofende si liga un tomatazo.
Político:
Bien sabés que no insulto ni descalifico.
Por ahí podremos volver a debatir en otro momento.
De paso, y como parte de mi prédica, te sugiero que utilices el término «liberal» en vez de «neoliberal» ya que este último término incluye al Estado como actor económico del capitalismo, a partir de la crisis de 1930. O sea, forma parte del keynesianismo que se defiende tanto por aquí.
Saludos.
Los latinoamericanos no colonizados vienen utilizando hace ya largo rato el término neoliberalismo para definir lo que pusieron en práctica gobiernos como el de Pinochet, Menem y otros, en el sentido de imponer desde el poder del estado las desregulaciones, privatizaciones y libertad(unilateral) de comercio .
Finalmente hasta el Primer Mundo terminó adoptando esta acepción, si bien algunos diehards como Ud sigan sosteniendo la versión de que con un estado mínimo florecerá el verdadero liberalismo.
Al respecto wikipedia dice « The term «neoliberal» is now used mainly by those who are critical of legislative initiatives that push for free trade, deregulation, enhanced privatization, and an overall reduction in government control of the economy.«
Nunca hablé de un Estado mínimo.
La pifiaste de destinatario.
Yo hablo de un Estado eficiente y dirigido por gente honesta.
Ninguna de ambas condiciones cumple el actual Estado.
Si Ud quiere creer que aquí se replican las políticas de Pinochet y Menem está en todo su derecho.
No exactamente.
El Estado de Menem era casi inexistente: solo estaba para regalar las joyas de la abuela, y mantener anclado el dolar.
Y no era gente honesta.
El Estado actual, se mete en todo. Mal y tarde.
Y no es gente honesta.
No conozco en detalle la política de Pinochet, además de sus asesinatos, aunque supongo que era similar a la de nuestros milicos, y muy parecidas a las del menemato.
No entiendo:
Desde el Gobierno se la pasan diciendo que el «blue» es un mercado marginal, pequeño, insignificante, prácticamente inexistente, y ahora resulta que sería bueno tener un «bancazo» de todo el Unasur para enfrentar movidas especulativas de unos miles de los verdes?
Algo no cierra, amigos…
Sobre la juventud, ya está empoderada vía La Cámpora
Los ferrocarriles no se van a reconstruir: la «década ganada» ya fue.
¿Industrialización? ¡Qué buena idea! ¿Cómo se hace?
La juventud tiene cosas más importantes que hacer:
http://www.infonews.com/2014/01/24/politica-121087-mas-de-28-mil-jovenes-se-inscribieron-en-el-plan-progresar-plan-progresar.php
Isabel, para qué quiere un banco del UNASUR, si el BCRA tiene 29.000 palos, y el relato es que lo corrieron con solo 3,5.
1.5. Compraron 3.5 y vendieron dos, o viceversa. La suma que «destrozó» el mercado fue 1.5m. Un dpto en Puerto Madero de los normales.
El relato será el relato. Esta es la explicación de Kicillof (hoy en Página 12).
Aquí se ve cómo una operación pequeña busca desatar una avalancha. Es algo conocido.
La operación de Shell
Por Tomás Lukin y Fernando Krakowiak
El Gobierno denunció que la petrolera Shell y un conjunto de bancos el jueves quisieron elevar aún más la cotización del dólar. ¿Cómo puede ser que una operación de 6 millones de dólares pueda determinar el precio de la divisa?
–Lo que hicimos nosotros fue abortar una maniobra especulativa que intentaba armar una escalera para llevar el dólar en principio a 9 pesos. Es una maniobra porque las operaciones se estaban cerrando a 7,20 pesos y de pronto vino alguien y puso una orden de compra de dólares a 8,40 pesos. Es como si una persona entra al supermercado, ve que el tomate está a 11,50 pesos y dice que lo quiere comprar a 40 pesos. El vendedor se lo va a vender a 40 pesos. Después esa persona sale y dice: “Esto es un escándalo, el tomate está a 40 pesos”. Es una operación pequeña, pero genera un escalón cambiario muy fuerte y después vienen los demás a convalidarlo. Así la ronda iba a terminar a 8,40 pesos o más, porque nos llegaron a hablar de 9 pesos. Estaban disparando una corrida cambiaria en el mercado oficial.
–Pero el Banco Central puede impedir eso.
–Lo impidió poniendo una oferta muy por debajo de eso. Intervino en el mercado. El día anterior nosotros habíamos dejado jugar al mercado y la cotización se había deslizado unos centavos y ahí vieron la oportunidad y armaron un movimiento especulativo para llevar la cotización mucho más arriba, aun a pérdida. El señor de Shell perdió 70 centavos por dólar porque HSBC compró dólares a 8,40 pesos y después se los vendió a 8,70 pesos porque, según ellos, intervinieron con una orden de Shell. Si ellos están dispuestos a jugar con plata de sus accionistas, supongo que después tendrán que ir a dar explicaciones.
presidente de Shell, Juan José Aranguren, aseguró que le enviará una carta al ministro de Economía, Axel Kicillof, quien lo había acusado de fomentar la suba del dólar oficial por arriba de los $ 8, para «demostrale que está equivocado». «No nos vamos a callar, aunque nos asusten», afirmó el jefe de la petrolera, durante una entrevista con el diario Perfil.
Según el Gobierno, la petrolera Shell pidió el jueves pasado a «un grupo de bancos extranjeros comprar el dólar arriba de 8 pesos, cuando el billete claramente estaba por debajo de ese valor».
«Eso es totalmente falso. Participamos del Mercado Unico y Libre de Cambio desde el martes al viernes», dijo Aranguren. Y agregó: «El martes concretamos exportaciones por 14,7 millones de dólares e importaciones por 11,3 millones, con un saldo a favor de 3,4 millones de dólares, que liquidamos en el mercado a 6,885 pesos, por debajo del cierre diario. El miércoles precisamos adquirir 1,6 millones de dólares, que conseguimos a 6,896 pesos, es decir, 25 centavos menos que el cierre del día».
El presidente de Shell advirtió que el Banco Central «estaba al tanto» de la operación: «El Central estaba al tanto desde hace una semana de las compras de dólares que iba a realizar Shell para atender sus importaciones y exportación de combustibles», apuntó el empresario.
Según Aranguren, Shell «realizó el jueves exportaciones por 3 millones de dólares e importó productos por 3,561 millones. «Además, liquidamos dividendos por 1 millón de dólares, por lo que debimos comprar dólares para cubrir la diferencia», indicó.
«La única oferta que tuvimos fue del HSBC, por 8,70 pesos. Hasta ese momento, el BCRA no había intervenido. Luego, inyectó divisas y el tipo de cambio cerró más barato», explicó el jefe de la petrolera.
«Nos gustaría que el ministro nos explique cómo conseguir dólares más baratos, pero lo cierto es que de cuatro días de la semana, en tres terminamos operando por debajo de la media diaria del tipo de cambio», acotó.
Además, Aranguren aclaró que «todas las operaciones financieras de Shell en la región están a cargo de una oficina ubicada en Río de Janeiro». «Nosotros, desde Buenos Aires, no tenemos incidencia», afirmó.
EL IMPACTO DE LA DEVALUACIÓN
Consultado sobre el impacto que tendrá la devaluación sobre la petrolera, Aranguren dijo que «en los últimos tiempos el tipo de cambio se convirtió en el elemento de costo más importante del sector de refinación».»Como el precio del petróleo se expresa en dólares, la devaluación de la moneda termina afectando la rentabilidad de las empresas porque incrementa los costos», señaló.
Y añadió: «Entonces, qué sentido tendría para nosotros incentivar la desvalorización del tipo de cambio si eso va a redundar en una pérdida de rentabilidad»..
O sea que kicillof miente. No se porqué no me sorprende.
Mariano T, decir que Kicillof miente es darle un interes y profundidad personal que no tiene. Es el digno ministro de Economia de una presidenta tan inepta que, en varias decadas de vida adulta, es el primer jefe de Estado que veo que si se le viene un viaje en un momento de crisis grave para su pais, en vez de cancelar o demorar el viaje, lo adelanta. Kicillof es un personaje ridiculo e inutil, a tono con Boudou, etc. Cualquier ministro digno del nombre si el viernes dice sobre algo trascendente en su campo: ‘Esto cambia asi’ y el domingo sale diciendo ‘No cambia’, una de dos. O el error es propio, y entonces renuncia (o se le pide la renuncia) por inepto, o lo fuerzan a desdecirse, y entonces renuncia por respeto a si mismo y no quedar como un felpudo.
Aranguren dice que HSBC le ofreció ese valor y él, inocentísimo, lo aceptó. Claro, no tenía ninguna información…
Y después de decir ‘no nos van a hacer callar’ (frase política ***para el titular del diario***), se desdice: ‘al final, esto se decide en Rio de Janeiro y nosotros no tenemos incidencia’…
Este es el que pintan como valiente y corajudo…
Pero claro, es hombre de la Corona. Superior.
No es que Kicillof mintió.
En todo caso, hizo una interpretación: de que esa operación, al hacerse público su precio, podía ocasionar una avalancha.
Además de que lo de Kicillof es una interpretación: ¿por qué tanta seguridad en que Aranguren NO miente?
¿Porque es empleado de la gran petrolera? ¿Porque es empleado de la Corona y por eso es un ser superior?
Es obvio. Kicillof pertenece al gobierno de la falsificación del IPC, la propia presidente ha hecho de la mendacidad un estilo de gobierno.
Aranguren tendria que ser tan inepto como Kicillof para mentir en esto. Las transacciones de cualquier mercado quedan registradas, las del cambiario seguro que en el Banco Central, y P12 publicaria la transcripcion en 1a pagina si Aranguren miente. Si Shell compraba dolares en un dia en que el gobierno ha dejado caer el peso, y aparece un solo vendedor a 8,40, el blue esta a 12, y la accion de YPF en New York se cotiza a un equivalente a 11.50 el dolar, cualquiera compra a 8.40 antes de correr el riesgo de pagar 9 o 10 si espera.
Lo de HSBC como unico oferente a 8.40 tiene que ser cierto.
Mariano T.: bueno, ahora diga algún argumento.
una presidenta tan inepta que, en varias decadas de vida adulta, es el primer jefe de Estado que veo que si se le viene un viaje en un momento de crisis grave para su pais, en vez de cancelar o demorar el viaje, lo adelanta
Pieza digna del cerebro destruido por la paja y el desequilibrio. Fue a reunirse con Dilma sin que las espien tus bwanas del norte, demente
Old, no tengo la culpa de tus limitaciones, menos de las de tu patrona/empleadora (con ese nivel de capacidad de argumento y lenguaje tenes que ser de ‘la administracion publica’ de nombramiento reciente, para ponerlo en fino).
Si realmente necesitaba hablar con Dilma con semejante urgencia 1) no necesitaba salir dos dias antes 2) no se si te fijaste que Brasil queda en el camino a Cuba. Es mas posible que en Brasilia haya menos microfonos en los cuartos que en La Habana.
No se porque te cuesta tanto admitir lo que ya se cae de obvio, que es Isabelita II. Igualmente inepta, igualmente puesta en el cargo por su marido en un momento en que Argentina votaba a Lassie si era el candidato oficialista, votada por segunda vez por un electorado nutrido en tango, bolero y telenovela: ‘Ay, la viudita,pobrecita, tan solita…’ como hubieran votado a Isabelita en manada si se hubiera presentado a eleccion al mes del funeral. De la misma manera que hoy ‘Yo? Votarla? Estas loco? Nunca lo hice…’ Menem no va a ser el unico que gano eleccciones aunque no lo voto nadie.
¿No era que no venías más, sorete?
Pero Pablito, me hice kirchnerista. Si la Chorra en Jefe jura que para que devalue tiene que venir otro gobierno, y su Monsieur de Pompadour anuncia el viernes que se va a cobrar el 20%, pero el domingo vuelve a ser el 35%, pense que la zeitgeist venia de cambiar de idea.
Lo de sorete me duele, por inexplicable. Jamas he remarcado tu inconcebible chatura de pensamiento, tu tendencia a refritar lo que sea la agenda de Pagina 12 como pensamiento propio, tu lamentable costumbre de ningunear con tan poco que lo justifique, o el inexplicable hecho de que aparentemente sos estudiante pero tenes tiempo para escribir paginas y paginas de politiquerio turgido y ridiculo, dia tras dia.(Supongo que iras a la Universidad regenteada por Hebe, asi que por ahi hasta te has recibido) Lo que si he hecho es remarcar los errores de logica o razonamiento en tus contribuciones, al menos aquellos lo suficientemente amplios como para que pasen dos 747 lado a lado por los agujeros que dejas.
Comprendo que, viendo que se te cae la fuente de empleo, estes un poco mas alterado que de costumbre. Parecia imposible, pero no.
que bueno !!!» ahora el oficialismo del blog ha dicidido levantar parcialmente el CEPO VERBAL !!!!! uno de sus mas fervientes integrantes el Sr Pablito P. alias «sorete» ha decidido que «sorete» no es mas un insulto !!!!! amemosnos los unos a los otros soretes hermanos y entremos abrazados a la primera hiperinflacion del SXXI en kirchnerlandia generada por el Dr keynomarxista y su equipo de inutiles patoteros
Con todo respeto, Old:
Si yo fuese Cris, antes de cuidarme de los «bwanas» del Norte, que ni saben en qué parte del Sistema Solar estamos, me cuidaría:
1) De mis asesores que me hacen cambiar las decisiones 4 veces por día
2) De mis ex funcionarios, ex sindicalistas amigos, ex empresarios amigos, ex amigos. Todos de por aquí cerquita…
Hacete ver, enfermo.
Cáspita, los tres mosqueteros juntos (uachi,davi,willy). Sólo nos faltan las monsergas y lecturas de textos sagrados de Daio.
Politico, date cuenta de lo grave de la situacion que el unico que te queda como refuerzo es Pablo P, pobrecito, pone en esfuerzo lo que le falta en todo lo demas. Puede ser que aparezca algun otro, pero esto esta empezando a parecerse a El Alamo mas que a Los Tres Mosqueteros.
Político Aficionado:
El texto sagrado ya lo cité a las 9.25 de ayer.
Interesante texto, en el que los tres mosqueteros cristinistas: Kicillof-Nahon-Costa, además de entender que la desvaluación afecta gravemente al salario, también hacen consideraciones interesantes sobre las denuncias de conspiraciones:
«No obstante, los economistas ortodoxos encuentran las explicaciones más descabelladas y esotéricas respecto de la determinación del tipo de cambio. Por un lado están aquellos que creen que el tipo de cambio brota de los deseos del ministro, pero también se encuentran quienes afirman que no existe una explicación precisa de naturaleza económica para el fenómeno, sino que toda devaluación es producto de una conspiración abierta o encubierta, destinada a desestabilizar al gobierno de turno. De ahí las tranquilizadoras hipótesis del «golpe de mercado», o las más actuales denuncias que atribuyen el desplome de la moneda al canibalismo de los «fondos buitres». De este último tipo de interpretaciones se burlaba Keynes en 1923:
«Cada vez que el franco [léase peso] se deprecia, el ministro de Hacienda cree firmemente que ello se debe a cualquier cosa excepto a causas económicas y lo atribuye a la presencia de un extranjero en las inmediaciones de la Bolsa o a las misteriosas y malignas fuerzas de la ‘especulación’. Intelectualmente, tal actitud no está lejos de la del hechicero africano que atribuye la enfermedad vacuna al ‘mal de ojo’ echado por un circunstante y el mal tiempo al apetito insatisfecho de un ídolo» (1996: 17/18).
Si Keynes, lo dijo, así deber ser. Un excelente economista, que tuvo la dignidad de morirse (1946) antes de ver cómo los populistas falsificaban su doctrina.
Solo te faltaba ponerte a dialogar con todos los alias que te inventaste para volver sin volver. Ahora que, además de que todos se dieron cuenta, no te pudiste aguantar las ganas de meterte a vomitar como en los viejos tiempos, volvés como si nada.
Por lo demás, mis intervenciones en este foro fueron casi exclusivamente para putearte a vos. De mí, no sabés nada.
Sos un imbécil sin cura.
Ja ja…
Lo estaba esperando….
Y si, cuando el Daiote apela a textos fuera de su biblioteca constitucionalista y, para peor, tomados por el fundamentalista del poroto (Marianote) que haciéndose el poronga heterodoxo saca de contexto un “texto” que habla de muchas otras cosas y que en el fondo NO CONTRADICE lo que el soviético dijo respecto al patriota Aranguren
Encima es tan cagón que ni siquiera pone el enlace (Sarlo no le gustaría además de ser “inconstitucional” Daiote) el texto se entitula : Debate – Las consecuencias económicas del Sr. Lavagna. Dilemas de un país devaluado
Y un par de párrafos, como no para mostrar la idea de todo el texto:
”En su trabajo El caso argentino: lecciones macroeconómicas (2003), Lavagna afirma que el peso estuvo sobrevaluado durante 17 de los últimos 27 años de la historia nacional, y que esta sobrevaluación de la moneda actuó como una traba para el desarrollo del país. A partir de este diagnóstico no resulta llamativo que el principal instrumento de la gestión de Lavagna sea la «política cambiaria». El razonamiento parece sencillo: cuando el tipo de cambio está sobrevaluado el país no es internacionalmente competitivo, al tiempo que la posibilidad de importar barato cercena toda chance de desarrollo para la industria local. Conclusión: si el peso sobrevaluado es la enfermedad, el peso devaluado sería la cura. Este argumento lleva implícito el hecho de que para el ministro la sobre o subvaluación de la moneda parecería ser un resultado directo de la política cambiaria del gobierno, que sería capaz de fijar una paridad «competitiva» a fuerza de decisiones técnicas sólo condicionadas por la situación de los mercados financieros internacionales. Pero ¿puede el tipo de cambio fijarse arbitrariamente en cualquier nivel, según la elección de la autoridad económica?”
”El ministro Lavagna no hizo, por el momento, más que sostener estas grandes líneas de acción –cuyo eje fundamental es el mantenimiento de la moneda depreciada y la renegociación de la mitad de la deuda externa– para luego dejar librado a su suerte el desarrollo de la capacidad productiva de la sociedad. Esta pasividad es sin lugar a dudas insuficiente.”
Muy recomendable sobre todo para los progres que consideran que las segundas vueltas SON buenas….
Y si, con el diario del lunes de un par de años después, es comprensible que NK le diera una patada en toor al estadista pálido.
En fin, dedicate Daiote a la constitución a la cual todo el mundo se la pasa por el 5to. forro sobre todo la plutocracia que defendés of cors
Saludetes desde Punta Lara, supersticiosos (extensivo al porotero heterodoxo y al HMS espalda plateada golpista Y CAGÓN que se manda con otro nick) y como no, sigan chic@s
Ja… me olvidé de poner el vínculo del texto descontextualizado del usía amicus curiae cartonero plutócrata (pero constitucionalista) Daiote y siguiendo el recorte del talibán del poroto
Debate – Las consecuencias económicas del Sr. Lavagna. Dilemas de un país devaluado
guillermo, me gustó la imagen de El Álamo. Ya que le agradan los héroes anglosajones, le aporto esta frase del almirante David Farragut «Damn the torpedoes, full speed!»
Pablito, no te pongas asi, te hace mal. Algun dia vas a conseguir trabajo, y hasta amigos y novia, y no te va a hacer falta tanta militancia, tenete fe.
DAIO:la medida de ayuda alos jovenes que acaba de implementarse significa buscar una mejor inclusion.Hasta podes hablar como opositor de asistencialismo y de clientelismo,pero es es necesaria.La campora es solo un grupo entusiasta pero se trata de sumar y concientizar mas jovenes,a los que tambien pidio en su discurso actuar en los barrios,y eso es lo mas importante,y dificil,y diran los contras que son guerrileros como los del 60-70.
El post de JM quedó totalmente desactualizado luego del dolarazo. A donde se va ir la inflación? Qué techo? cuantos pobres más va dejar? Cuantos piquetes? Cuantos estallidos? it’s a Mistery.
Yo preguntaría: ¿va a dejar más pobres? ¿Habrá piquetes? ¿Habrá estallidos?
Porque la manera en que hace las preguntas habla de deseos y no de misterios.
Más pobres, seguramente.
Más clase media empobrecida, seguramente.
Tal vez no haya ni piquetes ni estallidos: el pueblo argentino es muy manso y dócil.
Y besa la mano del que les va a dar $ 480
El mundo se divide en 2 clases de personas: los que comentan en blogs festejando la eliminacion de algunos privilegios, y los que comentan en blogs celebrando el triunfo de la miseria, el triunfo de la opresion, el triunfo de la avaricia.
¿Qué va a pasar?
Bueno para saberlo podríamos decir: «Zapatero a tus zapatos»:
«A casi un año de asumir Néstor Kirchner la presidencia hay un hecho incuestionable: el gobierno no presentó públicamente el programa económico para su gestión. Sin embargo, a partir de las múltiples declaraciones del Presidente y del ministro de Economía, Sr. Lavagna1 es posible reconstruir los lineamientos centrales de la agenda económica del gobierno, pese a que ES INDUDABLE QUE LA AUSENCIA DE UN PLAN MANIFIESTO Y TEÓRICAMENTE FUNDAMENTADO DIFICULTA LA DISCUSIÓN SOBRE LA VIABILIDAD Y LOS ALCANCES DE LA POLÍTICA ECONÓMICA VIGENTE.».
http://www.iade.org.ar/modules/noticias/article.php?storyid=795
Hay una tercera clase de personas:
Las que festejan cuando gobernantes ineptos, corruptos, mentirosos, ladrones y eventualmente asesinos, van deslizándose, lenta pero inexorablemente a los abismos de la Historia.
Clase con la que me identifico.
Clase que deberá tener la paciencia inexorable de dos años duros, difíciles, conflictivos.
Ojalá venga gente decente.
(Uy, escribí dos veces la palabra inexorable… pido perdón)
Van a ser bravos estos dos años. El pasaje de estos caballeros hacia el resumidero de la historia.
Tertium non datur, por mas que intenten ocultar la pelambre son de la segunda clase nomás.
Y sí, vendrá inexorablemente la gente decente, como los Cavallo, Melconian, Espert, López Murphy, y toda una interminable colección de sabihondos hijos de puta para volver a enseñarnos como se hace.
Bueno, hasta ahora en el resumidero de la historia -que yo sepa- quedaron las dictaduras militares (en especial la del 76-83), el menemismo y la Alianza.
***Todo lo que a ustedes les gustó y les sigue gustando***.
Si los de ahora van al resumidero, está por verse.
En cambio, los referentes de ustedes, del resumidero no vuelven nunca más.
Quizá vendrá alguno bien disfrazado. Pero se va a poner en evidencia muy pronto.
Va a ser el ‘efecto 1955’: lo que se suponía muerto para siempre estaba muy vivo.
Muchos millones van a tener grabada en su memoria cómo vivieron en estos diez años.
Eso no lo van a borrar ni con quinientas tapas de Clarín.
si,es una toma de posicion de movida,lease prejuicio.
¡Qué pedorros, Dios mío!
Le cerraron con Vialidad Nacional los accesos a algunas estaciones de servicio de Shell para joderlos, con lo que la beneficiaron, al no vender a precios menores a los que vienen ahora.
Se embromó YPF que tuvo que cubrir la demanda insatisfecha…
http://www.perfil.com/economia/Aranguren-Voy-a-demostrarle-al-ministro-que-esta-equivocado-20140126-0048.html
Tamo´ en el horno, tamo´
correcto,
no le dejan vender…cuando no es negocio vender.
O sea, les hicieron un favor.
pedorro Shell,que entro en la timba especulativa.¡Que amor a la «patria» y al projimo!Pero claro su»patria»es el dinero transnacional….
cuando DAVID dice que el pueblo argentino es muy manso y docil esta invitando al golpe de ESTADO.Recuerdo en la decada del 70 a una portuguesa que en la fila de visitantes a detenidos politicos decia lo mismo indignada y apoyando a una guerrilla equivocada frente a un gobierno sanguinario.
Felizmente no hay peligro de golpe de estado opositor.
Sí lo hay de que este gobierno irresponsable genere un movimiento militar de la mano de Milani que la salve de la debacle.
Mano dura, nac & pop de la mano de un milico «bueno»
Lo dicho: Tamo´en el horno, tamo´
Y el pueblo argentino, que es manso (excepto cuando tiene que cortar las calles por orden del poder político, o para extorsionar a que les den $ 50 mil para una casa y salir de la Villa 31)
Sigo: el pueblo manso, es decir, la clientela política, seguramente saldrá a las calles a vitorear el golpe de estado oficialista milico.
Isabel, el golpe de estado es el anhelo febril de todos los kirchneristas. Seria la unica manera de que un gobierno de ineptos espectaculares, maquillado por una bonanza externa que se acaba y acogotado por los resultados previsibles de sus politicas tan desastrosas en version actual como lo fueron antes, pudiera salir con la chance de salvar imagen y volver algun dia para continuar el negocio.
Motivo por el cual cualquiera que no sea kirchnerista, en todo el espectro politico que cubre de izquierda a derecha, reza para que Cristina termine normalmente, y el populismo de feria que representa quede tan destrozado y liquidado como quedo el radicalismo tras 2001. Porque Argentina solo va a poder ir adelante democraticamente cuando cierre esa etapa arqueologica del populismo derechista/peronismo, como cerro la etapa del radicalismo. Que a esta altura no representa nada salvo ser anti-peronista, cuando el peronismo tampoco representa nada mas que las ganas de hacer negocios de una trenza de familias enquistadas en provincias (empezando por los Kirchner), y sindicalistas tan chorros como ellos.
A no ser que te pongas a armarlo con tus amigos, o con Milani, no hay golpe, Isabel.
¿asi que los piquetes son mandados por el gobierno?me entero…ja,ja.Lo de Milani es secundario en este momento de guerra economica.Y repito que no me gusto la eleccion,pero menos me gusta ,el ataque especulativo.
Bueno, son piquetes de gente que son llevados en micros pagados por el gobierno, para gente que cobra planes del gobierno, para asistir a actos organizados por el gobierno, o bien para complicarle la vida a Macri y de paso poner nerviosa a la clase media que va en auto por la ciudad y además (a veces) vota en contra del gobierno, pero también va dedicada a la gilada que va en Metrobus o subte, por joder nomás.
Por eso pienso que tal vez sean organizados por el gobierno, no sé… ¿será conspirativo lo mío? Voy a pensarlo.
Efectivamente lo de Milani es secundario: es lo que viene después de lo primario.
pero algunos todavia estan en el jardin de infantes politico…
algunos y algunas, algunos y algunas….que cosa ya ni las maestras aprenden.
Algun@s
¿sabes que la culpa de que haya piquetes la tiene Adan y Eva?
Isabel,
No gastes pólvora en chimangos. Es inútil.
Yo prefiero mantenerme callada hasta ver el resultado de esta movida del gobierno. Luego sacaremos las conclusiones correspondientes.
Nada que haga el gobierno les va a parecer bien. Los que decían que el tipo de cambio estaba retrasado que había que devaluar ahora critican porque se tomó la decisión. Siempre es así. Es agotador.
Ya en época de Néstor una persona que reivindica los ’90 me dijo que deseaba una crisis con tal de que «estos» se fueran. Era el gobierno de Néstor cuando todavía no había tantos «contra».
Con todo respeto, Gachi:
Hace años que vengo diciendo que el dolar quieto-menemista era insostenible.
Me parece bien la devaluación. Y hasta predije (dada su inexorabilidad) que sería decisión tomada tarde y mal.
No me equivoqué.
Ya nos cansamos de decirlo,los golpes de estado del tipo tradicional están demodé (por ahora).
Ahora se estilan desabastecimientos, cacerolazos, cortes estratégicos de ruta, amotinamientos policiales, guerras mediáticas, no liquidación de divisas, campañas de rumores,golpes judiciales, acusaciones de corrupción y toda una parafernalia «pacífica», bastante bien detallada en un libro reciente de los think tanks de nuestros grandes hermanos del norte.
Me refería a los «golpes blandos» que preconiza Gene Sharp. Invito a los lectores a googlear este interesante tema.
Hay, por ejemplo, un brevísimo resúmen en este sitio:
http://www.cta.org.ar/Manual-para-un-golpe-blando.html
Político:
A los preceptos del manual agrego algo que aprendí empíricamente.
Cómo reconocer a un golpista:
– Según el golpista, de todo lo que pase y/o pasó, la culpa la tiene el gobierno derrocado o a derrocar.
Pero aparte de esto que es más bien perogrullesco, aprendí otra cosa no tan aparente.
– Si alguien se desgañita, se esfuerza, y dedica tiempo a escribir decenas o centenares de líneas diciendo que no hay ningún golpe, que es un invento del gobierno demonizado, que inventa enemigos que-no-tiene (salvo los internos), y más aún, que en realidad si viene un golpe va a ser pergeñado por ese mismo gobierno (con lo que se suma una razón más para la demonización), bueno… ese es *un golpista de acá a las islas Fiji*.
Que no tenga los medios para concretar el golpe no tiene nada que ver. Es golpista.
Politico, si los cortes de ruta son golpistas, los piqueteros tambien son agentes de los poderes ocultos? O hay cortes de ruta golpistas y otros aceptables? Como se sabe cuando putear o aplaudir?
Se me ocurre que hay que analizar cada caso en particular. Por ejemplo cuando los integrantes de un paro de docentes se pone a bloquear una planta petrolera, generando daños enormes a la economía nacional, yo percibo una arista golpista.
La política económica vigente es golpista. Pero hay que resisitir, para que no se vayan ni media hora antes de que corresponda, aunque sea entre tomatazos.
Como dice RaulC: *un golpista de acá a las islas Fiji*.
Lo cierto que luego de numerosas denuncias de conspiraciones y golpes, el único golpe comprobado hasta ahora, ha sido el que le produjo a Cristina un hematoma craneal. Ignorándose hasta la fecha el origen del golpe.
Isabel, si me permitís, te robaré la frase, ¡sí que es buena, jaja!
Saludos.
Esther
Gachi:
1) La presidente dijo que ‘si se quiere devaluacion, esperen a otro gobierno.’
2) Se devaluo.
3) El tema es si la forma en que se hizo, y el alcance de la devaluacion, resuelven el problema o lo agravan. Eso es el tema.
4) A no ser que se sea funcionario del gobierno, o se salga de un fanatismo sin limites, es perfectamente valido considerar 3)
5) Dijiste alguna vez que trabajas en una empresa grande, la implicacion era que en un cargo alto. De ser asi, me imagino que tendras contacto con la realidad economica mas seguido que ayudantes, docentes, etc.
6) Si el gobierno no ha cometido errores, porque crees que hay mas ‘contras’ que antes. Si tu argumento es que porque Clarin y La Nacion dicen cosas terribles aunque a la mayoria de la gente le va siempre mejor, te sugiero mas respeto a la sociedad en que vivis. No me afecta de una forma u otra, asi que te lo digo sinceramente.
Guillermo,
1) CFK dijo lo que dijo y ahora tendrá que aceptar su error. No está mal reconocer los errores y actuar en consecuencia. Más grave hubiera sido sostener un tipo de cambio irreal. ¿Hubiera querido devaluar? Seguro que no. Las circunstancias la llevaron a tomar la decisión.
2) Está aceptado en 1)
3) A eso me refiero cuando digo que prefiero mantener el silencio sobre los reales efectos de la medida tomada. Lo juzgaré por los resultados. No anticipo conclusiones. A esto último me refería cuando dije que nada les viene bien. Pedían la devaluación y ahora que está dicen que está mal sin esperar los resultados.
4) Te voy a dar un ejemplo que pinta de cuerpo entero cómo actúan las empresas que tienen una posición dominante. La empresa y otra más tienen el 85% del mercado del producto que comercializan. El producto es 100% importado. En 2002 con la megadevaluación el precio de venta del producto se calculó a un dólar de $4.- El dólar bajó mucho después, tanto que en 2008 todavía estaba a $3.04. El precio del producto jamás bajó para adecuarlo al dólar real. Es más siguió aumentando en $. Así funcionan las empresas con posición dominante y eso no lo puede desmentir nadie. Allí está la base de la inflación en Argentina. Dos empresas Sancor y Serenísima tienen el 85% del mercado de lácteos, una el de los panes envasados, Aluar el 100% del mercado del aluminio, Techint, Siderar y Acindar el de acero, la concentración en pocas manos es la que fija los precios. Negarlo es negar la realidad o ser necio.
6) El gobierno ha cometido errores, no los niego y los he puntualizado varias veces. Por ejemplo su política de comunicación, no haber promulgado una ley de reforma de las entidades financieras, no haber impulsado una reforma impositiva de fondo, la política de precios y está pagando muy caro el desmanejo en el Indec. Hace mucho tiempo dije en este mismo blog que Moreno se tenía que ir de la Secretaría de Comercio porque había fracasado en la principal tarea de un Secretario de Comercio. Como vengo de las funciones en una empresa estoy acostumbrada a trabajar por objetivos y a ser juzgada por los resultados. Moreno no podía exhibir resultados y por eso se tenía que ir. Yo lo decía desde una posición favorable al gobierno y sin hacer una valuación personal de Moreno, ya que creo que era un funcionario probo pero equivocado. Creo que fue Francisco o ZXC (ahora no recuerdo) que me contestaron si después de tantos años lo único que tenés para ofrecer es a Moreno ustedes están en el horno.
A la sociedad argentina en general, le va mucho pero mucho mejor que hace 10 años. La clase media se ha recuperado en grandes proporciones.
Si no cómo se explica que en el primer día de apertura del cepo se presentaron 149.000 solicitudes para comprar dólares, de personas que pueden comprar solamente hasta 2000 dólares por mes, es decir no son los millonarios los que se presentaron. Si la gente tiene capacidad de ahorro es que tan mal no le va ¿verdad?.
Hay un factor psicológico generalizado y aplicable no sólo a este gobierno sino a cualquiera y de todos los signos políticos a lo largo de nuestra historia y es creer que cuando a uno le va mal la culpa la tiene el gobierno y cuando le va bien es únicamente por mérito propio.
«Piquete y cacerolas la lucha es una sola» gritaban en 2001 con el corralito. Los mismos que golpeaban cacerolas porque el gobierno les había incautado sus ahorros, ahora las golpean porque no pueden comprar dólares sin analizar, siquiera por un momento, que si el gobierno de De la Rúa hubiera tenido las agallas para salir de la convertibilidad o para tomar medidas evitando que se fugaran del país las divisas, el corralito no hubiera sido necesario. Si no nos hubieran embarcado en el megacanje que le costó a la Argentina 40.000 millones de dólares de deuda y la jugosa cifra de 150 millones de dólares de comisiones a los bancos que lo único que hicieron fue cambiar los bonos en su poder por bonos con un vencimiento extendido a un interés altísimo el país hubiera estado en muchísimas mejores condiciones para recuperarse. Te recuerdo que la deuda contraída por otros gobiernos la está pagando la gestión kirchnerista y que con los Boden 2012 le terminó de pagar a los ahorristas del corralito. También te informo que Cavallo y sus ministros están procesados por la causa megacanje. Uno de los procesados es el inefable Federico Sturzenegger que habrá tenido razón con el 40% de devaluación que pedía pero que es el mismo que en junio de 2001 decía que el país estaba iniciando la senda del crecimiento y que ellos esperaban para ese año un crecimiento del 4%.
Yo te aseguro que la gente está mucho mejor, de lo contrario no se darían los altos niveles de consumo, el crecimiento del turismo interno y externo y otros signos de que la gente tiene dinero en el bolsillo para gastar.
El FPV en una elección legislativa, perdió 21% de los votos que tuvo Cristina en 2011, 54% vs. 33%. Si la elección hubiera sido para la fórmula presidencial, otros hubieran sido los números. Por ejemplo: la gente vota a Carrió para legisladora pero será difícil que la elijan como presidente.
No es una falta de respeto disentir con los que no piensan como yo. Pero he visto mucha agua correr debajo del puente y te aseguro que nada bueno nos espera a los argentinos si se reestablecen las políticas de los ’90 como muchos quieren.
Sin megacanje, la crisis del 2001 se habría llamado crisis del 2000. Tal ves no hubiese sido tan grande, solo tal vez.
Mariano T,
Pero no hubiéramos agregado 40 mil millones de dólares a nuestra deuda y no hubiéramos pagado 150 millones de comisiones para una gestión que no fue tal. ¿Cuántos de esos 150 millones de comisión que se embolsaron los bancos fue a parar al bolsillo de los funcionarios? Parece que eso no se llama corrupción. Si el juicio sigue adelante tal vez nos enteremos, aunque lo dudo.
Muy a descripción y análisis, Gachi.
Saludos.
Esther
Se agrego el efecto monto refinanciado*tiempo. Igual fue en la refinanciacion donde se agrego el factor quita.
Sobre comisiones, la especialidad de De Vido, nada me llamaría la atención, estoy curado de espanto
Gachi:
Sobre su punto 1), recordemos que ningún gobierno, de ninguna época ni lugar, anuncia una devaluación anticipadamente. Y en la gran mayoría de los casos, ante los rumores y presiones, la desmiente enfáticamente.
Para mí no es un error, es lo que todos hacen.
De acuerdo con lo demás.
Raúl,
Tenés razón pero les doy como válida la crítica porque sino es algo de nunca acabar….
Gachi, gracias por las aclaraciones. No puedo agregar mucho a lo que decis sobre la inflacion y sus causas. Pero si el problema es ese, la concentración monopólica o casi, y esa concentración es tan predominante que es la causa de la inflación (aunque no explica porque, si esa es la causa, no hubo inflación doble dígito hasta que se disparó el gasto público y se imprimió plata para pagarlo, de 2008 en adelante), ha habido alguna política de gobierno para alentar la inversión en las industrias que tendrían posición clave en la inflación de precios, y estimular competencia?
Lo que decís como evidencia de prosperidad y capacidad de ahorro, que 150.000 personas han pedido comprar dólares en un día, tambien puede ser evidencia del grado de miedo y desconfianza en el peso. Si quisieran ahorrar en pesos no pedirían dólares. Entiendo tu posición de ‘no quiero comentar, veamos que pasa,’ pero hay cosas que pasan ya que son alarmantes. Capitanich saliendo a decir ‘El dólar a 8 es donde queremos que esté/debe estar,’ es dejar un rehén político serio. Porque ya sea por la cotización del blue que no baja (que por mas que se lo ningunee oficialmente es la referencia que tienen los 150000 que piden dolares hoy, y veremos cuantos piden maniana), o por lo que alguien mencionó aqui de la accion de YPF en New York, que vale lo mismo que en la bolsa de BA si el dolar se calcula a 11.50, la expectativa profesional es que el peso a 8 no es sostenible. Con lo de que es escandaloso publicar la cotizacion del blue, la gente que pide dolares ahora no deben vivir en villas. No calificarian. La gente de clase media relativamente comoda que conozco en Buenos Aires ( y no hablo de millonarios, que especulan en bonos, ni mucho menos) no necesita ver en La Nacion a cuanto está, con llamar al tipo que viene a la casa a venderles dolares y preguntarle, se enteran. Si en poco tiempo el gobierno tiene que reajustar la cotizacion de vuelta, seria un gol en contra innecesario, y ahi si que nadie creeria en nada que se diga.
Salvo el caso de China, que tiene un Everest de reservas, los gobiernos no pueden distorsionar la tasa de cambio por tiempo largo, ni que decir indefinido. Pueden masajear un poco la devaluacion o la apreciación, pero hoy en día, a no ser que entres en una economía cerrada estilo Tibet siglo XV, no podés. Me hubiera parecido mas sensato abrir el mercado cambiario, aguantar el primer cimbronazo, y en un par de días se tendría la cotizacion real, que cura la hemorragia de reservas, estimula el ingreso de dolares, etc. Posiblemente seria mas de 8, pero menos de 12. El argumento de que eso agudiza la inflación es cierto, pero mas la va a agudizar entrar en un clima de casi pánico si una segunda devaluación es inevitable, y otra si esa no alcanza.
Guillermo,
La concentración oligopólica es la gran causa de la inflación en la Argentina. Eso no se lo vas a escuchar a ninguno de los economistas del establishment pues esas empresas son sus principales clientes.
Claro que no es la única, hay varios factores concurrentes. Al impulsar el consumo a través de los incrementos salariales para incrementar el mercado interno se favorece también la puja distributiva. Hasta ahora los salarios le vienen ganando a la inflación y me refiero a cualquier variación de la inflación que tomes, aún a la Pato Bullrich et al. Veremos que pasa con las paritarias 2014 y si el gobierno tiene éxito en evitar que la devaluación se traslade a precios. La clave está allí.
Los empresarios argentinos tienen también una conducta irresponsable. Si en dos días el peso se depreció en 16% yo aumento mis precios 16%. Creo que no se te escapa que eso se justifica parcialmente en un producto que es 100% importado, aunque en el costo de ese producto hay otros componentes que están en pesos, por ejemplo salarios, impuestos, costos de logística y distribución, publicidad, energía, tasa de ganancia, etc., etc. Es decir el 16% de devaluación no impacta en el costo total en la misma proporción. En otros productos, principalmente alimentos, el impacto de la devaluación es inmaterial y en otras industrias hay que ver la porción del costo que está afectada por insumos importados.
Si no logra evitar el traslado a precios y entrar en la espiral inflacionaria que licúe la devaluación entonces seguramente habrá una nueva devaluación o tendrá que salir al mercado internacional y tomar préstamos a una tasa del 15%, que le ofrecen a Argentina. Recientemente tuvo una oferta por 5000 millones de dólares a ese valor y Kicillof la rechazó porque dijo no estar dispuesto a convalidar tasas de dos dígitos.
Honestamente no sé si 8 es el valor del dólar hoy. El gobierno eligió esta opción veremos si está equivocado o no.
A ver si te entiendo, Gachi:
El peso perdió 13 dígitos por la puja distributiva
Si no fuese por la codicia de los dueños de los bares, un café debería costar $ 0,00000000000001.
Revisá tu texto y analizá si no te falta algo parecido a la emisión de plata, quién lo hace y por qué, para quién, cuándo…
Otra cosa, Gachi:
Una devaluación del dolar no necesariamente implicaría un aumento similar de los precios.
Pero un dolar quieto con inflación, dicho de otro modo es una inflación en dólares (bien menemista, de Menem o K), aumenta lo que se llama el «costo argentino», letal para la industria nacional, en especial para aquella que compite con productos similares importados.
En este último caso, la devaluación solo recupera parcialmente lo que se vino perdiendo (o fundiendo) desde hace largos años.
No hay ningún dato que hable de industrias ‘fundidas’ en estos 10 años. Absolutamente lo contrario: fue una época de auge industrial, lo mida quien lo mida.
Gachi, puja distributiva hay en todos los paises, salvo que sean dictaduras. Inflacion hay en todos los paises. Inflacion de dos digitos en muchos menos. De dos digitos y constantemente en alza en menos todavia.
No conozco ningun caso de reduccion de inflacion con exito que no se haya basado en control de gasto publico y/o emision. Menos de alguno que lo haya logrado controlando precios solamente.
Tenes la ventaja de ser mas joven. Yo me acuerdo (era muy chico) de los afiches con letras catastrofe de la epoca de Peron contra ‘El agio y la Especulacion’, cuando se desato la inflacion. En esa epoca no podia correr el argumento de los oligopolios, etc, porque la estructura productiva de Argentina era mas o menos la misma desde 1880, y nunca habia habido inflacion. El control de precios de Peron, con un gobierno mucho mas duro y autoritario que el actual, con control de virtualmente todo, fracaso, como fracasan todos los intentos de parar inflacion por ese lado. Los precios son el sintoma del proceso inflacionario, no la causa.
Con diagnósticos equivocados como ese, si lo comparten las autoridades, diría que esperemos inflación en fuerte ascenso en los próximos meses.
Guillermo y David,
¿Me pueden explicar entonces por qué en USA donde ha habido una fenomenal emisión de moneda (gigantesca comparada con la Argentina) para salir de la crisis eso no se vio automáticamente reflejado en una inflación de dos dígitos? En Europa también la emisión monetaria ha aumentado significativamente y eso tampoco provocó saltos inflacionarios ¿No será por qué en esos países los salarios están deprimidos y los empresarios no pueden incrementar sus precios como quisieran?
Un poco de historia sobre la inflación en Argentina, para que no le adjudiquen este mal al peronismo como fácilmente hacen.
1945 Farrell 19.9%
1946 Farrell/Perón 17.6%
1947 Perón 13.6%
1948 Perón 13.1%
1949 Perón 31%
1959 Perón 15.6%
1951 Perón 36.7%
1952 Perón 38.8%
1953 Perón 4.0% (lucha contra el agio como refiere Guillermo)
1954 Perón 3.9%
1955 Perón/Aramburu 12.3%
1956 Aramburu 13.4%
1957 Aramburu 27.7%
1958 Aramburu/Frondizi 22.5%
1959 Frondizi 119%
1960 Frondizi 27.3%
1961 Frondizi 13.5%
1962 Frondizi/Guido 28.1%
1963 Guido/Illia 24%
1964 Illia 22.2%
1965 Illia 28,6%
1966 Illia/Onganía 31,9%
Primer año de inflación de un dígito 1969 en la Presidencia de Onganía 7.6%. Creo que no necesito recordarles que ese año se produjeron el Rosariazo y el Cordobazo producto de la lucha obrera y estudiantil. Se ve que los obreros no estaban muy contentos con su situación ¿no?
La inflación de 3 dígitos comenzó con el Rodrigazo en 1975 con un 182% y se mantuvo en tres dígitos durante toda la dictadura militar dejándole un legado de 433% de inflación a la recién nacida democracia que soportó dos hiperinflaciones
la de Alfonsín en el ’89 con 3079.5% y la de Menem en el ’90 con el 2314%.
Con el plan de Convertibilidad se controló la inflación y se llegó a la deflación en 99, 2000 y 2001.
No sería necesario aclarar que consecuencias tuvo esa política en la economía argentina, la destrucción de puestos de trabajo, el cierre de industrias, la concentración, el impresionante incremento de la pobreza. ¡Llegamos al 53% de pobres en 2002!
Muchachos, cuando se tiran opiniones hay que basarlas en datos eso de que » Argentina era mas o menos la misma desde 1880, y nunca habia habido inflacion. El control de precios de Peron, con un gobierno mucho mas duro y autoritario que el actual, con control de virtualmente todo, fracaso, como fracasan todos los intentos de parar inflacion por ese lado. Los precios son el sintoma del proceso inflacionario, no la causa». Cuando pueda les busco los datos de inflación de años anteriores al 45.
Como podrán apreciar el control de precios a Perón le dio resultados, como se los dio a Kirchner en el 2006 cuando logró bajar la inflación al 1.9% y se tuvo que ir Lavagna porque no estaba de acuerdo con esa política. El INDEC fue intervenido en el 2007 así que la cifra no tiene nada que ver con la manipulación.
Guillermo,
Otro punto. Más autoritario que la dictadura del 76-83 no hubo y sin embargo los cráneos del neoliberalismo como Joe y su equipo nada pudieron hacer para librarnos de la inflación.
David,
Nunca dije que el peso perdió 13 dígitos por la puja distributiva. Digo que en esta etapa de la economía argentina la principal causa de la inflación es la puja distributiva, no que sea la única causa.
La cuestión fue, es y será siempre ¿quién se apodera del excedente de la economía?
Con los gobiernos populistas se trata de que parte del excedente quede en manos de los trabajadores y parte en el de los empresarios. El conocido 50-50 del peronismo. En otras épocas es sólo para los empresarios y los especuladores.
Los 13 dígitos que perdió nuestra moneda no se deben al despilfarro de los gobiernos nac&pop, pues aún reduciendo los gastos del estado para la justicia social como en las dictaduras tuvimos la inflación que tuvimos y los desmanejos que son de público conocimiento.
No compro la teoría del derrame, porque si el Estado no interviene nunca hay derrame. Si no interviene el Estado interviene el mercado y el mercado derrama hacia arriba nunca hacia abajo.
Gachi, en la crisis del 2008 el mundo escapo rápidamente de las inversiones para tener el dinero en la mano y saltar rápidametne ante cualqueir cambio de escenario porque no se sabía adonde llevaba la crisis. El salto era incluso para salir del dolar si este colapsaba pero para hacerlo rápido debías tenerlo líquido en mano.
Paradojalmente aunqe la economía de USA estaba en crisis, la moneda de ese pais se fortaleció. Ellos emitieron frente a 1) una fuerte demanda de su divisa a escala global
2) una fuerte contraccion de la circulacion del dolar interno por la desconfianza.
Inyectaban dinero en los bancos y aun asi la moneda no circulaba. Comenzó a hacerlo poco a poco mientras se devaluaba suavemente su moneda manteniendola competitiva frente a un euro que por negarse a emitir se volvió «fuerte» y disparó la crisis también en Europa. Ellos también tenían una moneda demandada y por eso la emisión no genero una inflacion galopante.
En argentina la demanda de pesos cayo, en ese contexto la solución fue meternoslo a presion por el cepo. EL peso inflacionario aumentó artificialmente el poder de compra y aqui estamos.
por otra parte gachi decime: Si el aumento de consumo llevará a una demanda creciente de divisas por fuerte el componente de las mismas que tiene lo que consumimos (incluso la ojalata de una latita de tomates). Demanda que es mayor para lo que consume la clase media. Y si ese aumento de consumo presiona la de manda de insumos importados para la industria proveedora local, manufacturera ensambladora ineficiente. ¿Me podes decir de donde saldran esas divisas si las que trae el campo son siempre las mismas) Si me contestas eso me doy por hecha.
Gachi, los USA exportan su inflación via el dólar que es tomado por todo el mundo como moneda de reserva/intercambio. En cuanto la emisión de moneda en Europa, el caso que conozco mejor es Inglaterra, y el quantitative easing (QE) a raíz de la crisis financiera de 2008. Se transfirió una cantidad de dinero ‘virtual’ a los bancos para 1) que apuntalaran sus balances y evitar un crack generalizado estilo 1929. 2) Parte de ese dinero era para préstamos a individuos o empresas. No prestamos de consumo, sino para inversion/expansion de negocio, para mantener la actividad. Esta segunda parte se cumplió menos, porque los bancos mantuvieron mucha de esa plata como refuerzo del balance. Pero nunca entró como circulante que estimula el consumo – y la inflación si no refleja crecimiento real de la economía. .
Tu teoría de los sueldos y aumentos de precios aquí no funciona. En recesión (más de esto luego) los sueldos se frenan, como en cualquier lado, porque la gente prefiere tener trabajo a perderlo o tener que irse a buscar mas sueldo en otro lado cuando nadie emplea. Con respecto a precios, aquí aumentan sólo si reflejan aumentos de material prima (petroleo, comida, etc) o alza de demanda en un mercado fijo que no puede expandirse rápido(propiedad, tierra). Lo de los empresarios malvados que se juntan en un club a planear suba conjunta, terminan en la carcel si los agarran, y si alguno sube precios por su cuenta para ganar mas, la competencia le hace perder mercado y ganar menos. Si tu teoria fuese cierta, en epocas de boom la inflación se dispararía, y no es así.
Para actualizarte con respecto al Relato, hay varios países europeos que están saliendo de la recesión.
Martinez de Hoz/liberalismo: soy liberal en el sentido original del término, no en la version argentina, que implica ser un cuadrupedo derechista. Nunca he votado nada que no estuviera del centro para la izquierda entre las opciones disponibles. Voté una sola vez en mi vida en Argentina, no me acuerdo a quien, pero no era Alsogaray o su equivalente. Por lo tanto, no me voy a hacer responsable de lo que haya hecho Martinez de Hoz sobre la inflación.
Pero ya que estamos, Martínez de Hoz y su gente. El desastre que hicieron fue porque eran brutos e ineptos, no porque fuesen neo-liberales. Nueva Zelandia, por esos anios, tuvo un gobierno ultra-Reaganista en lo económico, no se cayeron por el agujero de Argentina entonces o con Menem. La clase alta chilena tomó la manija con Pinochet, armó una cosa que nadie después necesitó demoler. Los argentinos son (no digo somos para no incluirme en la parte elogiosa, y que despues Esther y Silenoz empiecen a gritar) individualmente muy brillantes cuando lo son, y colectivamente ineptos, en cualquier clase, lo que dificulta el funcionamiento de la política. Es el problema mayor, desde una clase alta empresaria que es colectivamente inepta y servil a cualquier gobierno, a una clase media incapaz de articularse en uno o dos partidos, a una clase baja que se agrupa en un movimiento que se expresa a través de un cántico que, en versión Republicana en los USA sería ‘George Bush, George Bush, que grande sos, Mi-llo-na-rio, cuanto valés! George Bush, George Bush, Gran conductor, sos el primer Fi-nan-cia-dor! Si eso se cantara en la Convención republicana y sale por TV, el planeta estallaría en carcajadas. El grado de servilismo mental que eso expresa es aterrante, por mas que los valores de fondo del peronismo hayan sido buenos y válidos.
Por lo tanto, no juzgo la ortodoxia economica (aunque no siempre comparto lo que dice) por Martinez de Hoz, de la misma forma que apoyo la social-democracia aunque su expresión en Argentina haya sido Perón o se suponga que es Cristina Kirchner y su elenco, a quienes no votaría a no ser que estuviera drogado.
Todo esto con arreglo a lo que decis que el gobierno peronista promueve mejoras en el poder adquisitivo de los sectores populares y de clases medias lo que implica una demanda creciente. -Que no sería tan problemática en el caso de los sectores bajos que solo demandan alimentos pero si en el de los sectore medio que lo hacen con autos electrónica de consumo etc
Justamente la inflacion durante el proceso es lo que desmiente la teoría de la puja distributiva.
Bien dijeron arriba que existe en todos los paises.
Los efectos de la emision para financiar deficit si son distintos en diferentes paises y situaciones.
En 2009 hubo mas deficit que en 2008, una devaluación del 30%, y sin embargo la inflación bajó.
En 2010 y 2011, con dolar fijo, la inflación aumentó.
En EEUU, mientras estuvo en recesion y deflacion inmobiliaria, la emisión no provocó inflación, pero la provocará si no recogen el barrilete, que es lo que estan empezando a hacer ahora.
En Europa, su problema es que no emiten lo suficiente, hasta les vendría bien un poco de inflación para que el ajuste no sea nominal.
No se puede ver la realidad en forma unidimensional.
Gachi:
Lo de los 13 dígitos lo puse como ejemplo de que a tu análisis le faltaba algo importante: la emisión de plata. Con o sin gobiernos nac & pop.
Hoy estoy de acuerdo contigo en que la puja distributiva, (y yo agrego: la velocidad con que la gente quiere desprenderse de los pesos), está retroalimentando la inflación.
De hecho en el 2013 se emitió (parece) menos plata que en el 2012 y la inflación siguió subiendo.
El excedente de la economía se lo llevan los ricos siempre. Especialmente durante los gobiernos más descontrolados, ineptos y deshonestos.
Para hablar del 50 / 50 es necesario contar con estadísticas. Nosotros no las tenemos porque las destruimos prolijamente.
Tapoco yo compro la teoría del derrame, pero peor que esa es la teoría del despilfarro.
Los resultados los estamos comenzando a vivir actualmente. Veremos.
Gachi66: Muy bueno su listado de inflaciones pasadas, demuele mitos y pone en perspectiva nuestro presente.
La única verdad es la realidad.
Gachi, no te respondi antes a tu lista de inflacion porque queria confirmar algunas cosas. No pusiste donde encontraste tus datos, que no coinciden ni con mis vagos recuerdos ni con lo que he leido ahora.
1) Inflacion de casi 20% con Farrell: no encontre ninguna referencia, y contradice absolutamente mi recuerdo de chico de la sorpresa ante la inflacion levantando en los 50s. La inflacion no va de 0 a 20% en un anio. Hasta 1930 (32 creo) Argentina tenia el patron oro, que hacia la inflacion por emision muy dificil o imposible. Para que Farrell tuviera 20% de inflacion, hubiera tenido que arrancar durante los anios del golpe,Fraude, conservadorismo, etc. La mitad de ellos en recesion. Si, de acuerdo a la teoria oficialista que se lee en comentarios aqui, la inflacion no ocurre en recesion, sino en expansion debido a la puja distributiva, cuesta imaginar mucha puja distributiva con Castillo con Patron Costas como angel tutelar. No habia inflacion de precios, eso te lo dice cualquiera que vivia en esa epoca, y bastante oido en el casi perenne lamento sobre inflacion que marca la vida argentina.
2)La inflacion arranco en el 50, cuando las consecuencias de los descalabros e idioteces de Miranda se hicieron inescapables. Te aconsejo leer el informe a Peron en 1949 del Consejo Economico Nacional presidido por Gomez Morales, tras la echada de Miranda, explicando las cosas a corregir. Que son mas o menos exactamente las mismas que tiene que corregir el kirchnerismo, por haber repetido los errores de Peron pese a tener el diario de manana al respecto.
3)Lo de que la inflacion se redujo un 70% en el 53/54 no coincide para nada con mis recuerdos. Pero si es cierto, entonces es inexplicable que, con el gobierno actual aplicando la misma politica de vigilancia y control de precios, la inflacion no solo no se reduce, sino que sube. Y lo que no dice tu informe es que 53/54 es cuando se habra empezado a notar el drastico control de gasto y emision que Peron tuvo que introducir para corregir la inflacion y los disparates de la bonanza. Historia que suena conocida.
Las cosas que te menciono salen de Fraser/Navarro, Felix Luna y Robert Potash.
Y, si como decis, Nestor Kirchner bajo la inflacion con control de precios con un resultado inmediato y espectacular, y esa es la forma de corregirla, se debe haber llevado la formula a la tumba. La gente que estaba a su lado deberia saber como era.
Gachi, aprovecho la diferencia de hora para agregar esto antes de que posiblemente leas lo anterior. Transcripción de Felix Luna ( Perón Y Su Tiempo – Tomo II) sobre el informe de Gómez Morales a Perón en 1949:
Las rebajas que ahora había que efectuar en los precios (de los productos agropecuarios afectarían las utilidades del IAPI y, en consecuencia, su capacidad para sostener las compensaciones y subsidios que el estado pagaba para mantener el nivel de precios de los productos de consumo popular como el azúcar, el pan, los fideos, el aceite, la carne, etc. Y tampoco era solución – seguía diciendo Gómez Morales – disminuir los precios de compra a los productores. Sus insumos habían aumentado, y una medida así los desalentaría.
De lo que se trataba ahora, era de exportar.. ‘Es el punto básico de partida para poder reestructurar un regimen de importaciones que permita el abastecimiento del país en aquellas materias primas, combustibles, etc, necesarias para mantener la actividad económica interna.’ El informe postulaba ‘una severa política de restricciones en materia de importaciones’ y llegaba a sugerir que ‘en un primer momento sólo podrían otorgarse permisos para importar artículos esenciales como combustibles y medicamentos.’ … Gomez Morales admitía que los tipos de cambio vigentes no reflejaban la verdadera relación de los costos y precios argentinos con el exterior, aunque consideraba conveniente no modificarlos inmediatamente … Reconocía que se ha apelado a toda clase de ‘arbitrios’ para cumplir la Ley Orgánica del Banco Central, ‘ alterándose en varias ocasiones la forma de practicar el cómputo.”… Medidas sugeridas: disminución del gasto público, contención de sueldos y salarios, liquidación gradual de industrias marginales ‘que no mejoren su rendimiento en un plazo determinado’, represión de ausentismo obrero, y reducción del período de conscripción.
Esto fue escrito en 1949, por un funcionario peronista, asesor de Perón. Es casi cuarenta anios antes de la llegada de Martinez de Hoz, cincuenta de Menem y su neo-liberalismo.
Ni Federico Pinedo hubiera podido hacer una apreciación de la situación económica como la que describía el ministro de Finanzas de Perón. Para los argentinos que hemos vivido en las décadas siguientes, el memorandum del Consejo Económico Social tiene un aire de deja-vu. Toca todos los puntos flacos que la economía argentina fue presentando, con diversas variantes, en lo que va del siglo desde entonces hasta ahora ( Luna escribió esto a principios de los 1980s) escasez de divisas, necesidad de estimular exportaciones y disminuir importaciones, reducir el gasto público, frenar el drenaje de divisas… Solamente falta una palabra para que la temática de Enero de 1949 resulte de una abrumadora vigencia posterior: ‘Inflación’. Ya llegaría. ( Esto es relevante a tu comentario sobre inflación antes de Perón. Si hubiera existido en grado significativo antes de Perón (según un estudio de un economista de la Universidad de Cordoba en Internet, aparece googleando Historia Inflacion Argentina, si se promedia la inflacion en Argentina de 1810 a 1945, da 2% anual), hubiera sido imposible para Luna decir esto. Había mucha gente viva entonces que recordaba el período anterior al 45, y se le hubieran tirado encima si no fuera cierto)
El Informe del Consejo Economico Social no se publicó. Pero fue el propio Presidente quien recogió los temas expuestos en ese documento, y tambien él quien finalmente pronunció la palabra ‘inflación’. Lo hizo seis meses mas tarde, en una exposición ante el gabinete nacional; tampoco esta exposición fue publicada, y de ella queda sólo una versión casi taquigráfica.
Perón reconoció, ese 1o de Junio de 1949, que había ‘sintomas de perturbación económica.” Repitió casi textualmente (las causas) mencionadas en la exposición del Consejo Ec. Social. Pero agregó la inflación como un elemento tan novedoso como peligroso Hizo una radiografía casi perfecta de la inflación. En una primera etapa, explicó Perón, la impresión del fenomeno inflacionario era positiva, porque sólo causaba perjuicios a sectores menores, provocaba plena ocupación y generaba negocios, creaba dinero, y brindaba ganancias elevadas. Pero en una segunda etapa producía desajustes entre las diversas ramas de la economía, hacía desaparecer la estabilidad en los negocios, provocaba crisis de divisas, lanzaba una carrera entre precios y salarios y además relajaba la moral y la confianza. ‘Es menester estudiar todo – concluía Perón – para poner freno a la inflación.”…
( aqui sigue la lista de medidas consideradas en la reunión de gabinete )
…Imposible concebir un plan de liberalización de la economía mas vasto y de alcances mas trascendentes. Sin embargo, lo que dijo el presidente aquella tarde de junio de 1949 murió entre las cuatro paredes del Salón de Acuerdos. Nada o casi nada de lo propuesto se llevó a cabo. Y con razón: era un plan que contradecía la mayor parte de la política económica y social de la Fiesta ( la Fiesta es como Luna llama al período 1946-49 del gobierno de Perón) .
Esto parece un calco de la situación actual, a la que se ha llegado por las mismas razones. De la misma manera, es políticamente imposible o intragable para el gobierno tomar las medidas que realmente frenarían la inflación. Por lo que, como Perón, se usa la aspirina de los precios, agios, oligopolios, etc. Alivio temporal. Nadie se cura de nada con aspirina.
Googleando historia inflacion Argentina, encontre tu tabla. Es del INDEC. Que fue creado en 1968, asi que como hizo para medir la inflacion en epoca de Farrell con ese resultado inaudito, no se sabe. Pero si es concebible que el INDEC actual recocine todas las cifras para mostrar que la politica de contencion de inflacion de Peron dio resultado, y que la inflacion no fue culpa de Peron y las politicas economicas que uso,identicas a las actuales.El INDEC es un agente de propaganda gubernamental, no una fuente de estadisticas creible.
Guillermo,
La tabla de inflación me la facilitó un amigo. Tengo que consultar de dónde la obtuvo. No sé si sale del INDEC, trataré de confirmarlo. Mañana probablemente tenga mejor información.
Gachi, este es el link a tu tabla en Google
http://uk.images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=A7x9Qbw1qOpSFUwAijhLBQx.;_ylu=X3oDMTB2anJwa3IxBHNlYwNzYwRjb2xvA2lyZAR2dGlkA1NNRVVLMjdfODg-?_adv_prop=image&fr=mcafee&va=historia+inflacion+argentina
Es la primera imagen que aparece. Abajo a la derecha dice:
Fuente INDEC
Intentaré aportar un par de ideas al artículo que oficia de entrada. Buenas, regulares o —posiblemente— malas, pero en todo caso referidas al artículo inicial. No en este momento, porque aún deseo digerir algunas cuestiones. Tarde voy con esta entrada, lo reconozco.
Intenté leer todos los comentarios anteriores, pero, sinceramente, me resultó una tarea no sólo extensa sino también, en gran medida, inútil. No creo en la hipótesis de que debatir sobre un «algo» sea hablar de cualquier cosa de la que uno quiera hablar, tenga o no tenga relación directa con ese «algo».
A propósito de lo anterior, en el artículo se dice, en forma clara, que:
«Nos interesa analizar la relación entre las medidas políticas y económicas tomadas y el alejamiento de sectores sociales entre la elección de 2011 y la de 2013, para ver qué se puede hacer hacia el futuro para concluir con éxito el período de Cristina (2015) y lograr la continuidad del proyecto político iniciado en 2003».
(Las negritas son mías.)
En otras palabras, el artículo analiza ciertos aspectos de la realidad argentina con objetivos definidos y concretos. Si ingreso a esta página a dejar un comentario, lo haré porque estoy de acuerdo con esos objetivos. Porque, si no estoy de acuerdo con ellos, ¿a título de qué comentar en función de un deseo que es distinto u opuesto respecto a lo que el autor afirma son los objetivos del artículo?
Es lo mismo que, ante un artículo que desea analizar la bioquímica de proteínas que ofician como inmunoglobulinas en el ser humano, me meta a hablar de la bioquímica de los glúcidos de pared celular en plantas, porque… Bueno, porque como no me interesa el objetivo del artículo, vengo y trato de fijar otro objetivo, mi objetivo, el que a mí me interesa.
Saludos.
Esther
Es cierto lo que decís, pero muchas veces (por no decir casi siempre) en un debate suele haber desvíos del hilo central.
Eso no es malo necesariamente. Y a veces enriquece (por ejemplo en este posteo el off topic de cine a partir de Belleza americana)
Lo que sí es malo es descalificar e insultar al que piensa diferente.
Muchas veces también, descontextualizar el tema con metáforas, es un recurso retórico válido.
Y siempre se puede volver al hilo original, como acabás de hacer.
Hola, David, fijate que no hablé de desvíos del hilo central, sino que hablé de un artículo con objetivos de análisis explícitos…
Saludos.
Esther
Esther, decis en negrita que el tema es que se puede hacer en el futuro para concluir con exito (o al menos sin sacudones fuertes) el periodo de Cristina en 2015. Objetivo compartido por cualquiera, kirchnerista o no.
Lo que esta pasando en la economia, la inflacion y la relacion peso/dolar, (todos problemas conectados) y como resolver ese brete, es tan relevante a ese objetivo/esperanza como cualquier otro tema mencionado en el post. Nadie se sale del tema. Me sorprende que lo veas tan relevante como las inmunoglobinas, etc.
Si solo queres leer propaganda y elogios, hay bastantes diarios que cumplen ese rol.
Hola, Guillermo.
Decís que:
«Esther, decis en negrita que el tema es que se puede hacer en el futuro para concluir con exito (o al menos sin sacudones fuertes) el periodo de Cristina en 2015. Objetivo compartido por cualquiera, kirchnerista o no».
El texto que cité no hace referencia al tema sino a los objetivos con los que se tratan ciertos temas, y la frase que coloqué en negrita no dice exactamente lo que decís vos, ya que la cortaste por la mitad…
También decís que:
«Si solo queres leer propaganda y elogios, hay bastantes diarios que cumplen ese rol».
Una de las razones por las paso por este sitio y otras páginas de kirchneristas / peronistas / adherentes al FpV es porque estas personas son los críticos más sólidos y contundentes al gobierno del FpV, cosa que se refleja muy bien en las entradas de Artepolítica.
Si, en cambio, quisiera sumarme al fanatismo anti-K (no importa de qué se trata, el gobierno tiene la culpa porque es malo malo malo Cristina mala yegua andate todo mal todo mal) no vendría a Artepolítica a leer comentarios anti-K sino que me dedicaría a TN y Clarín, que lo hacen mejor e, incluso, a veces con mejor ortografía y sintaxis.
Saludos.
Esther
Esther, aqui va tu frase sin cortar:
«Nos interesa analizar la relación entre las medidas políticas y económicas tomadas y el alejamiento de sectores sociales entre la elección de 2011 y la de 2013, para ver qué se puede hacer hacia el futuro para concluir con éxito el período de Cristina (2015) y lograr la continuidad del proyecto político iniciado en 2003».
Habla con igualdad de énfasis de las medidas políticas y económicas tomadas, y del alejamiento de sectores sociales, y su relación con ver que hacer en el futuro, etc. Que a vos te interese mas el tema de los alejamientos sociales no le da prioridad en la frase ni descalifica mi comentario. No corté la frase por la mitad, con la implicación de deshonestidad, cita parcial, etc. Cité la conclusión, que vos tambien considerás el meollo, si lo pones en negrita.
Decís en tu respuesta: “Una de las razones por las paso por este sitio y otras páginas de kirchneristas / peronistas / adherentes al FpV es porque estas personas son los críticos más sólidos y contundentes al gobierno del FpV, cosa que se refleja muy bien en las entradas de Artepolítica.” Hace casi seis anios que leo Artepolítica. Puede ser que se me haya pasado, pero nunca he leído una crítica a ningún aspecto o acción del gobierno, en el sentido de ‘eso no debería haberse hecho/hecho de esa manera.’ Las ‘críticas’ siempre son a lo que no se hace o se podría hacer, o a no haber ido lo suficientemente lejos en lo que se hizo. Para mí esas criticas son a nivel de ‘Es una lástima que siendo tan linda no te pintes los labios un poco más, serías de Hollywood.’ Si la única referencia que uno tuviera es Artepolítica, en trece anios de gobierno no ha habido un mal nombramiento, una mala gestión, una mala decisión. Cuando las políticas no dan resultados, sea bajar la inflación o proteger las reservas para ir a lo más reciente, siempre es culpa de desestabilizadores, poderes ocultos, o lo que requiera la explicación. Si se menciona la posibilidad de un cambio de política, por ejemplo aflojar los subsidios, sólo se lo lee si la presidenta, o ahora sus representantes, han hablado de eso, validando que se lo mencione.
Que, de hecho, las únicas posibilidades de opinión que consideres sean ‘Cristina, le cuesta mucho ser tan brillante a más de ser divina, o le sale naturalmente?’ o ‘Andate, yegua, todo lo que hacés es un desastre’, no parecería dejarte mucho campo de intercambio con quienes no compartan tus opiniones, parcial o totalmente.
Saludos,
Guillermo
Perdon, once anios de gobierno.
Efectivamente, Guillermo, en tu comentario original cortaste la última parte de la frase, que es esta:
«y lograr la continuidad del proyecto político iniciado en 2003».
No es un detalle menor. Quizás el que hayas recortado esta parte de la frase explique el porqué vos considerás que en Artepolítica no se publican artículos con críticas al gobierno y yo sí considero que se hace así (como en este que oficia de entrada).
Por otro lado, decís que:
«Que, de hecho, las únicas posibilidades de opinión que consideres sean ‘Cristina, le cuesta mucho ser tan brillante a más de ser divina, o le sale naturalmente?’ o ‘Andate, yegua, todo lo que hacés es un desastre’, no parecería dejarte mucho campo de intercambio con quienes no compartan tus opiniones, parcial o totalmente.
Hay dos elementos interesantes en este párrafo. El primero, que consideres que mi intelecto no puede ir más allá de un «ay, Cristina, qué divina que sos» o de un «andate yegua». El otro elemento interesante surge de comparar este párrafo con intervenciones previas tuyas, que, estimo, definen bastante bien qué considerás vos que es un intercambio con quienes no comparten tus opiniones, parcial o totalmente.
Saludos.
Esther
Esther, que no me interesa la continuidad del kirchnerismo post 2015 es mas bien obvio por mis comentarios, no pensé que a esta altura tendría que aclararlo. Te dije que me interesa que Cristina cierre su presidencia de la mejor manera posible para el bienestar de todos. Lo que estás diciendo ahora es que, si no se está de acuerdo 100% con lo que planteás, no hay posibilidad de intercambio. Es la forma en que el kirchnerismo hace política, pero se supone que esto no es un comité de La Cámpora. De acuerdo que a esta altura es una ficción, pero mantengamos al menos la pretensión de foro de opiniones varias.
Fuiste vos la que planteaste (texto aqui abajo *) que las opciones son o sumarse a la forma de entender las cosas de Artepolítica, o irse a Clarín a putear a la yegua. Tus términos de definición. No me des vuelta tus argumentos como si los planteara yo, estamos un poco pasaditos de edad para esa boludez de colegio.
Intervenciones previas mias: sos la enesima persona a quien le ofrezco quinientos dólares si encuentra un comentario agresivo mío que no sea respuesta a una agresión inicial del destinatario del comentario. Nunca nadie aceptó la oferta. Ejemplo perfecto de lo que digo es este post en que explicame cual es mi comentario ofensivo, pero tu correligionario Pablo P inicia el ‘intercambio’ llamándome sorete. Cosa que en tu entendimiento debe ser inobjetable, no he visto tu comentario al respecto. Jamás ofendo como método argumental. Ahora si esperás que me quede callado cuando algun desaforado que encima argumenta mal me insulta, comprate un banquito cómodo. Que repitas mentiras deliberadamente dice mas sobre vos que sobre mí.
Es una lastima debatir como un animal, pero peor aún es debatir de mala fe, haciendo sistemáticamente propaganda acrítica disfrazada de juicio objetivo y sereno, que es lo que hacés vos, triplicando el número de palabras para que parezca un ensayo serio, y enjuiciando sistemáticamente, ofensivamente, y falsamente, a cualquiera que no esté de acuerdo.
*Tu párrafo:
Una de las razones por las paso por este sitio y otras páginas de kirchneristas / peronistas / adherentes al FpV es porque estas personas son los críticos más sólidos y contundentes al gobierno del FpV, cosa que se refleja muy bien en las entradas de Artepolítica.
Si, en cambio, quisiera sumarme al fanatismo anti-K (no importa de qué se trata, el gobierno tiene la culpa porque es malo malo malo Cristina mala yegua andate todo mal todo mal) no vendría a Artepolítica a leer comentarios anti-K sino que me dedicaría a TN y Clarín, que lo hacen mejor e, incluso, a veces con mejor ortografía y sintaxis.
Saludos
Ja…
No, las pujas distributivas se dan en un contexto de crecimiento no bajo recesiones y bajo esta situación los quilombos florecen independientemente del tipo de gobierno (Corea en los ’80 como ejemplo entre otros que no eran tan democráticos o progres)
Y si la inflación se bajó por ajustes en el gasto es por que en el fondo lo que se busca es el enfriamiento a través del aumento del «ejército de reserva» de los trabajadores o para ser más moderno NAIRU.
«Es una lastima debatir como un animal» en realidad desacuerdo, por que los animales entienden más que vos
La verdad HMS que con los otros nicks parecías menos mamerto.
Saludetes desde Punta Lara
Volvio el Quijote de la puja distributiva. Si entendes mas que yo es una lastima, porque tus agujeros de logica hacen que tu brillo de entendimiento desaparezca por ellos.
De todos modos,podemos atribuir la inflacion a maldad divina, humedad ambiente, lo que quieras. Lo que importa es como se la controla. Tu ejemplo coreano no se si es aplicable a porque exploto la inflacion bajo la Sra, pero la solucion coreana no parece coincidir mucho con el mundo segun La Divina y Kicilo:
De Wikipedia sobre Corea:
In the early 1980s, in order to control inflation, a conservative monetary policy and tight fiscal measures were adopted. Growth of the money supply was reduced from the 30 percent level of the 1970s to 15 percent. Seoul even froze its budget for a short while. Government intervention in the economy was greatly reduced and policies on imports and foreign investment were liberalized to promote competition. To reduce the imbalance between rural and urban sectors, Seoul expanded investments in public projects, such as roads and communications facilities, while further promoting farm mechanization.[42]
Esto tendra que hacerlo Massa porque aun a tu patrona, a pesar de haber sido cualquier cosa en su vida segun como viniera el negocio, le costaria comer tanto sapo con vidrio.
Punta Lara: es cruel que a pesar de ser tan obsecuente y sumiso, no te hayan soltado dolares para ir a Punta con Milagro Sala o tus primos. Espero que te haya dado el presupuesto para suspensor de acero contra palometas. Mis mejores deseos.
Ja ja…
¿Y? si claro a la ortodoxa y con unos cuantos palos mediante.
Encima para esa época ya Corea había finalizado sus tres planes cuatrianuales posteriores a una ISI que comenzó por los ’50 y se tuvo que liberarizar -al igual que Japón aunque en forma mucho más gradual- por presiones de los yanquis…
Era hora que estos dos orientales -y otros- comenzaran a garpar los favores de los cowboys tras el fin de la WWII
Seguí wiki-participando mamertín
Cuidate de las palometas en tu balneario pesificado, que tragedia para Argentina si semejantes joyas geneticas desaparecieran sin rastros.
Estimada Esther.
Veo que insistis sobre lo mismo ya lo hiciste en el post anterior .
Comentario significa (Previa consulta algunos diccionarios) valoracion apreciación sobre algo que se pone a consideracion. Mas o menos eso.
No significa lo que vos quieras que.
Los comments están para eso para que cada quien emita su opinion que tambien puede ser critica y eventualmente puede dar lugar a un debate.
En ultima instancia la funcion de los comentarios es la que el administrador del blog quiera darle. Por lo tanto si vos ves que nadie me censuró y si pese a tus reclamos nadie me cierra los posts (ni al resto de los críticos o acusados de trolls) veo de muy mal gusto que vos insistas.
No creo que la funcion de este blog sea que vos te sientas comoda.
Yo intenté en lo posible ceñirme a la tematica del post pero este se desvía que le vamos a hacer. Estamos viviendo instancias críticas en el país. Tal vez a vos no te sirva nada de lo que leíste, a mi si me sirvió, al menos para entender el pensamiento y el registro de los hechos de quienes me gobiernan.: que enfocan esto como una puja distributiva.
Simplemente tienen otra idea que no me parece irracional aunque no la comparto. Comunicarse ayuda a tender puentes.
Guillermo, mentime: creo que ya he comprendido.
Saludos.
Esther
creo que se habla mas sinceramente cuando a uno el asunto lo afecta de un modo u otro,o,en el mejor de los casos,la sinceridad no pasa por la»afectacion»,porque es una conducta moral de la persona que vive sin ocultamientos y que,equivocada o no,muestra tener sensibilidad.El gobierno batalla contra la incidencia de una moneda extranjera en la vida nacional tratando de disminuir el coloniaje que su dominio pretende.
el asunto de que haya mas contras que antes nos llevaria de nuevo al analisis de demoras en los avances mas que errores(aunque los hay de percepcion),sumados a todas las armas empleadas por los opositores para esmerilar al gobierno y a una vida posmo en la que el invidualismo y la uregncia prevalecen sobre la meditacion serena y detallada de los hechos.
Silenoz:
Contestas sin leer. El enlace está en mí anterior entrada, a la que me remití expresamente.
Me faltó aclarar que los «tres mosqueteros», en esos años aún no disfrutaban de las mieles del poder, puchereaban en la facultad. Ahora se los ve gorditos, y todos sabemos que por un plato de lentejas, hasta las ideas se cambian. Falta evidentemente D’Artagnan (Moreno), pero parece que tiene la pólvora del trabuco mojada. Pero no se preocupen, volverá, ese es el sino del peronismo, volver a destruir todo, para luego retornar como salvador. El típico bombero piromaníaco.
al alternar fechas y horarios los coments se desdibujan.
Isabel:
Visto lo claro de mí texto:
«El texto sagrado ya lo cité a las 9.25 de ayer.»
se trata de una mala lectura o de un intento de soslayar lo insoslayable: Kicillof y los otros mosqueteros,en agosto del 2006, se burlaban de las teorías conspirativas y golpes del mercado que daban lugar a devaluaciones, hasta dejaban libre de culpa a los famosos fondos buitres, todo ello fundado en la sabiduría keynesiana.
no me referia a Daio,sino en general.Asi alguno responde por otro y se arma un lio.Guillermo»vuelve»(o nunca se fue)con la misma idea de que soy fanatica del gobierno.Nunca me interpreto.
Isabel:
Para que tus comments no se «descuelguen» en el orden tenés que hacer click en la palabra roja «RESPONDER» justo debajo del comment que querés contestar.
Si lo hacés abajo de todo, queda como comentario nuevo y se desengancha todo.
Hacé la prueba.
Saludos.
Hola, JM
Antes que nada, me gustó mucho la estructura del artículo: clara, precisa y organizada. Ojalá uno encontrara más artículos de esta naturaleza en los medios de información.
Al igual que Gachi 66 y Andrés disiento parcialmente con la caracterización que se hace en el punto 2, «La alianza de clases en la que se basa el Gobierno Nacional».
Cito:
«En términos de apoyo social, la diferencia entre el 54 % de Cristina en 2011 y el 33 % de las legislativas de 2013, está concentrada en el alejamiento de dos sectores sociales diferenciados: una parte de la clase trabajadora y gran parte de aquella fracción de las clases medias que habían apoyado en 2011. La fracción mayoritaria de las clases medias, así como la casi totalidad de la clase media alta y la clase alta, estuvieron siempre en contra del proyecto kirchnerista, y se expresaron políticamente en el radicalismo, el socialismo de Binner y compañía, el PRO, distintas expresiones peronistas y algunos partidos provinciales».
El primer problema que veo es que se diferencia a la clase trabajadora y de las clases medias, cuando muchos trabajadores se encuentran hoy comprendidos en la clase media, o en las clases medias, o… en realidad, «clase media» es un concepto difícil de definir o que admite diferentes definiciones y/o encuadres. El segundo, creo que no es cierto que una fracción mayoritaria de las clases medias estuvieron siempre en contra del proyecto kirchnerista; en este caso no se podría explicar el 54% del 2011.
Quizás esté faltando en el artículo una aclaración acerca de cómo definís o encuadrás las distintas clases, para entendernos mejor.
El tercer problema que veo es que las motivaciones de los votantes son variadas, demasiado para poder ser simplificadas en una cuestión de clases y/o de alejamiento de Moyano. Sí acuerdo con:
«La mayoría de las veces los motivos conscientes no son los motivos últimos que definen un voto. Creer que la gente vota a un candidato por las razones que dice en las encuestas sería una ingenuidad en la que no caeremos, un principio básico de psicología social».
Ahora bien, lo anterior no desmerece la importancia de la ruptura del gobierno con Moyano, y sobre todo de la división de la CGT. Entre las consecuencias negativas, cito del artículo:
«La consecuencia fue la imposibilidad de hacer acuerdos tripartitos (gobierno, empresarios, sindicalistas) que morigerasen los aumentos de precios y salarios, exacerbando la puja distributiva y el nivel de la inflación, para peor mentida por el Indec».
Es bastante extraño que en una época en la que se revierte la expulsión masiva del sistema laboral que sufrimos en los noventa lleguemos a una CGT dividida y, por lo tanto, más débil. Más aún con un gobierno peronista. Es casi un oxímoron. Me preocupa esta división por razones de base, no por razones electoralistas: cuanto más dividido esté el sindicalismo más debilidad existirá ante la presión de los poderes fácticos.
Sólo como pregunta a la que no tengo respuesta, me cuestiono hasta dónde el movimiento sindical fue capaz de renovar una dirigencia que en los noventa quedó obsoleta.
Cito:
«La aspiración de Hugo Moyano a ser precandidato a presidente de la república era y es legítima».
«La oposición de Cristina a que Moyano sea precandidato a presidente […]»,
No sé si esa fue la causa de la ruptura. O si fue, si fue la única o la más importante. Si es cierto que la ruptura se produjo por la ambición de Moyano de ser precandidato a presidente y la oposición de Cristina, entonces me suena a bastante estúpido, en el sentido que implica un desconocimiento severo de la realidad. Moyano es, me parece, alguien muy cercano a ser un piantavotos. O directamente lo es. Eso no tiene que ver con la posibilidad o imposibilidad de que un obrero sea presidente sino con su propia personalidad.
(De hecho, en nuestro país, más bien diría que cualquier persona que no sea abogado parece no poder ser candidato a presidente…).
Aunque no tengo datos para demostrarlo, acuerdo con Gachi en:
«1. Moyano no se hubiera atrevido a tanto con Néstor.
2. Siempre hubo tensión en la relación entre Cristina y Moyano. Principalmente porque este último no le reconoce el liderazgo, sobre todo por una cuestión machista».
La ausencia de Néstor se nota en estas cuestiones: la relación con el sindicalismo y la relación con el peronismo.
Como sea, me parece imprescindible la recomposición tanto de una CGT única como de la relación entre ella y el gobierno. Lo primero, porque es lo que los sindicalistas nos deben a los trabajadores. Lo segundo, porque con una buena relación con el gobierno sería más fácil sostener y mejorar empleos, salarios y jubilaciones. ¿Se dará? No lo sé. Temo que no y por ambos lados…
Ya en el plano anecdótico, recuerdo que en su momento le pregunté a un peronista (de los de vieja militancia) si acaso la ruptura con el moyanismo no le iba a costar demasiado a Cristina en cuanto a gobernabilidad, y me respondió: «no, porque tiene el poder territorial». Era cierto. Y justamente en el 2013 la oposición interna dentro del peronismo (Massa) no surge a partir del movimiento sindical sino del territorio. No sé si esto es anecdótico, por azar, o tiene algún significado en el análisis político.
Saludos.
Esther
888 palabras en 5231 caracteres con gran parte del texto en forma de cita al original. Evidentemente la Sra no pertenece a la generacion Twitter…asi le va a ser dificil comunicarse con CFK en Cuba.
Esther
Yo soy JM, el autor del articulo sobre los dilemas del kirchnerismo. Ya van cerca de 500 repercusiones, una gran cantidad dialogos totalmente alejados de mis reflexiones, asi son los blogs, parece.
Te respondo a vos, siendo injusto con otros comentaris inteligentes, pero no se puede todo y hay que trabajar.
Escribo desde el kirlchnerismo para los cumpas, para agrandar la discusion dentro de los del palo. De los que estan en otro campo no me ocupo, ya bastantes dudas hay en nuestro campo cuando la situacion se pone dificil.
Yo soy economista pero entiendo esta disciplina como economia politica, una disciplina so
cial que ayuda a entender la dinamica de las pujas de los distintos grupos y clases sociales en un pais, parte de un mundo turbulento. Trabajo en la industria dsde hace mucho tiempo.
La situacion se agravo desde que yo escribi.
El gobierno tuvo que devaluar, apretado por el empellon final de la especulacion de los agraris al no vender y contrabandear parte de la cosecha, las cerealeras retaceando la financiacion y el grupo Shell tocando el clarin para que los que tenianDJAI aprobadas pidieran cerrar cambio en el mercado oficial, al tiempo que todos los exportadores se retraen.
Estas especulaciones contra el peso no son nuevas. Tuvieron exito pues estamos con pocas reservas liquidas. Por que? Por el cambio en la situacion internacional (menor crecimiento de China, persistencia del parate en Europa, lento crecimiento en EEUU y Brasil), errores de apreciacion del gobierno que los llevo a omar tarde determinadas resoluciones, como la necesaria nacionalizacion de YPF, el aceleramiento diario de la devaluacion para superar el atraso cambiario de la industria nacional y las economias regionales, que la pampa humeda no la necesitaba.
El ataque especulativo, que no tuvo exito en otras oportunidades, ahora en la debilidad si
Queda ahora la firmeza del gobierno en aplicar las medidas contra la injustificada remarcacion de productoscque no son importados o tengan insumos importados. Y eel campo popular controlar, no comprar lo que sube injustificadamente, denunciarlo, ha telefonos para ello, y organizarse en serio que lo que esta buscando la opo es que el gobierno de Cristina termine mal como el de Alfonsin para que la gente se «vacune» contra el kirchnerismo y se olvide de los grandes avances en la produccion, el trabajo, la distribucion progresiva del ingreso y los cambios politicos como el fin de la impunidad genocida, los derechos de minorias como el casamiento igualitario y tantos otros.
No tenemos el arco invicto ni mucho menos, nuestros aliados no son todos firmes, parte de los trabajadores se alejaron cuando lo corrieron a Moyano, no por adhesion ael que es piantavotos, sino que los desencanto la relacion con el gobierno, seria largo toda la explicacion.
Hay que preservar lo hecho, y tratar de avanzar pese a las dificultades.
Es didicil, pero nada es imposible si lo entendemos y actuamos.
JM
Bueno, siendo que no soy cumpa, acepto tu pedido y me abstengo de opinar.
Dejaremos la pluralidad para otros posteos.
Saludos.
JM sos economista y trabajas en la industria desde hace mucho tiempo ? y de que trabajas ? porque de economista seguro que no o tu empresa hace rato que estaria quebrada y vos en la calle.
De vuelta con las imbecilidades del contrabando agrario.
No digo que no haya nada, aunque es mas rentable contrabandear artículos de consumo.
Pero para los que desertaron del secundario, o eligieron carrera porque se llevaban matemática a marzo, les recuerdo que contrabandear una cantidad significativa, digamos 3 millones de toneladas, tiene que mover 100.000 camiones, mas de 1000 km. Son 300 camiones por dia, 12 por hora, uno cada 5 minutos noche y dia todos los dias.
Y si, Mariano T. Todo es el resultado de conspiraciones por gente siniestra, enmascarada y vestida de negro, que opera a medianoche (camiones tambien) porque la luz del dia los vuelve polvo. Los unicos que corretean en prados floridos en camara lenta con el sol centelleando en sus cabelleras son Cristina, Zannini, y Boudou.
Sólo por preguntar: ¿por barco, nada? ¿Seguro?
Si así fuere, en eso deben andar los «amigos» de Echegaray, los que le pagaron el viaje, expertos en comercio exterior.
Ja ja…
Don Raúl mirá:
¡¡¡poker de gorilas tilingos!!!
De izquierda-progre eso si anche constitucionalistas y «legales y correctos pero de forma incorrecta» como debe se’
Dio’ lo’ cria y un comentario de JM los junta
Saludetes a los fetichistas-supersticiosos desde Punta Lara.
Oia no lo había visto…. apareció Daiote
¡¡Generala!! ¡¡Generala de gorilas-tilingos!!
Ja ja…
Pense que habias ido a la Universidad y por lo tanto entenderias que la reiteracion es un principio bastante aceptado en el lenguaje escrito. Voces de muerte sonaron, Cerca del Guadalquivir… Pero supongo que hay que hacer concesiones cuando se intercambia con kirchneristas sufridos porque a los primos les fue mejor, y sacados porque todo se va a la mierda, incluida la chance de salir de la miseria de ser ayudante.
Insisto en que JM tiene razón: los malos no deberíamos participar en estos momentos.
Están en los instantes previos a la debacle.
No me parece bien hacer leña del árbol caído, ni siquiera del que se está cayendo… entre otras cosas porque nos puede caer en la cabeza.
Vendrán posteos mejores…
Bueno, una manera de ver si no se hacen travesuras sería correlacionar el ES-PEC-TA-CU-LAR y tan elogiado aumento de las exportaciones de soja desde Uruguay y Paraguay (que según el dispositivo mediático y sus corifeos ha convertido sin duda a ambos países en POTENCIAS que nos pasan el trapo y nos han dejado muy atrás) con la evolución de la superficie sembrada y los rindes en ambas potencias ¿no?
Che Davidenko ¿no pedías devalueta vo’ que decís que competís con la Siemens, Krupp, la Kinsei Ltd. Trust Co. & Inc. entre otros emprendimientos?
¿O como buen tilingo oso pandista (liberal de izquierda eso sí) te preocupa el efecto en los pobres?
¿Qué dice tu amigo progre que contrata en negro para que no pierdan el plan? ¿te re categorizaste pa’ comprar rúcula a 8+fee?
Y esta chica ¿qué es, liberal de izquierda que quiere luchar por la desigualdad? ¿será porque ya no hay mucha?
http://m.tn.com.ar/tnylagente/lo-que-dijo-el-diario-de-parana-sobre-el-discurso-de-cristina_442719
Es positivo este intercambio, ayuda a entender como funciona lo que en espiritu generoso se podria llamar tu mente.Consejo bienintencionado: esa personalidad ridicula de cancherito que empieza con ja ja y sigue con ‘agudezas’ de machito en el bar solo se justifica si el cancherito es canchero y el machito en el bar se vuelve a casa con una hembra de caerse. Pero si el canchero tiene agujeros en los zapatos y se vuelve a casa a ver porno en la Internet, mejor cambiar de personalidad.
Espero que, a pesar de tus limitaciones, captes el simil. Se esta viendo, tamanio cartel de la 9 de Julio, que todo lo que se previno contra el gobierno y su ‘politica’ economica se esta cumpliendo. Tu patoterismo se salvaba un poquito cuando a tu jefa no necesitaban encontrarle un trastorno por semana para tenerla lejos del telefono.Ahora que todo se va a la mierda gracias a ella y los entusiastas que le hicieron creer que le daba para mas que estar en el mostrador del hotel recibiendo turistas, o cambia de personaje o andate a lo de Massa, donde patotear y ningunear tiene mas posibilidades porque es el sol naciente.
Querido Silenoz, tanto tiempo!!
Opino igual que siempre: la devalueta era necesaria, pero también dije que se haría tarde y mal. No me equivoqué, qué pena.
Ahora sí que le rompemos el toor a «Siemens, Krupp, la Kinsei Ltd. Trust Co. & Inc.»
Pero, lamentablemente sufro (más aún) por los pobres. No existe la felicidad completa…
Mi amigo progre cerró.
No tengo que recategorizarme porque estoy en Régimen General. Y no tengo para comprar rúcula ni a 8 ni a 13, por ahora (espero que Krupp y Siemens vengan al pié).
Pero un empleado mío, jerárquico él, consiguió una buena suma que le autorizó FIP, compró al valor oficial y lo vendió a un amigo a 12. Y me dice: «Lo que me aumentó la prepaga lo gané en este pase»
Changas de los «más desafortunados» a los que apoya el Modelo.
Y si es por barco no hay Prefectura, controles portuarios, nada? Se pueden cargar millones de toneladas sin que nadie se de cuenta? Hasta cuando piensan seguir en esta variante de la virgen atada en las vias del tren, victima de su destino? Si por lo menos hubieran tenido ese fatalismo y humildad antes de organizar neo-Nurembergs en Velez o pasar leyes atroces como la extraccion compulsiva de ADN a lo mejor Argentina seria mas parecida a un pais.
Silenoz, cuidate de las palometas, en serio.
Acá lo único atroz son las boludeces que escribís… aunque reconozco que la boludez del año se la llevó el uachi contando caracteres o palabras… un serio competidor bai de uei
Che mandala a tu prima, cuñada, amante o lo que sea que era más divertida
Chaucito HMS
Controles portuarios, Prefectura? El unico motivo por el que he vuelto es el placer de ver que, ahora que se hace realidad lo que ha sido obvio desde el principio de esta ridiculez en 2003, es ver con que salen los atrapados en la bodega del Titanic, vos incluido.
Controles portuarios, Prefectura? Si no podes contestar a los argumentos, el ninguneo que era mas o menos creible en la epoca cerrada en que los Marianos Ts hacian posible que las cosas fuesen bien para esta coleccion de chorros e ineptos ha dejado de funcionar. Si no podes contestar con argumentos, si lo unico que tenes son insultos y descalificaciones, trata de parecer un ser humano y ponete a ver TV en vez de decir boludeces.
Che ja ja… Repetiste la pregunta…. tranqui… no te sofoques.
Ja ja… el porotero debe andar bolsiqueando los bancos a lo loco buscando rúcula a 8 + fee aunque sospecho que primero debío haberse recategorizado por que no creo que llegue a los 7200 mensuales … igual supongo que endemientras no tendrá problema en pagar 12-13, si el mercado lo dice….
Prestale tu CUIL o el de algún pariente ja ja..
Voy a calentar el agua para el matienzo ahora que se puso lindo en Punta Lara, enyoi-it espalda plateada
Pense que habias ido a la Universidad y por lo tanto entenderias que la reiteracion es un principio bastante aceptado en el lenguaje escrito. Voces de muerte sonaron, Cerca del Guadalquivir… Pero supongo que hay que hacer concesiones cuando se intercambia con kirchneristas sufridos porque a los primos les fue mejor, y sacados porque todo se va a la mierda, incluida la chance de salir de la miseria de ser ayudante.
Ja ja…
Si pero la reiteración -resumida- es de capítulo a capítulo a modo de refrescar conceptos, muy lejos de tu síntoma de esquizofrenia y pretencioso al extremo considerar tu prosa como un escrito….
Ahhh che dejá de andar escribiendo comentarios al stereo, encima con uno de los tuyos sobra directamente anda’ rebotando de pared a pared man ja ja….
Estás más divertido que nunca beefeater, che a propósito ¿’tan todos lo cuervitos no?
Se puede leer algo mas que textos para preparar la clase del dia siguiente. No podes ampliarte el horizonte mas alla de la pared del aire y luz, pero trata con lo demas.
Poquito me autorizaron, no da para una bicicleta con el blue.
En los autónomos tienen en cuenta los ingresos en $ de 2012, y sospecho que deben descontar lo que se usó en viajes el año pasado.
Con respecto al punto 3 (La inflación, sus causas reales y sus consecuencias políticas):
Sin saber sobre economía, me parece lógico que los aumentos salariales sean una razón vital para explicar la inflación; si no fuera así tendríamos tasa de desempleo igual a cero y fracción de trabajadores en negro igual a cero: si los costos que generan los trabajadores no influyen en el costo total de la empresa y por lo tanto en el costo del producto, ¿qué inconveniente habría en duplicar el número de trabajadores y/o tenerlos en blanco? Más aún, ¿por qué la década del noventa, propiciando toda forma de «flexibilización laboral»? Eso no significa, por supuesto, que no existan otras causas de la inflación. Pero dejar esta de lado es ser demasiado sesgado, me temo.
Los oligopolios constituyen una variable también crítica en la inflación. De acuerdo con que no es la única; pero no acuerdo con esto:
«O “siempre ganan los monopolios” o “hay aumentos de salarios reales”, no se puede afirmar las dos cosas al mismo tiempo […]».
Creo que ambas cosas se pueden dar simultáneamente. De hecho, creo que se vienen dando simultáneamente, y esa simultaneidad tiene que ver con:
Cito:
«La puja es eso, la lucha entre dos sectores sociales con alto poder de negociación y regateo».
Lo que sí es cierto es que los oligopolios no vienen teniendo ganada la batalla política por el poder. Pero continuamente están ganando en la puja, como también están ganando continuamente muchos trabajadores.
¿La inflación es un problema? Sí. No me asusta demasiado: hemos vivido en inflación casi en forma permanente duante décadas e incluso en procesos hiperinflacionarios severos. La inflación resiste los discursos de los expertos en economía de todo signo y época. Pero es evidente que conviene tenerla bajo control. ¿Cómo? Allí es donde parece que los papeles se le queman a todos los expertos. Sobre todo a los ortodoxos, que no parecen tener otra solución que ajustar el gasto público. Como esa es la receta que, acá o en Europa, se repite como si fuera la panacea, veo como obvio que no es solución. Cualquier cosa que en economía funcione como panacea suena más a un engaño simplificador que a una solución real.
¿La compra de dólares? Creo que hasta 1975 la mayoría de la población no tenía ni idea ni le importaba en lo más mínimo la cotización del dólar. Eso aparece con Martínez de Hoz y la «plata dulce». No hemos podido salir de ese lugar en todas estas décadas.
Me parece verdaderamente preocupante el lograr un desarrollo industrial con sustitución de importaciones. Más arriba Gabriel trajo un fragmento de un texto de Cooke de la década del 60 que es bien válido hoy, medio siglo después. Si no salimos de la «patria agropecuaria», de la idea que el país se reduce a exportar granos, y encima en manos de unos pocos que centralizan el mercado exportador, nos veremos en dificultades todavía más serias que las actuales. A lo que decís:
«No es así para la mayoría de las producciones industriales que no están relacionadas directamente con los insumos del área agrícola pampeana. Producciones agrarias regionales y la industria en general vio deteriorada su competitividad, y ello se debió al doble proceso de atraso cambiario y reducción permanente de los precios industriales internacionales. Esto último es el resultado de la importancia de China en la fijación de los precios de cada vez más extensos segmentos de la producción industrial».
Agrego que China tiene, también, la potencialidad para competir con «el granero del mundo». De hecho, en este 2014 cambiará su política de importar soja a lo loco para crear stock a una política de subsidios a sus propios agricultores.
Me parece interesante esto que decís:
«A la alta propensión a importar insumos en un desarticulado sector industrial, en especial en el ramo automotor, electrónica y bienes de capital, se sumó el creciente déficit energético, resultado de políticas tardías con respecto a YPF, que derivaron en su necesaria re-nacionalización».
Pensar en un sector industrial potente es pensar en un sector industrial articulado. No sé hasta qué punto este gobierno ha implementado políticas al respecto. Me temo que no las suficientes.
Asimismo, acuerdo en un todo con esto:
«Para animarse a fabricarlo en el país necesita estar seguro que esa competencia externa no lo afectará».
Es difícil, verdaderamente difícil.
Con respecto a 4 (La situación a inicios de 2014).
Cito un párrafo que me pareció interesante, referido a dichos de Calcagno en 1996:
«Calcagno (padre del actual diputado del FpV Eric Calcagno) explicaba la “trampa” en el debate: “A los instrumentos, tales como el régimen de convertibilidad, el tipo de cambio, la tasa de interés, el equilibrio fiscal y el grado de apertura externa se les ha dado el carácter de objetivos. Con ello se obtienen dos resultados: primero, que no se discutan los instrumentos, porque ahora son los objetivos que deben cumplirse y no cuestionarse; segundo, que los verdaderos objetivos (desde nuestro punto de vista, homogeneidad social, distribución más justa del ingreso, mejoramiento de la educación y la salud, industrialización, defensa del interés nacional) desaparecen del debate. De tal modo, no hay nada que discutir”».
http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-238495-2014-01-25.html
Creo que en este párrafo se condensa no sólo el frecuente error de confundir instrumentos con objetivos, sino también una de las claves para que el gobierno avance por ese sendero estrecho que decís: si logra mantener los objetivos de la política económica (utilizando los instrumentos que mejor convengan en cada momento) habrá una esperanza.
Me parece que va a ser realmente difícil. Es cierto que la desestabilización económica como forma de desestabilización política está a la orden del día; mejor dicho, estuvo siempre desde, ¿desde hace cuántas décadas? Pero cada vez los intereses son más poderosos y más globalizados.
Con respecto a los acuerdos sociales, agrego una cuestión que entiendo es importante: ¿quién acuerda? Si hablamos de sindicatos, ¿qué dicen o hacen los trabajadores? Porque si la CGT se divide, ¿es cuestión de cúpulas nada más o los trabajadores tienen algo que decir o hacer? ¿Qué implica acordar con «el campo»? ¿Definen esos acuerdos las superestructuras o los productores? Creo que en estos años se ha recompuesto parte del tejido social destrozado en los noventa, pero que no es aún suficiente.
Y, por cierto, acuerdo con la «doctrina Randazzo» de Andrés.
Saludos.
Esther
Como el comentario anterior fue muy escueto y poco claro aqui vamos con 1059 palabras y 6487 caracteres.
Si le parece largo, no lo lea.
le agradezco a David la indicacion.No es la primera vez que la recibo,pero uno se limita a ENVIAR,no obliga a nadie a responder,y la organizacion de fecha y hora me parece que es asunto de los»editores».
No es asunto de editores, es de adónde ubicás tu coment. Haceme caso.
el»responder»lo ponen los editores cuando quieren…
El «responder» está siempre hasta el tercer nivel. Luego tenés que ir más arribba, hasta encontrar ese tercer nivel.
Haceme caso, no seas obstinada.
Tercer nivel
Como no hay más niveles, ahora estoy haciendo click en el «responder» de mi comment luego de la palabra «obstinada»
Y queda todo ordenadito.
Isabel, sé que cuesta creerlo, pero por una vez en la vida, lo que dice David es cierto.
Fíjese, para que est comentario aparezca aquí yo toqué el [responder] que aparece bajo el comment de David de 7:09.
Sabía que alguna vez iba a tener razón.
Gracias, Político. Somos todos buena gente, ja!
Salvo en cuestiones de política, que nos volvemos mas malos que Torquemada,Beria, Himmler y Paul Singer juntos.
Si en cambio clickeo en [Tu comentario], aparece así, sin la sangría y como último comentario del post. Esto es salteando el mío de7:20.
gracias.
Off topic: disculpen, entiendo que este post está demasiado lleno de off topic y también sé que soy en buena parte responsable. La verdad es que no tengo mucho que aportar desde mi conocimiento de economía política que no se haya dicho. Me interesaba reflexionar nuevamente sobre el odio y la injuria. Sobre todo me interesa combatir el odio y la injuria DE LOS NUESTROS, por así decirlo.
Seguramente ustedes percibirán lo mismo que yo en sus muros de facebook.. hay personas «de izquierda» que tienen un discurso Violencia Rivas. Es un desquicio. Y obvio que también hay militantes Nac and POp que tienen un discurso que se parece a la diarrea televisiva.. a la cloaca de los comentarios que uno puede leer en medios hegemónicos o, si no les gusta la palabra, «masivos».
Me parece que cabe parar la pelota y reflexionar sobre el exceso de injuria, de odio, de «violencia simbólica». No importa qué tan en desacuerdo uno esté con Guillermo.. insultarlo o ningunearlo no es ni revolucionario ni «de izquierda» ni a favor de los trabajadores. Lo digo así, exageradamente, para darme a entender.
Me parecieron interesantes unos twitts de mi ex profe Alejandro Kaufman:
http://rodrigoestudiaderecho.blogspot.com.ar/2014/01/fragmentos-breves-para-reflexionar.html
«El advenimiento de una situación caótica solo puede beneficiar a los poderosos».
«Es no significa consentir con nada en que se esté en desacuerdo. La política es lo que se dice y lo que se hace, no lo que se cree».
Veo personas que dicen barbaridades todo el tiempo solo porque su partidito o su bandita o su grupito sostiene «buenos» principios.
«Entonces que discutan los argumentos, aunque no prevalezcan en lugar de derramar odio y frustración que solo puede favorecer a lo peor».
«No es tan difícil lo que pido. Usen la energía del odio para otra cosa, constructiva, afirmativa, no para la violencia».
«gente que es militante de esto o de lo otro, contracultural o de izquierda y cede a la tentación de literalmente cagar en las redes».
Lamentablemente, era una consecuencia previsible. En la política-fútbol, el otro debe morir. O ser puteado hasta desgañitarse, en su defecto.
Gracias, Rodrigo.Inobjetable tu comentario,pero en una cultura politica en que los actos oficiales en la Casa de Gobierno (que es de todos) se llenan con partidarios que cantan Cristina, que la chupen los gorilas, gorila siendo cualquiera que no comparta sus ideas, y el presidente de la Nacion sonrie y se pone a bailar, el odio y la intolerancia estan hechos carne y son imposibles de erradicar.
Sumando a lo que menciona guillermo hay una gran diferencia entre la agresión de los comunes a la que se da desde el poder (sea este privado o estatal). Estos últimos tienen la potestad de cagarnos la vida con sus decisiones ya sea adrede (malicia), ya sea sin desearlo (impericia)o como «daño colateral»; en cambio lo nuestro no pasa de una puteada estéril que hasta pueden utilizar para justificar sus actos del tipo: «Si la gorilada (acepción de guillermo) está caliente quiere decir que vamos en buen camino»; «Al final a estos negros solo les interesa la joda y los feriados», etc. En AP mucho de estos poderosos toman la forma de «Trolls ilustrados».
Creo que la «chicana» es válida. La ironía es un instrumento que cuando no se transforma en el plato principal está bueno, porque muchas veces reemplaza, justamente, al insulto o a la injuria. El sarcasmo ya es más complicado, pero a mi juicio sirve si lo practica «el débil» contra «el fuerte». Para mí no es lo mismo un judío siendo sarcástico contra un nazi (para dar un ejemplo que sea más o menos indiscutible). Ahora en el caso del oficialismo sólo se explica si alguien cree que vivimos en un régimen fascista. A mí me parece que estamos en democracia.. una democracia frágil, débil, cuyas conquistas son siempre bastante precarias o provisorias, y lo que queda por hacer es enorme. Pero estamos en democracia. Y el insulto y la diarrea verbal, aunque se hagan desde el «lado bueno» (y todos creemos estar militando en el lado bueno), favorecen a la derecha. Tenemos que discutir con un economista «ortodoxo» con argumentos. Así como si uno es de izquierda debe criticar al capitalismo o al oficialismo o a Monsanto o a lo que quieran, desde los argumentos, y no desde las diatribas a lo Violencia Rivas. De lo contrario nos vamos a parecer a sitios como «El anti K», que imagino debe estar en facebook: una avalancha de odio. Se construye desde el amor y no desde el odio. Equivocadamente o no. Y no estoy diciendo que la violencia no se justifique en algunos casos, sino que esos casos son excepcionales. Uno puede estar en desacuerdo con Daio, pero insisto: él es respetuoso, y no merece ni la injuria ni el insulto.
Hola, Rodrigo
Una reflexión sobre tu off topic: la injuria como forma de participar en las redes sociales o, digamos, en general, en Internet, es previa, es anterior a los espacios de discusión política. Encontrás las mismas agresiones en espacios que están alejados de la política. Siempre me pregunto lo mismo: ¿le hablarías así a tu jefe, a tu cliente? No, porque te quedás sin laburo. Entonces, ¿por qué en Internet? Quizás justamente por eso: porque no es la realidad y entonces no pagás las consecuencias de ser agresivo; tenés impunidad.
Ahora bien, en el caso específico de la militancia o de quienes tienen un compromiso político, creo que vale una reflexión más profunda. Hoy por hoy la comunicación en Internet es importante, demasiado importante como para no tenerla en cuenta como parte del compromiso político asumido. Vale el discutir internamente el cómo te manejás en las redes, de la misma forma que podés discutir internamente el cómo te manejás en, no sé, una asamblea gremial. En ambos casos el comportamiento que tenés es público y, por lo tanto, en ambos casos no sos dueño de hacer lo que quieras porque estás representando un colectivo mayor a vos mismo.
Posiblemente tenga todavía que pasar algún tiempo hasta que estos temas sean considerados con la seriedad que tienen. Internet es un ámbito aún nuevo.
Mientras tanto, abogo fervientemente por la opción de que políticos y comunicadores se abstengan de usar twitter, ¡es demasiado instantáneo! ☺ ☺ ☺.
Saludos.
Esther
PD: dejé un comentario en el artículo de Lynch.
Rodrigo:
Coincido con vos y con Esther.
El insulto llega demasiado rápido. Y el anonimato de las redes sociales otorga cierta impunidad.
Tendremos que aprender a convivir con las nuevas tecnologías, respetando a nuestros ocasionales contendientes.
Saludos.
Tengo una duda: ¿realmente leyó a guillermo y a wachiturro alguna vez?
A los adherentes a la teoría Randazzo, ¿que opinan del reparto de cascos para los pobres niños ricos que tienen tristeza… y cuatriciclos… y veraneo en Pinamar…?
entiendo que lo que afirma Rodrigo es»a rio revuelto ganancia de pescadores».En cuanto a su pedido de «formas»y de»lenguaje»¿quien puede no estar de acuerdo?
Disculpame, Isabel, pero si estas de acuerdo, no recuerdo leer tu comentario cuando en este blog algunos despedazaron a Magdalena Ruiz Guinazu (cuando fue a dar evidencia sobre limitaciones de la prensa a la OEA), negando su actuacion en favor de los desaparecidos durante la dictadura. Recuerdo un comentario: ‘No, es cierto que dijo algo sobre las monjas francesas, pero eso era para mostrar lo bien que pronuncia el frances, nada mas.’Tenes edad suficiente como para saber lo que hizo, y como lo hizo, y esta todo documentado en Conadep. Que no se este de acuerdo con su posicion actual no valida negar la verdad para descalificar. Vicio en el que cae hasta Bonafini, como tanto vocero del gobierno, cuando se olvido que le habia agradecido a MRG todo lo que habia hecho por las madres durante la dictadura, y MRG paso la grabacion por radio.Tampoco recuerdo comentarios tuyos objetando al uso de lenguaje cuando viene de gente con la que coincidis ideologicamente.
Los derechos y las reglas no son unidireccionales. Si exigis con razon respeto hacia quienes comparten tus ideas, exigilo tambien hacia quienes no hacen mas que expresar una opinion contraria.
a Sopa le puedo comentar que los vicios de un sector de clase media y su irresponsabilidad,a falta de una reeducacion,no esta mal que se propongan paliativos para salvar vidas.Es similar al tema de los pararrayos en la costa.
….o a los planes sociales.
http://www.lanacion.com.ar/1659918-el-neoliberalismo-kirchnerista
Esther:
Por si no lo notaste debido a la cantidad de comentarios que siguieron y/o por mi tardanza en contestarte, te recuerdo que más arriba está mi respuesta del 30/1, 1:38 am a tu comentario del 28/1, 7:38 pm
Saludos
sanders:los planes sociales son tambien paliativos,pero tienen que ver con la subsistencia cotidian,no con la vanidad vacacional como en los casos playeros.
Que «a falta de una reeducación» se hacen eternas (la subsistencia y la vanidad).
Guillermo:el comentario que recuerda no es mio en absoluto.Aclare su memoria.Magdalena tuvo su merito durante la dictadura pero hoy para mi queda encerrada en un pasado burgues que le quita flexibilidad.Algo similar me pasa con otros comentaristas periodistas y con Clarin,que en un tiempo leia con interes y ahora me resulta opositor envenenado,al borde de la prensa amarilla,reducido a la burbuja de un sector de clase media chetonga como TN.Cada uno se resposabiliza del lenguaje que emplea y no soy censora de los otros.Trato si de responder en el nivel parecido al que se me aborda.Y aludir a la edad de quien comenta no me parece valido para descalificar.
Descalificar significa algo bastante distinto que lo que vos crees. Si dijese sos docente-argentina-mujer-o cualquier otro hecho de tu vida, por lo tanto tendrias que saber x, no es descalificacion. No dije ‘porque tenes la edad que tenes, opinas mal’, que si seria una descalificacion. Aparte de escupir al cielo. Deja de buscar formas de agredir constantemente.
nadie te pidio que volvieras.Opino al vere:el primero que entra a agredir sos vos.Y tu referencia a mi edad(31/1,2,12)esta de mas.Lo que registro el Nunca mas y la Conadep es estrecho comparado con lo que paso.Vivi personalmente esa realidad.
Fuiste la unica? Estas tratando de hacer capital de la tragedia de otros porque estabas viva en esa epoca?
descalificar:desconceptuar,desacreditar,deshonrar(diccionario Espasa-CALPE)…
Que, ahora sos la duena del blog? Te das cuenta que sos una autoritaria que cuando se queda sin argumentos agrede? Encima pareceria que no ves que la definicion de descalificar no aplica para nada a decirle a alguien si tenes edad como para haber sido adulto en 1978 te acordaras de… que es lo que te dije. Si sos sensible al tema edad pedile el cirujano plastico a Alicia Kirchner, no te la tomes conmigo.
mal negocio darle tarjeta azul a los desequilibrados
Empezó bien el análisis, tratando de aparentar cierta objetividad, para terminar siendo un panfleto oficialista.
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