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	<title>Comentarios en: &#8220;&#8230;me permito pedir a la Providencia&#8230;que nos ilumine a todos&#8221;</title>
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	<description>Artepolítica es un blog colectivo. Los que lo hacemos estamos interesados en la política, la economía, el periodismo y toda aquella disciplina que opere, constituya y modifique la esfera pública. Deseamos que sea un espacio de intercambio y debate crítico para pensar nuestra Argentina y nuestro mundo. Estás invitad@, &#60;a href=&#34;http://artepolitica.com/wp-login.php?action=register&#34;&#62;participá&#60;/a&#62;.</description>
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		<title>Por: Condiciones y posibilidades de diálogo. &#171; Pre-textos. Notas sobre política argentina contemporánea.</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42713</link>
		<dc:creator>Condiciones y posibilidades de diálogo. &#171; Pre-textos. Notas sobre política argentina contemporánea.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jul 2009 12:03:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] señala el Escriba, en el pasado, la mayoría de las iniciativas dirigidas a generar marcos favorables para acuerdos a [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] señala el Escriba, en el pasado, la mayoría de las iniciativas dirigidas a generar marcos favorables para acuerdos a [...]</p>
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		<title>Por: oti</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42616</link>
		<dc:creator>oti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 16:53:29 +0000</pubDate>
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		<description>Lo importante es entender que el bien común no es la suma de intereses sectoriales. Es una idea cuya ejecución satisface los intereses sectoriales.

La situación de los más humildes en aquellos tiempos de los &#039;50 era muchísimo mejor que hoy, tanto material como espiritualmente. Sin embargo, el General no estaba pensando en sacarle a ellos para mejorar la productividad. Más bien estaba pensando qué obras hay que hacer en la economía física, para aumentar los medios de riqueza, y qué esfuerzos tienen que hacer todos los sectores para hacer esas obras.

El dilema de aquel tiempo no era cómo salir de la miseria social (esto es el dilema de ahora), sino cómo conservar la riqueza que se había alcanzado y dar otro salto cualitativo y cuantitativo. Ojo, son cosas muy diferentes.

Escriba, creo que los sectores van con sus demandas, no tienen idea alguna de bienestar general, ni es una cosa que les interese mayormente, no por malos sino porque en general muy poquitos saben lo que quieren. Es decir, saben qué ventajas se podrían sacar, para esto sí saben y tienen habilidad, pero sacar ventajas no es bienestar general, es más bien síntoma de malestar. El desarrollo de alguna clase de capacidad de conducción política puede poner la pelota en esa cancha, a pesar de los intereses que creen defender los intereses de cada sector.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo importante es entender que el bien común no es la suma de intereses sectoriales. Es una idea cuya ejecución satisface los intereses sectoriales.</p>
<p>La situación de los más humildes en aquellos tiempos de los &#8216;50 era muchísimo mejor que hoy, tanto material como espiritualmente. Sin embargo, el General no estaba pensando en sacarle a ellos para mejorar la productividad. Más bien estaba pensando qué obras hay que hacer en la economía física, para aumentar los medios de riqueza, y qué esfuerzos tienen que hacer todos los sectores para hacer esas obras.</p>
<p>El dilema de aquel tiempo no era cómo salir de la miseria social (esto es el dilema de ahora), sino cómo conservar la riqueza que se había alcanzado y dar otro salto cualitativo y cuantitativo. Ojo, son cosas muy diferentes.</p>
<p>Escriba, creo que los sectores van con sus demandas, no tienen idea alguna de bienestar general, ni es una cosa que les interese mayormente, no por malos sino porque en general muy poquitos saben lo que quieren. Es decir, saben qué ventajas se podrían sacar, para esto sí saben y tienen habilidad, pero sacar ventajas no es bienestar general, es más bien síntoma de malestar. El desarrollo de alguna clase de capacidad de conducción política puede poner la pelota en esa cancha, a pesar de los intereses que creen defender los intereses de cada sector.</p>
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		<title>Por: Kaloma</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42609</link>
		<dc:creator>Kaloma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 15:09:30 +0000</pubDate>
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		<description>Exacto Escriba, la factura es para todos. Justamente ahi esta mi punto, o todos nos hacemos cargo de nuestra parte de ceguera cortoplacista, o seguiremos adjudicando responsabilidades a terceros, cambiando todo cada vez q el pendulo se mueve. Desde lo grupal, este comportamiento no tiene sentido, destruye, y la historia es la prueba de ello.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Exacto Escriba, la factura es para todos. Justamente ahi esta mi punto, o todos nos hacemos cargo de nuestra parte de ceguera cortoplacista, o seguiremos adjudicando responsabilidades a terceros, cambiando todo cada vez q el pendulo se mueve. Desde lo grupal, este comportamiento no tiene sentido, destruye, y la historia es la prueba de ello.</p>
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		<title>Por: Escriba</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42603</link>
		<dc:creator>Escriba</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 12:19:23 +0000</pubDate>
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		<description>Oti: Alguno de los sectores tiene que poder poner la pelota en esa cancha que dice Ud.
Kaloma: Pero eso también se lo podemos facturar a los que siempre hablan del largo plazo y nunca lo practican ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oti: Alguno de los sectores tiene que poder poner la pelota en esa cancha que dice Ud.<br />
Kaloma: Pero eso también se lo podemos facturar a los que siempre hablan del largo plazo y nunca lo practican ¿no?</p>
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		<title>Por: Hector</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42600</link>
		<dc:creator>Hector</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 10:14:44 +0000</pubDate>
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		<description>Político aficionado: Y es posible,  porque hay otros países, capitalistas también, que la practican y sus sociedades tienen unos grandes standards de vida.
La baja calidad de la vida social, es una de las notas comunes de los países colonizados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Político aficionado: Y es posible,  porque hay otros países, capitalistas también, que la practican y sus sociedades tienen unos grandes standards de vida.<br />
La baja calidad de la vida social, es una de las notas comunes de los países colonizados.</p>
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	<item>
		<title>Por: Politico Aficionado</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42592</link>
		<dc:creator>Politico Aficionado</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 02:42:29 +0000</pubDate>
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		<description>Oti:
Naturalmente, y lo dice con todas las letras, Perón sabe muy bien que no se puede redistribuir lo que no existe.
 
Por otra parte un componente esencial del peronismo es la creencia de que la suerte de los mas humildes puede ser mejorada, aunque sea un poco, HOY. Y eso significa HOY, no &quot;cuando se produzca el derrame&quot;, ni &quot;cuando llegue el comunismo&quot;, ni &quot;en el otro mundo,cuando Dios, o Alá o Jehová nos abran las puertas del paraíso&quot;. Eso es la Justicia Social y es eso lo que hace que millones de compatriotas se sigan definiendo como peronistas.

Al respecto, decía el General en 1950 : &quot;La Justicia Social es fundamentalmente una tarea de redistribución de bienes y ante todo, de bienes materiales.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oti:<br />
Naturalmente, y lo dice con todas las letras, Perón sabe muy bien que no se puede redistribuir lo que no existe.</p>
<p>Por otra parte un componente esencial del peronismo es la creencia de que la suerte de los mas humildes puede ser mejorada, aunque sea un poco, HOY. Y eso significa HOY, no &#8220;cuando se produzca el derrame&#8221;, ni &#8220;cuando llegue el comunismo&#8221;, ni &#8220;en el otro mundo,cuando Dios, o Alá o Jehová nos abran las puertas del paraíso&#8221;. Eso es la Justicia Social y es eso lo que hace que millones de compatriotas se sigan definiendo como peronistas.</p>
<p>Al respecto, decía el General en 1950 : &#8220;La Justicia Social es fundamentalmente una tarea de redistribución de bienes y ante todo, de bienes materiales.&#8221;</p>
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		<title>Por: isabel</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42575</link>
		<dc:creator>isabel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 22:08:58 +0000</pubDate>
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		<description>Me adhiero a la propuesta de que el dialogo sea transmitido por los medios de comunicacion como forma de transparentar lasideas y la situacion.Seria una nedida democratica.Y tambien de salir del mensaje monocorde de criticar todo lo que hace el gobierno y de generarpanicos en la poblacion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me adhiero a la propuesta de que el dialogo sea transmitido por los medios de comunicacion como forma de transparentar lasideas y la situacion.Seria una nedida democratica.Y tambien de salir del mensaje monocorde de criticar todo lo que hace el gobierno y de generarpanicos en la poblacion.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Kaloma</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42566</link>
		<dc:creator>Kaloma</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 18:22:13 +0000</pubDate>
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		<description>Escriba,
x lo menos sabemos q con la Providencia vamos fritos.....
No creo q dialogar sea el problema, reconocer al otro es el problema, xq tanto oficialismo como oposicion, en cualquier espacio temporal argento de los ultimos 60 años, no han podido imponerse en el tiempo. Es x ello, q no lo veo como un tema de intereses o valores, mas bien de comprender nuestra problematica domestica, q es propia, q no se puede solucionar imitando-copiando modelos externos, pasados o presentes. Si podemos compender q el otro forma parte, podremos coagular intereses, de lo contrario....ni la Providencia.
y en este tema, tanto el oficialismo ( al convocar a un mediocre intento de patear la pelota afuera con un no-tema actual), y la oposicion ( con su automatico rechazo de cualquier cosa q proviene de la rosada) son participes necesarios del problema.
A mi juicio, es al reves, el q entienda, escuche y se siente a negociar, es el q tiene mayor capacidad de generar el cambio, mas alla de q esta convocatoria tenga volumen o sea una pantalla. Se trata del largo plazo, no de la proxima interna.
Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Escriba,<br />
x lo menos sabemos q con la Providencia vamos fritos&#8230;..<br />
No creo q dialogar sea el problema, reconocer al otro es el problema, xq tanto oficialismo como oposicion, en cualquier espacio temporal argento de los ultimos 60 años, no han podido imponerse en el tiempo. Es x ello, q no lo veo como un tema de intereses o valores, mas bien de comprender nuestra problematica domestica, q es propia, q no se puede solucionar imitando-copiando modelos externos, pasados o presentes. Si podemos compender q el otro forma parte, podremos coagular intereses, de lo contrario&#8230;.ni la Providencia.<br />
y en este tema, tanto el oficialismo ( al convocar a un mediocre intento de patear la pelota afuera con un no-tema actual), y la oposicion ( con su automatico rechazo de cualquier cosa q proviene de la rosada) son participes necesarios del problema.<br />
A mi juicio, es al reves, el q entienda, escuche y se siente a negociar, es el q tiene mayor capacidad de generar el cambio, mas alla de q esta convocatoria tenga volumen o sea una pantalla. Se trata del largo plazo, no de la proxima interna.<br />
Saludos</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Pablo D</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42565</link>
		<dc:creator>Pablo D</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 17:31:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://artepolitica.com/?p=17693#comment-42565</guid>
		<description>Bien, de acuerdo en lo de televisar, hago otra pregunta. ¿Te parece a vos que quedarán expuestos cuando hablen? Es decir, ¿será mucha la gente que reaccione negativamente por lo que sabemos que pudieran expresar en la oposición? Digo, me da miedito que no haya, por ejemplo, reacciones masivas contra la designación del Fino Palacios. Entonces, visto eso, tambien me da miedo si la derechización del escenario no fue de abajo para arriba, en realidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien, de acuerdo en lo de televisar, hago otra pregunta. ¿Te parece a vos que quedarán expuestos cuando hablen? Es decir, ¿será mucha la gente que reaccione negativamente por lo que sabemos que pudieran expresar en la oposición? Digo, me da miedito que no haya, por ejemplo, reacciones masivas contra la designación del Fino Palacios. Entonces, visto eso, tambien me da miedo si la derechización del escenario no fue de abajo para arriba, en realidad.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: M.E.A.</title>
		<link>http://artepolitica.com/articulos/me-permito-pedir-a-la-providenciaque-nos-ilumine-a-todos/comment-page-1/#comment-42564</link>
		<dc:creator>M.E.A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 17:31:22 +0000</pubDate>
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		<description>Soy medio duro de entendedera, explicame lo de romper el empate perdiendo, por favor.
Gracias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soy medio duro de entendedera, explicame lo de romper el empate perdiendo, por favor.<br />
Gracias</p>
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