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En la carrera larga gana el mas choto. Piano piano, Lozano y Macaluse son los discursos mas novedosos y coherentes. Por suerte los pude oir ahora

Ay, Lozano. El tipo es inteligente, sin dudas.Del palo, también. Pero, ¿por qué esa soberbia, ese grito perpetuo, ese tonito de “yo la tengo clara, giles”. Bah, capaz soy yo. Insisto: me quedo con Macaluse.

Vamos Mendieta tengale más bronca a su “compañeros” que se borraron que a Lozano.

A ver:

Paren la mano partidarios del Gobierno “popular”. Desde octubre que le tiran la bronca a Solanas y Lozano como si fueran la peste. Los errores de armado del kirchnerismo son del kirchnerismo no de SOlanas y Lozano. ¿Cuántos votos de mersa te pueden sacar el SI y la CTA no K?

¿Quién tiene la culpa de haber perdido Córdoba y dde haberle regalado la CApital a la derecha? Es fantástico como el krichnerismo tiene una fuerza centrífuga que licúa a todos los quee stánc erca en el arco ideológico. Sölo servís si votás como te piden, si no sos un “traidor al campo popular”. Dejense de joder, Urquía era oficialista. Eso debería haberles jodido mucho más que el votito de Lozano.

Deberían preocuparse por formar cuadros y pararlo al PJ la mismo tiempo que deberían dejarse de hacer los distraidos con Macri.

El SI y Lozano votaron en contra, salvo un diputado que se abstuvo. ¿Cuál hay? Son oposición ¿o no? ¿Llevaron propuestas o fueron igual que la UCR? ¿No se dan cuenta acaso de que quebraron a media FAA y que rompieron el juego campestre? ¿Ya la van a cagar otra vez?

La oposición no te va a regalar votos así como así. Es lógico. AHora si el kirchnerismo le da prioridad al COngreso y empeiza a sacar leyes como las que hablaba Balvanera o mueve la de Radiodifusión va a contar con un consenso mucho más amplio que el de ayer. TRanquílicense y festejen muchachos.

Reclamos por falta de lealtad vayan a hacérselos a SOlá y demás “compañeros”. Pero sean buenos peronistas, no los linche, no los macarteeen, no los obliguen a irse con Duhalde. Hagan rosca, acerquen posiciones.

Saludos

Ram.
Marcar tu postura desde el principio,no es juntarse con el mamarracho opositor.
Hace meses que Lozano habla de su proyecto presentando su propuesta, no nego en ningun momento la cercanias de los dos proyectos(el si y el oficial,pero si marco las diferencias.
La abstención en este tipo de debate,es simplemente
lavarse las manos y en cuanto a que así no se juega…¿quien establece las reglas del juego?.
el no aliarse a alguien con el cual no se está totalmente de acuerdo no te convierte en acérrima oposición,y si no sirve para tu pópio partido(Quizas eso sea lo que se rescata que no pase todo “por tu partido”y si por lo que pensas),y eso ya es algo.
Si como partido minoritario tus aportes o tus críticas,no deben ser tomadas en cuenta ya que no suman,como se planteo en otros debates por otros temas que es lo que hace importante tu voto en este caso,¿la duda de no llegar con el número?.
hablas que prevaleció el poroto anti-K,
Supongamos por un rato que este problema del campo de más de 100 días con todo lo que implicó, lo hubiese afrontado un gobierno opositor,cualquiera elegí como decia mi abuela
“el que le tengas más bronca”..
CUANTO CREES QUE HABRÍA DURADO”.

Ram,desde el lado que lo espones ahora o que logro entender coincido en mucho con lo que decis..menos en una cosa
Si esto le pasaba a otro gobierno NO PERONISTA,hace rato que no había gobierno y ni se que papel hubiera jugado el “pueblo en su defensa”y la suposicion que hice implica tambien que si se llego al gobierno fue porque se logro la mayoria de votos y escuche como gran argumento este fin de semana en el congreso QUE A LA MAYORIA NO SE LA DISCUTE:
Yo tambien te mando un saludo

Hal
“Ni a palos”? - Cuando el ruido se acalle, nadie se acordará de las sutilezas del voto SI-Lozano y su proyecto alternativo; van a estar en la suma del mamarracho opositor y su negativa a un estado que de algún modo funcione (el K o cualquier otro)
?Dónde está lo impecable? En hablar y argumentar por izquierda y después hacer de comparsa de la derecha?. Usted parece ser un poquito más inteligente como para comerse esa frutita y con semejante carozo…
Insisto, el poroto anti-K no puede taparle el bosque (aunque leí por ahí que es usted otro mercenario K, bienvenido al club!!).
No se puede presumir de progre y andar del bracito con el derechaje; hay que hacerse cargo - no por el gobierno sino por auto respeto.
Saludos.

Hal
Deje las exageraciones para los gallegos y las chicanas para mejores momentos.
Le acepto que los K sean una forma de derecha (o conservadores, como los llama usted) pero es precisamente ahí donde se va al diablo la “neutralidad” del voto de Lozano y el SI porque terminan votando junto a una derecha mucho peor, mucho más pura y dura que los K. Una derecha sin límites ni escrúpulos con la que usted ni yo podríamos vivir en paz y que, tampoco le hace asco a la violencia más cruda; una derecha que mata y eso lo sabe usted y hasta el loro de mi tía.
En esa compañía votaron y, ya sabe, el camino del cementerio está sembrado de buenas intenciones y bien intencionados.
Si el gobierno es bueno o malo, es aparte; esta jugada que poco y nada de impecable tiene, es pésima y un desfavor que se hicieron solos. Nadie los obligaba a sobreactuar de ese modo y mezclarse, justamente con aquellos con los que, dicen, no quieren mezclarse.
Saludos

Hal, no me corra con lo de las subjetividades porque tanto su opinión como la mía son subjetivas - ni usted ni yo tenemos tantas evidencias sobre lo que sucede, pero algo hemos transitado en la vida como para ver las cosas de determinados modos y no de otros.
pero bueno, una forma de pensar también se construye sabiendo que sí hay datos de la historia que no son muy subjetivos y es el rol que han jugando ciertos sectores en nuestra Argentina, no desde el 11 de marzo, sino desde siempre; concretamente la sociedad rural, institución con un pasado que la condena de movida - impermeable y refractaria a cualquier idea de progreso social, opositora al desarrollo industrial, promotora y beneficiaria de cuanta dictadura hubo y además constructora de un imaginario sorete donde ellos son “la patria” y el resto somos turistas indeseables y ni hablar de su insistencia en la anti-democracia.
Algún adjetivo mío puede pecar por exceso de subjetividad pero la historia de las trapisondas de estos tipos está disponible para quien quiera verla. Subjetivo, puede ser, mentiroso o exagerado, no.
Entonces si un señor, o un grupo de señores, quieren mostrarse modernos, progresistas, de buenos modales democráticos y de paso distinguirse de tan poco presentable compañía, se hacen un muy flaco favor votando con ellos y a favor de sus intereses; fíjese que no se evaporó el aliento de los discursos del “proyecto alternativo” que ya los contaban como tropa propia - y así van a quedar, que votaron con la rural y asociados y que el discurso progre es poco más que palabrerío insignificante. Eso ya es objetivo y ahí está TN que no me deja mentir.
Supongamos que es como usted dice y hay en juego dos alternativas de derecha; la subjetividad de poder distinguir entre la simplemente mala y la espantosa no es un asunto menor, es de supervivencia - empezando por la supervivencia de la democracia y siguiendo con la de la gente común y silvestre.
Usted sabe como “razonan” estos tipos y lo “buenitos” que son - subjetiva y objetivamente, yo prefiero al peor kirchnerista que al mejor de estos “fachi-ruralistas” (no es un símbolo descartable el que usted sea catalogado como “mercenario K” por uno de sus mastines acá, en “su propia casa”)
Pero bueno, el tema según usted es mi subjetividad “analítica”; y bueno, soy culpable y se lo admito con un ejemplo deportivo ¿usted dejaría que el jugador de Belgrano patee de nuevo ese gol imposible de errar? …el tipo se lo merecía, no? y usted en cambio, subjetividad racinguista mediante, que lo manda a llorar a la iglesia al pobrecito.
Esta vez fue lo mismo, si se abstenían era un gol de excelente factura e indiscutible; ellos solitos lo mandaron al carajo… ahora a llorar a la iglesia si les pasan factura, los propios no convencidos y los ajenos que tienen para darle de lo lindo.
Saludos.

Puri,comparto
soy una de las que lozano representa.no el directamente ,pero voté la lista del partido que el integra.
Parece ser que mi error fue utilizar este espacio destacando y defendiendo , lo que para muchos es indefendible de acuerdo a lo que expresan aquí.
No pretendo convencer a nadie ,y nadie me va a convencer a mi.
El votar por el no,no es estar a la derecha.
No quiero quedar pegada .
(como dice ram “al mamarracho de la derecha.. la derecha sin límites y sin escrúpulos”)
No quiero porque la conozco desde mis trece años,cuando mi viejo tuvo la puta idea de llevarme a Azeiza a ver lo que el creía seria la fiesta más maravillosa con la vuelta de su glorioso general.
Lopez Rega,la uocra, la famosa jotaperra (Jpra) Norma Kenedy,Brito Lima,..eso tambien fue derecha sin escrúpulos y sin límites.
Y fue lo que me marco el camino de saber que no queria en mi vida.
Rural y asociados,desde ya que encuadran en esta lista,pero tambien encuadra Urquía quizas uno de los mejores representante de esa derecha sin límites y quien hasta hace poco representaba al oficialismo en un lugar clave,y a pedido de la propia presidenta.
Si lo de Lozano termina en lo que para alguien es un palabrerio insignificante,no hay problema,en todo caso es tema de la decepción o no de sus seguidores quienes veran si le pasan factura ,de última seremos una minoria que aparento con ser un gran proyecto y ahí se quedo.
Y por ultimo sobre la frase final de ram en su último comentario.en cuanto a quedar pegados, obviamente que No comparto para nada que ..
(estar en contra de.. sea precisamente estar a favor de..)
SOY UNA PROPIA,ESTOY CONVENCIDA, y NO VOY A LA IGLESIA,MUCHOS MENOS A LLORAR.
saludos

ram,no es complicado para nada reconocer errores al menos para mi.
Pero que queres que te diga cuanto más leo y más escucho sobre el famoso artículo 2 de lo que se voto,más creo que no fue un error..
y si lo fue y la cosa es así tal cual vos la planteas,seguramente tendrán que hacece cargo además de pagar el costo político.
El mismo costo que por haberse equivocado en los tiempos y con las formas ,creo va a pagar la presidenta Cristina.A quien tambien esperan ante cada error,claro que en el caso el de ella es más grave (porque ser la máxima autoridad y ser quien logro la unión y dio fuerza a esas entidades con su accionar durante este conflicto,convengamos que peor no lo podían haber echo).
Aparte,no nos hagamos más problemas el país a partir de hoy resuelve todas sus crisis.
Con Moyano como capo de la CGT oficial y con el agregado de Luisito Barrionuevo en la CGT paralela,estamos salvados y “cartón lleno”.
chau, un saludo