Disculpen que baje el nivel de la discusión, pero no aguanto,la presentación del proyecto de boleta única me generá dudas. Por favor tomenlo como un llamado a la solidaridad bloguera.
Manolo decía en un comentario al post de MEC de ayer «Cuando Cobos votó NO positivo, no se cerró el Congreso, ni se desconoció el resultado».
Ya ni recuerdo las innumerables veces que dije que cuando los peronistas perdemos las eleccciones decimos «agua y ajo» y empezamos con la catarsis y todo el proceso que significa asumir la derrota y encarar una renovación, sacarse a los «mariscales de la derrota» de encima y evitar echarle la culpa a la gente que no nos votó.
Díficil es esto para una fuerza como la CC que si le echa la culpa a los mariscales de la derrota es imposible eximir de ella a Lilita Carrió. Lo mismo le pasa al macrismo, al juecismo, al partido colorado (del colorado) y cuanto engendro personalista levantó en su distrito más del 10% pero no llegó a ser primer minoría.
En esto el Peronismo es «grande», reconoce una derrota cuando la padece. Los demás, ¡ay! los demas, dejan tanto que desear.
No entiendo bien por que los pronósticos tan alarmistas para esta elección. No debemos andar muy mal cuando las fuerzas de la oposición intentan desde ahora instalar el fraude como excusa para disimular una derrota .
Desde Mirtha Legrand, hasta Ari Paluch, pasando por el Rabino Bergmann, los representantes mass-media de la «gente» reclaman la unidad de las fuerzas opositoras. Por que saben que solo todas juntas en una nueva Unión Democrática pueden presentar batalla a los liderazgos territoriales que pese al desgaste siguen ahí, firmes como rulo de estatua.
Saben que más allá del antikirchnerismo, hay un antiperonismo (del que participarán seguramente algunos peronistas) que reclama la unidad para tumbar al mal, encarnado en la nueva alianza que constituyen a pragmatismo puro el matrimonio presidencial con los decisionistas.
La instalación de la sensación de fraude, extensión electoral de la sensación de inseguridad, está pensado para deslegitimar un seguro resultado negativo. O en una de esas sirve para que parte de la población repudie el presunto delito votando en contra de quien se le dice lo perpetra.
O las dos cosas.
Lo cierto es que esta es una táctica que les serviría si estuvieran unidos. Uno de tanto bufón que anda suelto por ahí, al menos podría capitalizar el descontento. Parece que quieren un nuevo 20 de diciembre y un que se vayan todos , sin tener en cuenta que un posible efecto colateral podría significar la decapitación de toda la cúpula de la oposición.
Como no soy muy ducho en estas cuestiones me gustaría que los valientes que se animan a leer un post de mi autoría, me explicaran la relación entre «lucha contra el fraude» y «boleta única».
Por que me encanta contemplar el histeriqueo de los perdedores consuetudinarios. Los mismos que rompían las guindas para instalar una reforma electoral, cuando ven que no ganan igual con la reforma propuesta, entonces braman por una nueva reforma y asi eternamente.
Ah y las caras que ponen, y en sus ojos se refleja el terror a una nueva derrota, jugada desesperada, manotazo de ahogado.
La propuesta está pensada para ser rechazada. Que alguno saque cuentas en sus distritos cuantos candidatos hubo en 2005, cuantos podrá contener una boleta única si tiene que llevar a todos.
Ejemplo Morón legislativas 2005
Nivel vecinal: Se eligieron 12 Concejales y 4 consejeros escolares// 21 listas// 336 tipos
Hay que sumar el nivel seccional se eligieron 8 senadores provinciales// 21 listas: 168 candidatos
Se eligiron 35 Diputados Nacionales //25 listas: 875 nombres y apellidos
Unos mil nombrecitos por debajo de las patas, 1379 para ser exactos.
Eso si no se pierdan los argumentos que utilizan sus promotores para reforzar el enchastro, son de lo más desopilantes. Según mi paisana Stolbizer (la nave nodriza de la CC la obliga a derrapar constantemente) su garganta profunda en Lomas de Zamora le aseguro que todas las autoridades de mesa en ese distrito iban a ser del Frente Para la Victoria, espero que en esta su informante no le diga que sus votantes fueron abducidos por extraterrestres la madrugada del dia de la elección y devueltos ese mismo dia pasadas las 20 horas.
Repito: «me gustaría que me explicaran la relación entre «lucha contra el fraude» y «boleta única».»
PD: Post dedicado al amigo Juan Carlos «Chueco» Mazzón que en el dia de hoy cumple años.
Omix: Anunciar la boleta unica es solo una forma mas de mencionar al fraude. El mejor ejemplo de lo inservible de toda eso es Busch, con boleta unica, voto electronico y todos los chiches, se mandaron unfraude descomunal. Saludos
OMIX el tipo/forma de boleta no importa. EL fraude (por decirlo asi) se hace en la calle con votos cadena, cambio de votos en las colas, compra de votos a la salida de los barrios, cerrar con cadenas los caminos rurales, encerrar votantes en galpones… entre otras prácticas. Después hay que ver los fiscales generales y de mesa.
Mira, recién pase por el blog de Eva Row la última entrada es genial. Habla de esto, precisamente.
Nos vemos.
Mirá filomata, lo malo es generalizar. Una vez dije lo que me dijo un mago en lo electoral -uno que la sabía lunga-: que la lista sábana y lo malo de ella era un problema en 3 o 4 distritos y que se proponía una reforma para todo el pais. Ejemplo T del Fuego que en esta elije 2 Diputados Nacionales y que solo 2 o 3 fuerzas tienen posibilidades esos 4 o 6 tipos son recontra conocidos durante la campaña y algunos antes de ella, hasta los suplentes so conocidos.
En la C.A.B.A. el problema no es menor que en la Pcia de Bs As por ejemplo: 32 legisladores porteños y 13 diputados nacionales promovidos por 30 listas, hacen un total de 1350 nombres. Ytodavía debemos comunas por que para reclamar lo que otros adeudan son rápidos y para pagar Macri es de mis pagos (demorón).
Si Macri quiere la boleta única es por que ademas le debe servir a su estrategia, hasta podría desdoblar la elección si le conviene.
A todos los que sean republicos les digo: SI QUIEREN GARANTIZAR TRANSPARENCIA, QUE LAS LISTAS NO RESERVEN NÚMERO, QUE EL NÚMERO -QUE SEGURAMENTE DETERMINARÁ SU LUGAR EN LA BOLETA SEA SORTEADO PÚBLICAMENTE, Y LA QUE LLEVE EL NÚMERO 1 (UNO) VAYA ARRIBA A LA IZQUIERDA Y ASI SUCESIVAMENTE.
No digo nada más por que el General decía que no hay que avivar….
Respuesta 2, asi como el dragón en el subterraneo y el cocodrilo en que salió del inodoro son leyendas urbanas, el voto cadena es ademas de eso una pedorrada.
Yo fuí abducido por un grupo de extraterrestres femeninos y la pasé rebomba, en algún momento se cansaron de mi y me devolvieron a este infierno.
Aflojen, lo que podría servir en la interna no es aplicable en la general.
3º conociendo el paño, en capital los únicos «aparatos» que podrían garantizar que un fiscal siente el culo durante 12 o 14 hs para que muchos que ven las elecciones por TN les saquen el cuero pueden ser el macrismo y lo que queda del ibarrismo,
Digo yo, por que todo el mundo desconfía de maniobras cuyo autor inteñlectual y material sería el inexistente peronismo porteño.
La aplicación depende del distrito y de la cantidad de electores. En mi ciudad que con suerte votan 7500 personas, es práctica o fue. Podrás decirme cuanto votos podes hacer caminar… es cierto no muchos, pero 200 votos te hacen perder una elección. Podrás decirme cuantos votos podes comprar… es cierto no muchos, pero 300 te hacen perder una elección. Podrás decirme cuantas personas podes encerrar… no muchas, pero 200 te vuelcan una elección. Es así. Por cada voto ( $ 100) en la última a intendentes (2005) esos 700 votos representaron 70 mil pesos. Ni + ni – Eso es lo que hace nuestra oposición (UCR/PS) aca.
Cuando hablo de los fiscales, quiero decir los que tienen que controlar. Solo eso. Bien aprendidos y entrenados. Ah y caminar la calle.
Es la unica vez que se promulga transparencia ocultando candidatos. Y poniendo letras tan chicas, que el 30 por ciento de los votantes, no las va a poder leer.
sin contar los analfabetos que solo distinguen figuras.
Filomata sos partidario del voto calificado?, que yo traduzco como voto ilustrado.
Por que tambien me imagino explicandole a un no vidente y haciendole pasar el dedo uno por uno hasta el candidato número 1183, carlos abrebaya (primodel elector no vidente) que es el que este muchacho quería votar.
El no vidente, como el analfabeto son casos especiales a los que debemos garantizarles el derecho al sufragio.
Omix: sabés que me parece que fracasa el golpe de efecto…
La idea de la boleta única es, como se dice, que sea rechazada, para instalar un debate acerca de la «falta de transparencia» en las elecciones, que llevado al «extremo» del sentido común significa «fraude».
Los primeros sondeos acerca de la recepción que tuvo la idea en nichos de votantes republicanos, te diría que es indiferencia, cuando no rechazo.
Un saludo
Eso sin contar que el lunes podríamos tener en la calle 1000 ejemplares con con 1500 nombres de los candidatos del 2005 para ejemplificarle a la gente el bolonqui que es distinguir al perez del partido humanista, del Perez del partido PRO-letario y el Perez del partido forza italia. Una boleta del tamaño de una hoja doble oficio.
Encima basta un volante que diga «el nuevo fraude» para desestimarla publicamente y encima en su propio terreno republico y no hace falta que Landau o Anibal se desgasten.
OMIX, no hablo ni proclamo voto calificado, porque nos falta mucho aun. Siendo fiscal general (en la del 2007) acompañé a ciegos y analfabetos a votar. Ellos que conocen los candidatos y piden al presidente de mesa (que lo acompaña) la boleta por el nombre del candidato. Como los analfabetos conocen de figuras, saben si le meten el perro. El caso del chico ciego, quiso quedar solo en el cuarto oscuro y sacó el voto guardado de su candidato (lo se porque era del palo).
¿la lista sábana a quien molesta? a mi, no.
¿Qué es el voto cadena?, disculpen la ignorancia.
Pensar que en las elecciones universitarias siempre se repudió el «voto remis» y en noviembré lo usaron los Obamaboys.
Mirá esto creo que se está convirtiendo en otra leyenda urbana pedorra, al menos en las grandes urbes, donde para modificar el sentido de una elección tenés a veces que conseguir un parcito de millones de votos por metodologías non sanctas.
Acá http://www.matotuonda.com.ar/archives/000338.php tenés un ejemplo, es mezcla de ignorancia, prejuicio, mala leche, etc.
Parece salido de las cadenas de em@il esas cuyas fuentes parecieran ser los ex servicios de inteligencia que no califican en el mundo ni para paparazzi.
Yo trabajo en una imprenta hace 10 años. Ustedes saben cuanto cuesta imprimir la boletas para que estén en todas las mesas? saben que esa plata la tienen que poner los partidos, lo que obviamente lleva a que los partidos que tienen mas poder, dinero, gente, etc. puedan tener la boletas que necesitan sin desangrarse en la campaña misma mientras los otros tienen que elegir entre una cosa y la otra?
No se si la boleta única es la mejor solución, pero mas allá del fraude o no, tenemos que cambiar este sistema electoral, entre otras cosas porque simplemente es cada vez mas gente la que vota y se complica cada vez mas la logística y los costos. Yo creo que lo mejor sería el voto electrónico.
mira yo no se si lo hacen para abrir el paraguas, o para que pero acaso no sucede y generalmente en sectores del conurbano que se jode con las boletas?
cual seria el problema en aplicar la boleta unica? es una derrota cultural?
No Pepe. No significa nada, pero cuando vos te mostrás cediendo buena parte de la población te lee cediendo, retrocediendo, perdiendo, aterrorizado.
Parece un juego de niños, pero funciona asi. El otro aparece ganando, avanzando, imponiendo.
Que se rompan el ano gestionando los que tienen gobierno o construyendo y predicando en la calle los que no los tengan, pero ni untranco de pollo de ventaja con estas jugadas baratas, pedorras y solo apta para políticos vagos.
Asi que hay que buscar la forma de no darle bola a la propuesta y hacerla parecer al menos rídicula o hacer que pase desapercibida, o unirla a cosas que ese electorado preocupado por las instituciones aborrezca, que se yo: decir que es un fraude de la oposición o un gastaderp inutil de plata o más complicado para votar.
mira omix yo que no soy parte del espacio ni de la simpatia K y que no me preocupo por lo que significan politicamente las cosas me parece que seria mejor la boleta unica, porque se que suceden cosas como la falta de boletas y no solo en el conurbano, en el interior y en las zonas mas pobres eso es muy facil de manejar.
querer que no haya jugarretas de este tipo es ser un despreciable «republicano»?
Pepe yo enuncie 2 problemas, que son factibles a simple vista. Sin adentrarme en tamaño de la boleta ni nada, la chicatez del 30 por ciento de los votantes, y que oculten candidatos.
Cuando vos no tenés argumentos te quedás en lo simbólico y tratás de hacer campaña ahi y jugás con las consecuencias de esos actos simbólicos, gritar fraude es el equivalente a quemar las urnascomo pasó en algún momento en Catamarca (me hago cargo de lo que hacen algunos que comparten este espacio, desde afuerita pero que estan).
Leí por alli que el argumento del clientelismo es la versión presentable del voto calificado. La boleta única lo es de una nueva gesta contra un inexistente «fraude patriótico» que por supuesto no se puede comprobar.
Es una hipotesis. Otra seria que la sociedad «te lee» tratando de quitarle cristalinidad a la eleccion. Y esto es lo que mas probablemente suceda, sobre todo a partir de la ultima eleccion del 2007 ( faltantes de boletas,colas larguisimas, calentura en las filas de votación).
Si el gobierno no tuviera las taras que tiene, en vez de mandar a Fernandez a ladrar tendria que haber dicho
«Bueno creemos una comision y veamos si e operativo el tema». Despues no llegas a un acuerdo y pones el rechazo en otro nivel ( «hicimos lo posible pero era factible»).
El problema es que estan muy tarados y la oposicion les esta tomado el tiempo.
Colas larguisimas, sucedió por que fue a votar todo el mundo, por que los Ptes de Mesa no le hacen caso a los fiscales generales de pegar la faja con la plasticola de el por que la faja está sin pegamnento y si el Pte de Mesa acepta, siempre hay alguno que grita fraude y las mesas asi abren a las 9 y 30 hs.
Se soluciona con mas mesas (es decir menos electores por mesa), lo que implica mas escuelas, y a la vez implica mas autoridades de mesas y mas fiscales, entonces gritan «fraude» por que solo los partifos grandes pueden ponerlos, es decir si hay voluntad de gritar fraude, empiecen chicos, pero la verdad es que habría argumentos para gritar lo mismo en unas 15o naciones de este planeta y en algunas del planeta Syrius (ahi donde ganan los Rodriguez Saa)
Faltan boletas, jua, ja, ja, ja será que de tan inexistentes que son no pueden garantizar un solo fiscal general por escuela que con voluntad repone y repone. Argumento patético si los hay del por que la gente no te votó.
Calentura en las filas, los porteños son asi, en general los electorados urbanos con alto NES son protestones y son los que no irían a votar si las elecciones fueran no obligatorias, ellos ganan guita por que se rompen el ojete y por que se lo merecen y nada los afecta, a mi un gobierno no me cambia nada, etc etc y todo lo que vos ya sabés. Estan calientes por que hay asado en el quincho y se atrasa todo.
Che Omix, en que parte de la Capital queda Loma Hermosa?
Circuito electoral 0394.Tres de Febrero.
Es cierto. Si hay algo entre la Avenida Marquez y el Rio Reconquista es «electorados urbanos» con alto NES.O no, pero parafraseando a Gelblung no dejes que la verdad te arruine un buen «discurso».
No quiero opinar sobre los porteños, porque siempre vivi en el Conurbano, asi que les dejo el tema a los clasemedieros porteños del foro (los esclarecidos y los no esclarecidos).
Es cierto que parte del conflicto de las colas es que se agrandaron los padrones por mesa, no es cierto que fuera a votar mucha mas gente.
Si creo tambien, en eso coincido, en que si no podes garantizar un fiscal por escuela, no deberias presentarte a una eleccion ( no hablo de un fiscal por mesa).
Sin embargo, si el Estado admite a una lista a la eleccion deberia garantizarle a un elector que pueda votarla.
Si la lista de Altamira es admitida, un elector de Nonogasta que desee votarla tiene el derecho a hacerlo. Eso lo tiene que garantizar el Estado, sino que no admita la lista del PO.
Esa es mi opinion.
De la misma manera un elector de un pueblito perdido de San Luis tiene el derecho a votar al FPV, aunque no tengan fiscales y los habitantes de Silium ( asi era?)les choreen las boletas.
Eso es lo que opino. La boleta unica seria un metodo, claro que se podria pensar otros.
omix: Disimulás pero estoy seguro que te las sabés todas. O me equivoco?
Si se entra en la historia de robar boletas, la oposición no puedeseguri el ritmo. Me parece que la única manera de frenarlo es mque un fiscal con pelotas haga meter preso a un ladrón deboletas, y salga en todoslos canales y los diarios.
No disimulo nada, algunas cosas se por que he sido Fiscal, Pte de Mesa, apoderado, y demas cosas, soy militante y estoy donde tengo que estar y donde las necesidades indican que esté.
Hace años, no mucho decidí alejarme de la política activa, sin gran éxito -el sindrome de anstinencia no lo pasé nunca- por que la política empobrece y yo estaba en niveles ya críticos.
El robo de boletas es una boludes atómica, y ademas me parece que en el caso de Carrió en las últimas generales se debió a muchas aspiraciones y poco apego al laburo que esas aspiraciones demandan.
Cuando vos vas a un partido o lista testimonial ya sabés que hacés lo posible y el resto que lo hagan los que van a ganar o tengan posibilidades, pero cuando tenés viento de cola, ademas de la campaña de denuncias y operaciones de prensa tenés que pensar en armar un aparatito electoral que responda a las posibilidades que se te abrieron.
Si alguien con posibilidades no supo aliarse con otro partido que lo tenga (en este caso lo hará con la UCR de mausoleo) para que carajo quiere el poder.
Es decir si vos no podés armar una cucha de perro, como te anotás para construir el edificio más alto de latinoamerica.
ROBO DE BOLETAS=MITO URBANO
En la semana que las tarifas saltan 400%, no te parece que hablar de vencidos y boletas es medio apurado?
No lo entiendo de otr manera, ¿te parece que en la semana en que las tarifas suben bla, bla, bla los tipos salen con un libreto que se los escribió Piñon Fijo como único aporte a la solución de los problemas argentinos?
Ups espero no haber ofendido a Piñón.
Adonde hay tarifas que aumentan 400 por ciento? En algunos sectores acomodados de capital y el GBA, porque en Santa Fe esas tarifas las venimos pagando de hace 3 años y para todos.
Los aumentos de tarifas, se reducen a las tarifas de luz y gas en Capital, GBA y La Plata, para quienes consumen más de 1000 Kw por biemestre y 800 metros cúbicos por año.
Para la luz, se calcula que son el 15% de los usuarios.
Para ese tramo (usuarios que consumen más de 1000 Kw/h), los aumentos van entre un 65 y un 400%. Esto es así porque el aumento es mayor a medida que aumenta el nivel de consumo. Y aparte se suma un ingrediente (que es el que hace que para algunos el aumento llegue a ser de 400%) la aplicación del PUREE, que es el programa que le cobra un punitivo al que consume más que lo que consumió en el mismo período del año anterior. Este fenómeno fue muy difundido este año debido a que noviembre y diciembre fueron meses sensiblemente más calurosos en 2008 que en 2007.
Las casas chorizo (varias viviendas en propiedad horizontal sin subdividir y, por ende, con un solo medidor, fueron exceptuadas del aumento, y se instó a las distribuidoras a que coloquen medidores a precio subsidiado -alrededor de $150-).
Respecto del gas, la situación es distinta. Los aumentos afectan a un 80% de los usuarios. Para el tramo de mayor consumo llegan al 200%. Este número se conforma a partir de que el 10% de usuarios de mayor consumo pagan un adicional por la importación del combustible (debida al fuerte incremento del consumo). Los usuarios que superan los 800 metros cúbicos anuales de consumo pagan un 53% de aumento. El porcentaje aumenta a medida que aumenta el nivel de consumo hasta llegar al mencionado 200%.
Una cosa es el incremento porcentual nominal, y otra cosa el real (pago 400% más que el bimestre pasado, pero consumí un 100% más, por lo cual el aumento real no es de 400%).
Me parece que esta situación de las tarifas, después de 7 años sin aumentos es totalmente lógica. De hecho, los mismos que lo critican hoy, lo venían pidiendo. Por supuesto que no de la manera que se hizo. Pedían aumento plano. Lo mismo para todos. Que los ricos y los pobres pagaran lo mismo por cada Kw/h o por cada metro cúbico de gas.
Esto me parece más razonable. Aunque tengo que decir que, lamentablemente, el gas envasado sigue siendo más caro que el gas de red, cuestión por demás injusta pero que al Defensor del (10% del) Pueblo de la Nación mucho no le interesa.
Saludos
«Boleta única» debe ser el único punto del «programa» en el que consiguieron ponerse de acuerdo en el frente opositor. Por algo se empieza. Es cuestión de ir construyendo conciencia identitaria. Si te preguntan a favor de qué estás no quedás pagando: «yo estoy a favor de la boleta única».
Lo cual no quita que, quizás, para el futuro no sea mala idea. Que el robo de boletas existe, nadie lo duda. Que quién tiene más experiencia en eso de robar, boletas o lo que sea, tampoco hay quien lo dude.
Se va a poner linda la campaña. Ejes claros, que le dicen.
Claro, Lilita con los radicales, Solá y el Colo con Duhalde, Macri con un familiar de Pinedo, de eso hablás cuando te referís a experiencia ¿NO.
Igual el gobierno podria haber respondido con mas inteligencia y disposicion a discutir el proyecto que tiene lindas para debatir. Yo me imagino a tipos con biromes en las manos anulando votos… con hacerle una marca mas a la boleta seria suficiente. No da para el gran fraude pero podes joder bastante. Los nombre de los candidatos no son importantes. Lo que se puede hacer es votar por partido y listo. Partido Justicialista, la esfigie de Peron y Evita y chau, PRO, la foto de Macri y chau y asi y de paso decis «no importan los nombres, lo que importa es el proyecto…» jejeje
Podríamos imaginarnos también el fraude pensado por el sector que lo alienta. Por que los que alientan este mecanismo no son nenes de pecho. Serán perdedores de antemano pero angelitos no son.
Perdonen pero me había olvidado, asi que recién agregué una posdata dedicando el post a un maestro.
«PD: Post dedicado al amigo Juan Carlos «Chueco» Mazzón que en el dia de hoy cumple años.»
En algún lugar, afuera del cuarto oscuro, va una lámina gigante con todas las listas y se acabó la discusión de la boleta-bandera. Como argumento único es bastante pobre, Anibal. Falta que digan que un manco no podría sostener una boleta tan grande.
Por que mejor no se preparan para ir a una elección típica, empiezan hoy a pedir fiscales, si la gente no les sale de fiscal por «hache o por be» (en principio por el mismo desanimo y descreimiento hacía la política que muchos dirigentes instilan en la gente durante las campañas) ya deberían seriamente en pensar en levantar sus candidaturas.
El histeriqueo y el gataflorismo aburrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrre.
Entonces si afuera hay publicidad de las listas se acabo lo de no poder hacer publicidad 48 hs. antes del comicio?
Omix: El quilombo que se armó en la última obedece en gran parte a que se duplicó el numero de votantes por mesa. En lugar de 300 fueron 600 más los problemas para abrir las mesas y etc. Yo he sido presidente de mesa en otras y no hubo ningún problema claro que tenía 300 electores nomás y habrá ido a votar el 70 % más o menos.
Y si vamos a hablar de «transparencia» unas cuantas internas republicanas por mis pagos terminaron a las trompadas, con el comité tomado por los que habían ganado pero les observaron mesas, terminaron en tribunales, etc. No hablo de ua sola eh? De varias.
Yo creo que la boleta única es tecnicamente imposible pero este no es un asunto técnico sino político. Quiás no habria que rechazarla de plano, no se no lo tengo cerrado del todo en la cabeza al asunto pero me parece que además de ganar la elección otra de la tareas es hacer que los que pierdan acepten el resultado.
Saludos.
Nestor se que una cosa son las internas y otra son las elecciones generales.
Para las generales la tradición, las picardias, las prácticas de la interna no valen.
En una interna por ejemplo los presidentes de mesa son por acuerdo de apoderados de listas, el Presidente pertenece y juega claramente por una lista. En la mesa de lado la ventaja la tiene la otra lista, pero tampoco es la joda loca, el margen es chico.
Hablar de lo que acontece en las internas cuando la boleta única es para la general es confundir.
El problema es que esto de gritar fraude se ha convertido en una costumbre, no se si de malos perdedores, de prima donna que no acepta que el otro le diga no. Se terminaría si laburamos sobre la gente descubriendo cada una de las boludeces que dicen, cuestiones sin fundamentos de tipos que tienen eleeciiones hechas desde la comodidad de su casa.
Que te tiren ser apoderado de tu distrito, que te comprometas, que agarres tu telefono para hablar con cada tipo te puede asegurar un fiscal, que te pongas aredactar las instrucciones según la bajada de linea de arriba, que instruyas los fiscales, que te preocupes por tener boletas en cantodad suficente, que armes los rollitos con boletas para meter en las urnas, que vayas al batallón esa semana anterior para poner vos mismo en la bolsa de consorcio tu roolito de boletas asi no falta en la apertura, etc etc que son cosas que te hacen perder el mes casi de laburo sin pago alguno es un acto ciudadano importante y te aseguro HAY MUCHA VAGANCIA EN LA POLITICA ARGENTINA Y NO TODO EL MUNDO ESTÁ DISPUESTO A LABURAR, ASI QUE ES MEJOR, MÁS FACIL Y MENOS CANSADOR GRITAR FRAUDE.
Seguro Omix, las generales no son lo mismo que la interna pero hay una doble moral que reclama algo que ni siquiera practica hacia adentro.
El asunto creo es que las elecciones se juegan en dos planos: uno es el concreto de los votos en soporte papel y el otro es en los medios que avalan o no la legitimidad de los resultados. Creo que hay que dejar la menor sombra de duda respecto de los comicios, que ningùn detalle debe ser descuidado y como dice Baleno hay que volver a que sean alrededor de 300 los electores por mesa.
Creo que la boleta única es técnicamente imposible y hasta te diría antidemocrática como dice Caparrós hoy en Critica porque no lleva los nombres de los que van abajo de los 3 primeros pero su instalación responde a preparar el terreno para el grito de fraude en donde la suerte de la oposición fue esquiva. A esto hay que responder con inteligencia, me parece que hace falta algo más que negarla de plano y hablarle a ese que no sabe nada de nada (y quiás no quiere saber) de procedimientos electorales.
Un abrazo compañero.
Y el gran negocio para la oligarquía de Ledesma. La familia Blaquier saldrá beneficiada con los posters electorales y el sobre tamaño extra large que habrá de crearse para este sistema.
Es un paso más de la oposición para beneficiar los bolsillos de los poderosos.
(sumando un chicana contra las ideas desesperadas opositoras)
Je Je podríamos agregar la cantidad de arboles que se talan para hacer esa super boleta (ARGUMENTO ECOLOGISTA)
En las mesas tiene que haber 290 electores, es la unica manera de que se vote no digo comodo pero en ellimite con lo posible. El gobierno fue un salame al no anunciar que ampliar las mesas fue un pedido de la oposicion y mucho mas salame en no decir que se iba a armar un quilombo de ordago.
A veces parece que en el gobierno hay cierto masoquismo…
Es bueno que lo empecemos a decir desde ahora ese dato, dale Baleno metele con el post sobre lo que ocurre cuando se le hace caso a la oposición con este tipo de sandeces.
Muy buen dato.