Ética: según la Real Academia Española, es la parte de la filosofía que trata de la moral y de las obligaciones del hombre. Conjunto de normas morales que rigen la conducta humana.
Que bien, que interesante; tengo la sensación de que debe haber un gran porcentaje de seres humanos, que no tienen en cuenta esta definición. Si todos nos hiciéramos una especie de análisis de sangre, como para medir el nivel de glucemia o de colesterol; pero para medir el nivel de ética en sangre; probablemente tendríamos un nivel medio o mas bien tirando a bajo. Desde el punto de vista del ciudadano de a pie como es mi caso (mas aun por no tener automóvil) deberíamos tener un elevado nivel de dicha ¨sustancia¨; pero claro, en general no la tenemos en los niveles que pedimos que tengan, lo que nos gobiernan por ejemplo. Y en materia de los que gobiernan justamente, ya sea un club, una sociedad de fomento, una empresa o un país, es más notoria la falta de este elemento.
Si hablamos de gobernantes de un país como el nuestro, se me hace que es muy difícil pedir lo que en general nosotros como sociedad no tenemos, me refiero a la coherencia, que a mi entender es parte fundamental de la ética; siempre pongo el ejemplo estereotipado del taxista facho que dice alegremente como quien habla de fútbol: ¨Aca tiene que venir un Fidel Castro o un Hitler y se terminan todos los chorros¨; claro, es el mismo chofer de auto de alquiler, que a pocos minutos de ese sesudo comentario arremete con: ¨El otro día me fui a guarne y me compre 4 goma a veinte mango cada una, sonafanada, ¿visste?¨. Dada esta simpática situación cotidiana, es muy difícil pedir ética, porque es más que evidente que hay pequeñas corrupciones diarias, que pasan supuestamente inadvertidas, pero la suma de todas ellas, componen esta música loca que bailamos hace muchos años.
Cada vez que le pedía guita a mi viejo en mi juventud, el respondía: ¨¿No probaste trabajando? Vas a ver que ahí vas a tener plata¨.Bueno, parafraseando aquella ironía de mi padre, les diría a la clase política argentina: ¨¿No probaron con ética?¨. A lo mejor soy un iluso, un pelotudo; pero me parece que si lo intentaran, al menos de a poco, empezaría a funcionar la cosa. Porque eso de predicar con el ejemplo tiene que funcionar, para mi es casi matemático, no debería tener fallas.
Realmente no entiendo como los tipos (y tipas) se cagan en lo que es la función publica y tratan de explicar lo inexplicable, siendo todo una farsa y una puesta en escena ridícula cuando van a los programas de tele y no contestan lo que se le pregunta (cuando se le pregunta) y defienden la decisión por ejemplo, de encabezar una eufemística (si existe el término) ¨lista testimonial¨, con argumentos que no creería ni un nene de 4 años.
¨Creemos que de esta manera, este proyecto que iniciamos con el esfuerzo de todos los argentinos, se verá beneficiado de cara al futuro. También creemos que si queremos que siga el camino de la reconstrucción de nuestro país, es momento de poner el hombro en estas elecciones, para que de una vez por todas, los que menos tienen, dejen de ser los perdedores en este sistema de desigualdad¨. Palabras mas o menos, es lo que se dice generalmente si vienen del gobierno de turno; en cambio la oposición, mezcla rara de derecha moderna, radicales disidentes y peronistas disidentes; tampoco conocen la palabra ética, porque los que defenestraban hace pocos meses, ahora son la salvación del país, son la alternativa válida, etc. Yo no puedo creer cuando se los ve en esos editados que pasan en la tele, diciendo hoy A y mañana B, sin ponerse colorados y si lo tienen que explicar lo hacen con un discurso similar al que encabezó este párrafo.
Por eso, estaría bueno que fortalezcamos nuestras vitaminas E de ética y a la hora de votar no hacerlo por el menos malo, por el mas vivo o por que mejor foto tenga en el afiche (lamento ser tan básico y cursi, ¡pero es así¡). En mi caso vote a Vilma Ripoll, todo bien con Vilma, pero no puede ser presidenta ni de un centro de jubilados; se supone que es de izquierda, pero estaba en el acto del campo, ¡¡apoyando entre otros a la Sociedad Rural!! (Que de izquierda tienen menos que yo de caucásico). Y ahí esta el tema de la ética otra vez, no aparece, no está, no tiene entidad (frase desafortunada, pero en estos casos la ética está desaparecida). Solo les importa el cargo público o la exposición mediática, nada más (obviamente, soy un ingenuo si pienso que sólo quieren eso, pero bue…).
La despedida de Raúl Alfonsín de alguna manera trajo la idea de la ética, por algo la gente se volcó de ese modo a las calles, eso me hizo pensar que en cierta forma la ética se valora; el hombre (Alfonsín) se fue con poco y nada, es evidente que no se hizo súper rico en el poder, y de eso, justamente de eso deberíamos aprender y no pensar que si un tipo es ético y honesto es un boludo y no puede gobernar; y desterrar la idea de que hay que ser vivo como el ¨turco¨ o controlador como el ¨pingüino¨, para gobernar este país, porque si no te llevan puesto.
Ojalá algún día entendamos como pueblo o sociedad, que no podemos reclamar conductas en los demás, que nosotros no estamos dispuestos a llevar a cabo, y dejar de aplicar la frase que según dicen, la emplean los sacerdotes: ¨Haz lo que yo digo, no lo que yo hago¨-
Bien intencionada tu nota, Fernandomoron.
Creo leer, imagino el ejemplo que no escribiste.
El ejemplo del tachero?
Perdon, entendi mal, contame el ejemplo que imaginaste y te digo si es asi.Ahora, si te referis a que uno a veces tambien comete alguna falta de ética, yo no estoy exento de que alguna vez haya incurrido en esa falta, pero te juro que trato de ser coherente todo lo que puedo. Respecto de la buena intencion de la nota, recuerdo que la escribí cuando aparecieron las candidaturas testimoniales, me pareció re choto todo eso realmete, como asi también la candidatura de Michetti.
Gracias por el comentario.
Pensè que te referìas a la compra de dòlares por parte de NK y otros de su cercanìa. No porque se trate de un delito, habrìa que probarlo y a lo sumo cada quien pensarà como guste, sino porque en algunos cargos al menos se debe aparentar si se obra bien, no cometer imprudencias.
Habràn llevado el dinero en una valija para evitar los costos de una transferencia?
es totalmente discriminatoria tu caracterizacion del taxista pero bueno
el resto es opinable pero eso es una verguenza
que pasa los que no piensan como ustedes son subnormales?
Convengamos que uno pone un ejemplo basico, pero mas de una vez algun tachero me ha hecho comentarios similares. Yo pertenezco a la llamada «clase media» donde tambien en general se hacen cometarios de ese estilo. Lo de la nota es sólo un pensamiento no una verdad absoluta y obviamente es discutible y opinable. Y la verdad, no se a que te referis cuando hablas de «ustedes».
Gracias por el comentario.
Si es así, lamento las dificiles circunstancias en que te desarrollaste como persona: la mayoría de la gente (clase media incluida) es mucho más honesta de lo que vos retratas.
El problema que tenemos como sociedad, no es tanto la falta de honestidad como la incapacidad de pedir a nuestros gobernantes las mismas virtudes que le pedírimos a nuestro médico de cabecera.
este sitio arte politica me refiero
y no es de el mensaje que hablo sino de la necesidad de expresar que no dice warnes sino guarne y etc.
Esta bien, releyendo me di cuenta que puede ser un poco ofensivo, pero fue una forma tal vez graciosa y como dice en la nota un ejemplo esteriotipado, la intención era graficar la idea de que a veces lo mismo que condenamos por un lado lo alimentamos por el otro.No todos los taxistas son asi ni hablan de esa forma, eso está mas que claro.
Se escribe Hippie, se pronuncia Jipi o Ipie
Se escribe Seven Up y se pronuncia sevena u sevenap
De, onda creo que Fernando habla de cosas un cachito más interesantes.
Yilé a la hojita de afeitar
Mondiola a la bondiola
Gracias por la onda El Gus.
esto me huele a tufilo del tipo «el problema no es nestor y sus dos millones,si no,los argentinos y lo malvados q son».
algo asi como el compañero yoma en los 90′ (al primero a quien recuerdo q le oi esta «teoria»),»los politicos son corruptos por q la sociedad es corrupta».
lo bueno es q no hay problemas de copyright con esta teoria,son todos del mismo partido.
q pensaran tipos como balbin,illia,frondizzi etc sobre esta teoria? (juro q hice un esfuerzo memoristico para poner algun ejemplo dirigencial peronista importante,pero no recuerdo ninguno,si algun joven K conoce alguno,q aporte).
si hasta me siento culpable q hayamos convertido como sociedad,a un «joven idealista setentista» como nestor kirchner en un despreciable USURERO.
perdonanos nestor,no sabiamos lo q haciamos.
La viveza criolla no la inventó Néstor. Él también es un producto de nuestra falta de valores.
Pero tiene una virtud: no es hipócrita, sus actos gritan claramente:
«Aprovecho el poder para hacer todos los negocios personales que quiera. Si en alguno me paso de rosca, sé que cuento con jueces tan corruptos como yo, todo bien. Es más: corro el riesgo de que al perder el poder me metan en cana. Pero por ahora me importa un rábano, el poder es impunidad, je je.»
Lo triste del caso es que los dirigentes deberían cuidar más las formas. O mejor aún: ser decentes y dar un ejemplo de ética republicana. No lo esperemos por ahora.
¿No es racista el concepto «viveza criolla»?. Yo creo que viene del racismo del siglo XIX, hay varios escritos que describen de manera negativa la «viveza» del mestizo, un individuo entre dos razas atrapados por las contradicciones. Es curioso, hay gente que en el siglo XXI todavía sigue con usa boludez derivada del racismo decimonónico, la más culta hasta tiene como guía al fabricante de zonceras y jubilado de privilegio Marcos Aguinis.
No digo nada sobre la propuesta de Fernando, me parece muy simplona y sosa.
Emilio
Indudablemente culto lo tuyo, aunque para rebatir el tema de la compra de 2 millones resulta muy pobre aludir a un personaje repudiable como Aguinis, y encima mencionando jubilaciones de privilegio¡¡¡
Me permito recomendarte la nota de hoy de M.Wainfeld, ya sabràs que escribe en pàgina 12, quien no tiene problemas en señalar que dicho episodio «como mìnimo» daña a la pareja presidencial.
Para mi el tema merecerìa algunos parrafitos màs, pero las reglas del juego valen para todos los medios, y a este columnista hay que reconocerle que al menos siempre encuentra un huequito para que entre una bocanada de aire fresco.
Serìa bueno que lo imiten los muchos incondicionales K. que miran para otro lado cuando suceden estas cosas.
No pretendí hacer un ensayo de todo esto, es solo una observación de como somos como sociedad. Y lamento no saber que quiere decir sosa. Debe ser que soy demasiado simplon.
En este caso sosa es una metáfora, significa que tu artículo no es provocador (en el buen sentido de la palabra). Fijate que particpantes de AP se han prestado al debate: fede, David, o ese tal Pro2003, que me responde cualquier verdura. Me excluyo de la lista, por supuesto, yo sólo entré a responder al concepto racista «viveza criolla». Saludos.
Esta bien, me parece que estoy un poquito suceptible a las criticas, gracias por tu onda.
Emilio:
Gracias por revelar mi aspecto racista. No lo había pensado.
Siempre creí que colarse en las filas, pasar autos cruzando la doble línea amarilla, andar por las banquinas de las rutas, comprar estéreos robados en Warnes, sobornar al boletero del teatro, tirar papelitos y botellas en la calle, no oprimir el botón del mingitorio, mentir las declaraciones juradas de impuestos, eran demostraciones de viveza criolla. Ahora comprendo que no.
A partir de ahora propongo cambiar el concepto racista de «viveza criolla» por el de:
«Actitudes antisociales y/o no recomendables desde un punto de vista del respeto al prójimo (hombres y mujeres) y a la dignidad de un pueblo – incluyendo a los originarios – que se merecen lo mejor»
Debo agradecerte no solo en mi nombre, sino también en el del autor del post por tu participación en el mismo, el cual si bien no te interesó, al menos te posibilitó ejercer un poco de docencia, y una valiente defensa de nuestros queridos mestizos, injustamente maltratados por una desafortunada frase discriminatoria.
Amigos anti K, en la nota hablo claramente de las candidaturas testimoniales, justamente critíco la actitud del gobierno al usar ese ardid. Yo no soy kirchnerista, pero claro, mucho menos soy macrista ni facho.
Estimado Fernando-
Al comienzo de este intercambio aclarè lo que yo imaginaba, amèn de lo que vos mencionaste con claridad. Si mi presunciòn ampliatoria te molestò, de veras te pido disculpas. Me pareciò pertinente.
saludos
No me molestó para nada, un detalle, esto lo escribí para mi blog justamente para la epoca de las elecciones del año pasado, lo de las testimoniales me jodió bastante, probablemente si lo hubiese escrito en estos dias seguramente hubiese hecho referencia a lo de los dolares.
Veo que en este lugar se discute mucho, algunos son respetuosos, algunos mas «crispados», otros mas agresivos, pero me interesa el debate y esta bueno este lugar.
Abrazo.
si no se puede decir guarnes o viveza criolla, chicos, no vuelvan a criticar la correccion politica de los «progres»
EMILIO
No te hace màs progresista tratar a los demàs despectivamente.(«ese tal»)
En cambio serìa bueno que en lugar de calificar como verdura a mis dichos, asomes la cabecita y retruques mis argumentos, escritos a propòsito de tu intervenciòn en respuesta a DAVID, en la que te escapàs sin decir una palabra acerca de la compra de dòlares utilizando una pretenciosa reflexiòn decimonònica y encima escudàndote en un indeseable como Aguinis y en las jubilaciones de privilegio.
Tratà de elevar la punterìa.
en mi adolescencia ,el refran que titula estos comentarios lo asociaba sobre todo a los sacerdotes y catolicos en general que predican una cosa y hacen otra,en especial lo referente al amor al projimo.Hoy es voz publica la crisis de valores y el comentario jocoso y deprimente de que etica solo es una palabra esdrujula…El tema de los dirigentes corruptos da lugar a la mencion ambigua de que»cada sociedad tiene el gobierno que se merece»y por otro lado que el pescado empieza a pudrirse por la cabeza,cuya solucion seria la renovacion de los lideres mediante la participacion popular,ya que es facil criticar pero no participar realmente.
Hace mucho lei un libro bien escrito y con buena bibliografia de J.Mafud:Psicologia de la viveza criolla,que recomiendo.No lo podemos considerarlo racista,porque trata el tema historicamente,haciendo referencia comparativa a las actitudes del criollo frente a los ingenuos inmigrantes.
Hace unos dias y hablando con un amigo yo me preocupaba por la falta de dirigentes o candidato potable para las elecciones del 2011, mi amigo me decia algo de lo que vos decis Isabel, darle lugar a la participacion popular, empezar por uno mismo, por el barrio, o sea desde la base y no esperar un salvador de la patria. No se como hacerlo, a veces me planteo el hecho de hablar y no hacer, tal vez es aquello que nos inculcaron con el «no te metas», que se yo.
Respecto de la viveza criolla, en la nota no quise reflejar eso, mas alla de que a veces nos sentimos vivos al hacer alguna mini corrupcion de entrecasa.
Saludos.
Gracias Isabel por nombrarlo al genio de Mafud, es otro fabricante de zonceras, quiere estudiar el proceso social desde rasgos psicológicos que él encuentra en los criollos, y que son bastante discutibles debido al impresionismo al que apela el autor. ¿Acaso no lo había hecho antes Octavio Bunge?. El libro de Mafud es otra vuelta de tuerca de los viejos análisis racistas.
Hay una línea histórica basada en la boludez de la viveza criolla. Por el algo el chanta de Lanata en sus libros despreciables (por la mala calidad) presenta a Mafud como la gran autoridad.
Me imagino a los habitantes de Louisiana cuando votaban al populista Huey Long preguntándose por la ética. De igual modo a los camioneros que apoyaban a Jimmy Hoffa. O el dilema ético de los republicanos (y el resto de EEUU) cuando notaron que Bush había mandado un camelo con las armas de Hussein. O cuando se enteraron de los contactos financieros de los Bush con el grupo económico ligado a Bin Laden.
Podría poner otros ejemplos. Tomo estos por que se trata de la súper potencia, el paraíso de la democracia basada en la ética con fondo calvinista.
El título es el lema kirchnerista. Lo hicieron ya durante el Proceso y sus estafas con la 1050. Durante el menemismo y sus estafas con la rapiña de YPF. Lo hicieron durante sus gobiernos con la especulación y manipulación del valor del dólar para beneficio personal y hotelcitos en Calafate.
Emilio:bastante apabullante lo suyo.Si menciono a Mafud es porqie lo que escribio me parecio convincente,incluso por experiencias vividas.De ningun modo me parece racista.Es util para entender la triple raiz de nuestra nostalgia o tristeza:el despojo a los aborigenes,la inmigracion de la conquista española y la im,igracion posterior de los siglos XIX y XX.Me da la impresion de que no loconoce.Si no es asi,no veo la razon de la»crispacion»en el lenguaje.
Perdoname la pregunta Fernandomorón ¿Vos te sentís capacitado para dirimir cuestiones de ética, tan delicadas?.Para mi, a juzar por tu texto, no.Ante todo, te recuerdo un dirigente peronista, muerto joven, pobre y en el exilio: el Dr. Ramón Carrillo, un argentino del que muchos gorilas no merecen ser compatriotas. En 2º lugar, tomemos el remanido ejemplo del taxista:la cuestión ética aflora cuando un tachero explicita que vota a Macri para que limpie la ciudad de negros, piqueteros,etc.(muchos de los que incurren en ese comentario no son mucho más blancos que aquellos que denuestan y ni siquiera viven en la ciudad).Gran cantidad de tacheros manifiestan una dura oposición al kirchnerismo por la política de derechos humanos.Una concepción de la justicia. ¿No es allí donde se juega la ética, en la justicia y no en el gesto mezquino de contar centavos?. Así que gente como Balbín, Frondizi, Illia, supuestamente son éticos porque supuestamente no robaron. Pero protagonizaron procesos políticos donde hubo argentinos proscriptos, perseguidos, encarcelados. ¿Cuál es la ética del plan Conintes?
La historia argentina también puede leerse como la lucha y el esfuerzo por instaurar una moral basada en la justicia, lo demás, querido fernandomorón,no existe. Entre tanto y mientras perdure en vastos sectotes la perversa idea de que el país se construye suprimiendo a otros, no habrá ética que valga.
Es sólo una observación lo que está en el texto, no intento dirimir nada. Respecto del tachero y si bien es remanido el ejemplo, mi observacion no pasa por si es reaccionario o no, el asunto es que es un circulo vicioso, compra afanado y por otro lado pide que limpien la ciudad de quienes le proveen lo afanado. Por otro lado, estoy de acuerdo con tu ultimo párrafo.
el tema de los tacheros me preocupa.Son mas reaccionarios(en general)que los dictadores.Parece que las horas de volante los enojan con la vida y con el mundo.Lo vivi en la ciudad de Bs.As.y en el interior,donde vivo.Y hoy,viendo el programa que grabo Lanata sobre los ultimos dias del Che en la Bolivia de hoy,pide comprobar que alla tambien pasa lo mismo…
Si, uno pone ese ejemplo, he tenido situaciones similares a la que describo en la nota, pero tambien me ha pasado que un tachero me hablara de los beneficios de la revolucion cubana o alguno que me ha contado que cuando tiene un dia libre hace laburos sociales.
Me gustaría proponer algunas frases para examinar su envergadura ética y también para solaz de los antik esclarecidos:
«la guerra del Paraguay termina, por la sencilla razón de que hemos matado a todos los paraguayos mayores de 10 años.
Era preciso expurgar la tierra de esa excrecencia humana» (DF Sarmiento)
Mañana la sigo
Seguramente es un desliz del gran maestro, como aquel ¨no hay que ahorrar sangre de gauchos¨.
fernandomoron:dije en general,es decir por mayoria.Yo tambien conozco remisero con dogmatismo marxista
Si, entendí tu mensaje. Respecto a lo del interior, yo vivo en Bs As pero soy de San Pedro y cada vez que voy y puedo charlar con la gente veo el nivel de fascismo que hay, es terrible.
No fernandomorón, no es un desliz, es una convepción del país y del mundo, que además se comprueba en la acción. Desde Mitre a Roca se liquidó al gaucho y se produjo el exterminio del indio, el negro y el pueblo paraguayo.Pero todo el positivismo adhirió a este modo de pensar.J.Ingenieros fundaba la «argentinidad» en los euroargentinos, libres de contanibación étnica nativa. J.V.González celebrababa en el Juicio del siglo el avance que significó purificar al país de indios, negros y mestizos.
Y si uno mira el plano general, el gran pensador ético, el viejo Kant consideraaba inferiores a todos los integrantes de la humanidad no europea.
Lo del «desliz» fue con ironía amigo.
No te extrañe el eurocentrismo,presente en todas las guerras y expediciones coloniales.Aun hoy en el teatro de la opera de Viena el recuerdo de los grandes compositores abarca solo a los de origen germano,cosa que me llamo la atencion.Kant representa el auge de la burguesia protestante moderna,en un tiempo productivo(no especulativo como hoy)por lo que era partidario de la paz y de la autonomia individual,incluso en materia religiosa.Estos dos aspectos no me parecen tan negativos.
fernandomoron:el pensamiento conservador del interior(yo soy de Santa Fe capital)deriva tambien de la identificacion de la gente con»los ruralistas» despues de los acontecimientos vividos politicamente.La accion de los medios de comunicacion defendiendo al»campo»no debe olvidarse(telon de otros intereses)y la falta de resolucion historica en el pais del clivaje centralismo-federalismo,que hace que en»tierra adentro» se desarrollen sentimientos encontrados contra los porteños.
que siginifica la frase «has lo que yo digo pero no lo que yo hago»