Volvía del laburo en Bondi, línea 17, en un viaje que cada vez demora más, a pesar de que el Ingeniero Macri, en campaña, había prometido lo contrario. Esto pasó hoy. Son las 16:32 cuando posteo, serían entonces algo de las 14:00.
Siempre los viajes de vuelta en el capo (así le digo yo al 17) me resultan placenteros para la lectura.
Por estos días, ha llegado a mis manos uno de un tal Miguel Ángel Taroncher, “La caída de Illia. La trama oculta del poder mediático”.
En él, el autor describe como los semanarios Primera Plana, Confirmado –de Jacobo Timerman-, y Todo –obra de Bernardo Neustadt-, fueron preparando el clima golpista mediante el canto de loas al Partido Militar y la persistente degradación del Presidente radical y del orden institucional que lo instituía.
En particular, hace foco en la bajada de línea que, a favor de la ruptura, provenía de los editoriales de Mariano Grondona, Bernie y Mariano Montemayor. Cualquier similitud con la actualidad, no es mera coincidencia.
En eso estaba, muy pancho de la vida, cuando se sienta al lado mío un señor bastante mayor. Después de un ratito de observarme leer muy plácidamente, el señor se decidió y me llamó la atención:
“Pibe. ¿Te puedo decir algo de eso que lees, de la caída de Illia?”.
“Si, como no”, le contesté.
Muy bueno che. Un capo el viejo. Más allá de que uno discrepe o no con él, tiene las cosas bastante claras.
Saludos.
Son correctos los recuerdos del «viejito»
Faltarìan agregar el revuelo de la «Ley de Medicamentos»-Oñativia, si no recuerdo mal, y naturalmente el empujoncito del Justicialismo, igualito que con Alfonsìn.
Yo también voy a compartir una anecdota. Como saben algunos, soy muy gorila.
Una vuelta, volvía en Taxi de noche a casa (porque a diferencia de lo que dice Cristina si volves en bondi o a pie te violan). Por supuesto, me puse a charlar con el taxista.
Como siempre, la conversación giró a la política y debo haber tirado una bomba contra el peronismo porque el me contó esta anécdota que ahora les repito en forma casi textual.
«Tengo 70 años y cuando era muy pibe mi mama se estaba muriendo en un hospital. Una madrugada nos llaman por teléfono para decirnos que el fin estaba próximo. Partimos en medio de la noche con mi Papa y mi hermanita.
En el hospital nos avisaron que mi mama había fallecido. Nos quedamos con mi hermanita en una sala mientras mi papa se encargaba del papelerío. Recuerdo lo solo que me sentía y lo poco que entendía.
A eso de las 5 de la mañana se arma un revuelo de gente: custodios, funcionarios… mucha gente y, en el centro de la multitud, entra al hospital una Sra. joven y muy bonita – por supuesto, era Evita.
Se acercó a nosotros y nos preguntó que hacíamos ahí. Una enfermera le habló al oído y ahí ella se dio vuelta y le dijo a un funcionario «Trae un cafe con leche y media lunas para los chicos».
Como te dije, tengo 70 años y yo no se si ella era corrupta, una prostituta o que se yo.
Lo único que se es que en mis 70 años de vida nunca más vi un político a las 5 de la mañana de ronda por un hospital».
¿Tiene algún punto la anécdota? No lo se. El hecho es que muchas veces me enojo porque la mayoría acá piensa que no hay ni un pasado ni un futuro sin el peronismo, algo en lo que estoy en profundo desacuerdo.
Pero yo, por mi parte, a veces no se comprender porque a la turra esta la querían tanto.
¿La lección? Abramos todos un poco la cabeza.
pro2003:
Vos sabés que Fernando Niembro, peronacho él, siempre cuenta que su padre, Paulino, dirigente en auge en épocas de Illia, estuvo reunido hasta minutos antes del golpe con los generales que tumbaron al Presidente, intentando convencerlos de que no lo hicieran. Ahora, si hubo empujoncito del PJ, Illia también tuvo lo suyo cuando no dejó volver a Perón al país, pidiendo al gobierno brasilero que lo devolviera a Madrid en cuanto hiciera escala en Río. Democracias como esas, segmentadas, no tienen sentido ninguno. Aún así, valoro a Illia. Por el resto de lo que apuntaste, comparto. Y por último, si lo de Alfonsín lo decís por «los 13 paros que le hizo la CGT», te hago una simple cuenta a ver que me contás: 13 paros de la CGT = 13 días sobre 6 años de gobierno. 1 lock out patronal agrario (y te cuento solo el primero) = 120 días sobre 7 meses de gestión. Y los paros de CGT fueron mucho menos débiles que los de la Mesa de Enlace, siendo que la CGT no te evita que llegue la comida a casa.
Francisco:
Primero, yo dos veces por semana vuelvo -de noche- desde la facultad de derecho hasta mi casa, en Wilde, en el mismo 17 que menciono en el texto. Cuando me bajo, tengo que caminar cinco cuadras hasta mi casa. Y nunca me pasó nada. No digo que no me pueda pasar. Estoy de acuerdo en abrir la cabeza. Y si te fijás bien, entre el texto y los comments elogio a dos Presidentes radicales, Illia y Alfonsín. Si querés, te denosto a uno de los míos también: Menem. Pero para abrir la cabeza habría que no decir
cosas como «la turra esta».
Pablo,
Obviamente lo de «turra» era una hiperbole mia para que quede mas claro el punto del taxista.
Yo viajo en tren al laburo todo los dias ida y vuelta desde microcentro a Belgrano. Pero si tengo que volver tarde, prefiero gastar en taxi… la calle esta dura de verdad, eso no es cuento.
Pablo D
Primero lo importante: creo en la veracidad de tu relato.
Y sigo: Ignoro quien fue el padre de Niembro, sus posibles influencias y su filiaciòn polìtica como asì tampoco la del hijo.
Aunque yo no soy Peronista (ni antiperonista en el sentido gorila) y si anti K. como habràs advertido en mis entradas, me resulta no sè si lastimoso o provocador el denigrante tèrmino «peronacho» en cualquier circunstancia, y mucho màs cuando me dirigen unas lìneas a mi, como en este caso.
Acuerdo con vos en que esas democracias que nos tocaron cuando nos tocaron despuès del 55, estuvieron siempre impregnadas de ilegitimidades varias y serias, aunque algunos tipos, como el caso de Illia, intentaron empezar a dar los primeros pasos para burlar el cerco de buena fe, pero con los milicos pisàndoles fèrreamente los talones. Obtuvo resultados econòmicos y de distribuciòn buenos (nunca se recuerda esto), no intentò reunir poder y se fue a su casa sin mancha de corrupciòn. Tambièn es cierto que muchos zoretes del P.Radical anduvieron cerca, incluso para mirar hacia otro lado cuando lo echaban.
En todos los golpes miliares intervinieron civiles radicales, peronistas y conservadores en su mayorìa. Pero te equivocàs y simplificàs fieramente la intervenciòn de Ubaldini, -a quien por su condiciòn de fallecido no dejarè de tildar de hipòcrita y miserable inmediatamente convertido al menemismo-, ademàs del PJ que lo apoyaba. (te acordàs de quienes iban a renovar el Peronismo Manzanito, Grosso, Patiño Mayer, Eduardo Amadeo y otros?
Dado que introducìs como ejemplo a la lamentable mesa de enlace, te dirè claramente que la misma, al igual por ejemplo de la insoportable presencia de Macri en Capital, fueron producto de la torpeza inigualable de N.K. y sus acostumbradas bravuconadas, que lamentablemente prosiguen, ensombreciendo ademàs las tareas de la Presidenta.
saludos
Gracias pro2003 por creer en el relato. No puedo creer que me lo hayan puesto en duda solo porque no están de acuerdo con lo que dijo mi acompañante. En lo demás, no puedo coincidir, aunque sigo valorando que ambos tenemos las posibilidades de expresarnos.
Pablo D:
Antes de hacer un comentario quisiere que me aclararas una duda. Estuve consultando las obras completas de Borges, para ver si encontraba el cuento en que te basaste para elaborar esa nota. Es pura ficción. Puede ser que junto a vos viajó alguien y cuando te quedaste dormido soñaste que ese señor hablaba con vos. Si uno lee atentamente lo que ese señor dice, en realidad no habla él, sino vos, así piensas vos.- Esta bien construido, no se puede negar, pero…
Recuerdo que Borges contaba que tenía una pesadilla recurrente: Viajaba en tren y se encontraba con Perón, y Perón se le acercaba para saludarlo y ahí él se despertaba.-
Y Pablo…
Si tenés ganas armamos un buen debate, serio. Ahora, si me vas a chicanear, te voy a mandar a cagar. No es ninguna fábula lo que cuento. No me trates de mentiroso, porque yo a vos no te hice nada, ¿estamos? Tenés todo tu derecho a decir que este gobierno te gusta nada. Pero no hagas cosas como tratarme de mentiroso a mi.
Nunca dije que fueras mentiroso.Escribir una ficción entra dentro de las artes del debate político, es un artilugio que se utiliza muchas veces. Luego, oportunamente el autor de la ficción lo explica todo. Me pareció que el encuentro que tuviste era el sueño de un pibe K y me sigue pareciendo imposible la existencia de ese personaje, especialmente teniendo en cuenta que no hubo más antiperonista que el radical, y aún hoy no le perdonan a Perón haberle robado la novia, o sea al pueblo.
Si estás de acuerdo luego seguimos.-
No, Pablo, si existe ese personaje, el viejo, seguramente está pago. Cuando se bajó del bondi, seguramente Aníbal Fernández le tiró unos mangos.
Estos gorilas son increíbles. No sólo creen que sólo ellos existen (como Mirtha L., cuando habla en nombre de la gente), sino que cuando les contás que también existen otros, te tratan de mentirosos.
Yo le tenía respeto a este muchacho Daio. Ahora me doy cuenta que es un gil más, al nivel de los que escriben en TodosGronchos.com.
quizas a los kirchner tb los «voltee» el periodismo mediatico,pero lo q si es seguro,es q illia termino viviendo en la misma casa de siempre sin un mango,los compañeros k van a salir hechos unos millonarios.(mucho no se van a poder quejar,su objetivo de «minima» ya esta cumplido,llenarse de guita).
de mas esta aclarar,q los q critican a los k,no lo hacen por q se hayan convertido en potentados burgueses de propiedades,si no por q son unos «revolucionarios setentistas» (si si,seguro).
pablo d debe tener cierto magnetismo seguramente,por q por lo general nunca se encuentra con jubilados q cobran la minima y esperan el 82% movil,desempleados q no estan muy contentos con el plan trabajar de 150 mangos o pobretones q se quejen de la presidente por q sus hijos estan consumidos por el PACO etc.,siempre encuentra personas anonimas q le dicen exactamente lo q el espera escuchar (un tipo con suerte la verdad).
y tanta suerte tiene,q en sus periplos por el conurbano de madrugada,nunca le paso nada,los asesinatos,las violaciones,los asaltos y torturas de jubilados etc. bueno «si a mi nunca me paso nada,por q preocuparme?»
viendo q se autodefine peronista («te denosto a uno de los míos también: Menem.»)ahora entiendo la filosofia q profesa, me imagino q en los 90′,pese a su corta edad,habra pensado «yo la estoy pasando joya economicamente gracias al modelo del compañero menem,hay gente q esta cayendo en la exclusion social? mientras a mi no me toque,aguante la marchita».
y ya q estamos de anecdota en anecdota,yo no me encontre a ningun «viejito sabio» en el colectivo,pero si me regalaron una vez una caja con libros,donde habia uno de primaria de la epoca del primer peronismo,en la tapa estaban los dibujitos de evita y peron, y adentro decia cosas de este tipo:
«juan y juana votan por peron»
«juan y juana aman a peron»
asi aprendian a leer y a escribir los purretes durante el peronismo.
en ese momento (decada del 80′) me parecio curioso,pero se me quedaron grabadas esas frases,no se por q.
yo q hice toda la primaria durante el proceso,y recuerdo q aprendi a leer y a escribir con frases del tipo «mi mama me mima» o «el oso mimoso».(no habia dibujitos de videla en los libros de primaria de la epoca debo admitir,y eso q hablamos de milicos asesinos)
no soy pedagogo,pero me imagino q sera mucho mas dificil para un pendejito aprender a leer con frases mas «complicadas» sintacticamente como «juan y juana votan por peron» q «mi mama me mima».
pero bueno,sera por eso q afirman q peron siempre estuvo adelantado a su epoca? qui lo sa’.
Che, Pablo D se encuentra (como todos) con esa gente que uno no quiere ver y que te agua la fiesta y pudre la ensalada. Pero por supuesto no va a andar publicando eso en ArtePolítica. O te imaginás un post de «como un panadero jubilado de Gonzalo Catán dice que está en la ruina por la yegua». Sería un poco gorila y contraproducente para la moral blogueraK.
Pablo D:
Esperando sepas disculpar mi excesiva desconfianza, producto de demasiados años de estudios y lecturas, con la lógica o ilógica consecuencia del descreimiento de los dichos de quienes actúan en política, debato.-
Puede que sea interesante aclarar que la revista “Primera Plana” no se creó para la campaña mediática contra el Pte. Illia, puesto que su primer número apareció el 13 de noviembre de 1962, y las elecciones presidenciales se realizaron recién el 7 de julio de 1963.
La revista fue encomendada a Timerman por un grupo de coroneles azules con el objetivo de promocionar la candidatura de Onganía para la presidencia dentro de un frente “nacional y popular” que integrarían militares y sectores “rescatables” del peronismo, buscando con esto conseguir la exclusión del sector mayoritario de la sociedad de la vida política.-
Onganía no aceptó ser candidato de un frente cívico militar, y los militares colorados fuertemente antiperonista rechazaron la idea y el proyecto para el cual se financiaba la revista quedó sin efectos.-
A partir de la asunción del dr Illia la línea editorial fue fuertemente contraria a su gobierno, pero Timerman vendería sus acciones en julio de 1964 y dejaría la revista, con el compromiso, que no cumplió, de no publicar otra semejante. La revista fue manejada por sectores más cercanos a los colorados, identificados con el radicalismo.-
Entonces sí el anterior proyecto fue reiniciado el 7 de mayo de 1965 con una nueva publicación, “Confirmado”, instrumento de una conspiración destinada a derrocar al presidente, conformada por el ejército, banqueros y empresarios nacionales y extranjeros y el sector dominante del peronismo, dice Graciela Monchkofsky en la biografía de su director.- Este complot buscaba derrocar al presidentes y presentar al General Onganía como la opción indicada para su reemplazo.-
Recuerdo que en diciembre de 1965, Horacio Verbitsky, que había iniciado su labor periodista en “Primera Plana”, y ahora integraba la redacción de “Confirmado”, fue promovido a Secretario de Redacción.-
En un libro poco conocido, César Tcach dice: “La historia de la oposición política al gobierno de Illia fue también la historia de su indefensión comunicativa” La Secretaría de Prensa fue desjerarquizada y reducida a su mínima expresión El presidente se negó a emplear políticamente los medios televisivos, buscaba con ello contrastar con el sentido autoritario con que se manejó en estos espacios el gobierno peronista, acudiendo más a la teoría de los hechos que hablan por sí solos.- César Tcach-Celso Rodríguez. Arturo Illia: un sueño breve. Edhasa. Bs. As. 2006. Págs. 130/133.-
Sí, ya está, no hay problema. Buena la data, de todas formas el libro por lo que he leído hasta ahora no la va de decir que los semanarios hayan sido fundados exclusivamente para golpear a Illia; sino de como la masiva influencia que dieron en ejercer por esos tiempos, por tratarse de algo novedoso para un público ávido de curiosidades, operó en contra del gobierno.
Estimado DAIO :cuando no un tipo informado como tù y supercapaz ,soy amiga de tu hermana por eso lo digo.
Cuando en 1966 ,meses antes de la muerte de mi padre discutìa con él ,era mi humilde opinión de ESTUDIANTE UNIVERSITARIA que el golpe a estado CONTRA ILLIA VENIA INCLUIDO DENTRO DE GENTE QUE ESTABA EN EL PARTIDO Y ERA FUNCIONARIA ANTES DE QUE ÉSTE ASUMIERA EL CARGO.
Luego estuvieron CON ALFONSIN ,fueron diputados y senadores de la ALIANZA Y LOS TENES AHORA CON CRISTINA .A Nestor medio le desconfiaban por eso-que me perdone DIOS por lo que voy a decir-lo obligaron a ir a NEW YORK luego de su delicada operación DIA 23 DE SETIEMBRE MIREN LA DOCUMENTACION EN INTERNET.
Tu hermana fué a votar conmigo en esas elecciones y ella es testigo de la furia que tenía al votar en esa ocación.
Luego mi padre fallece DE VER TANTOS RADICALES TRAIDORES QUE SE QUEDARON EN SUS PUESTOS EN SETIEMBRE DE 1966
PASARON SU CADAVER FRENTE A LA CASA DEL PARTIDO DE LA UCR QUE ERA OFICINA PUBLICA.
Con total respeto ,no polemices conmigo que hasta estoy parando cacerolazos y digo que eso de HARVARD tiene el mismo orígen que lo de TINELLI con DE LA RUA.
Soy hija de un funcionario de ILLIA ,el que viajò a TEHERAN con posterioridad a la VISITA DEL SHA Y SHAVANOH por los IMPORTANTES CONTRATOS ARROCEROS Y CEREALEROS EN GENERAL DE ABASTECIMIENTO A IRAN.
Casualmente el ESTE SI GOLPE(NO FUE GOLPE EL DE LA 125 TE LO PUEDO RECONTRA AFIRMAR) QUE SE LE QUIERE PROPINAR A LA PRESIDENTA SE REFIERE BASTANTE AL PROBLEMA DE IRAN.
TU SABES A QUIENES LES INTERESA QUE LO DE AMIA NO SEA CULPA DE SIRIA (HAY QUE CONSERVAR A ESE TIRANO EN EL GOBIERNO) SINO CULPA DE IRAN.
SIN EMBARGO ESTE GOBIERNO TIENE UNA COMBINACION ENTRE ABAL MEDINA Y KICILOF TIMMERMAN ETC ETC QUE ME HACEN ACORDAR AL GOLPE A ESTADO CONTRA ILLIA.NAZIS Y JUDIOS SIONISTAS COMO TIMMERMAN PADRE EN CONVIVENCIA PACIFICA.
HAY QUE LEER LOS DIARIOS DE LA EPOCA MUCHACHOS.
ASI SABRAN DEFENDER A CRISTI que sus cosas buenas tiene pero que en otras es DEMACIADO JOVEN para darse cuenta DE ALGUNAS IMPORTANTISIMAS.
Chicos CLARIN NACION GRUPO GRAIVER MANZANO Y VILA TUTOS SON LOS MISMOS.
SI TODOS PACIFICAMOS EL ESPIRITU MUCHO MEJOR .
Hay precisamente una carta firmada por SENADORES INCLUSO RADICALES a OSIRIS VILLEGAS donde esta gente califica de CABEZA DURA AL PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.
Esa carta se la comentè a IGLESIAS ROUCO y fué mostrada a mi padre- que en ese momento estaba propiciado como gobernador de la provincia de ENTRE RIOS por la UCR-unos meses antes del GOLPE DE ONGANIA.
Quien se la mostrò INTENTABA CAPTAR A MI PADRE para ser GOBERNADOR (así se llamaron los GOBERNADORES FACHISTAS DEL ONGANISMO) Y ERA UN MILITAR A CARGO DEL DESTACAMENTO DE PARANA Y A SU VEZ HIJO DEL SECRETARIO QUE MI PADRE TUVO EN LA JUNTA DE GOBIERNO DE LA UCR CUANDO FUE PRESIDENTE.
Te ruego publiques que es historia personal y esclarece.
CASUALMENTE ARAMBURU MUERE POR AMBICIOSO Y TONTO ya que lo embarcan en la revolución argentina y luego trenzan con los MONTONEROS.
Niño sea valiente y publique.
Mire don jóven K que el canciller puede ser el de la idea de HARVARD.
Yo ,como ud es jóven confio siempre en la juventud pero si me para estos comentarios medio como que lo de harvard no le interesa.