No puedo yo seguir alimentando / mi destino con tu propia suerte
No sé cuantas veces leí cada vez con más rabia y con más odio la palabra troskos. En esa perdida infinita de tiempo que es el timeline de un twitter debo haber visto desfilar los usos despectivos hacia los militantes troskistas decenas de veces. Estos últimos días no ahorraron la burla o los adjetivos descalificativos frente a la toma de Sociales. Los troskos viven en el pasado y estan locos parece ser la consigna como si los únicos autorizados para vivir en el pasado fueran los militantes kircheristas que solo rozan la palabra novedad cuando usan el Black Berry. Los troskos en sociales eran la cuarta, la quinta y la sexta internacional del mal. La población estudiantil pasiva y lumpenizada no era motivo de burla y supongamos que eso esta bien. Pero tampoco fue motivo de preocupación por parte de los nobles militantes del kircherismo o simpatizantes. Ahora desde hace menos de 24 horas vamos a tener que ir cambiando la palabra militante por la palabra simpatizante. Esta bien, yo simpaticé con cosas de este gobierno pero siempre entendí que la ceguera o la obsecuencia no son parte de la política. El estado cultural de las cosas, la estupidez reinante más allá de Tinelli, la construcción de un enemigo tan o más estúpido que el propio poder son el contexto político que hay que mirar al momento de pensar que a partir de ayer hay una nueva fecha en el calendario para recordar. Al 26 de junio, al 20 de diciembre, al 24 de marzo le sumanos un número negro en Octubre.
En Oktubre se murió un trosko. En honor a la verdad entendí lo que era la política cuando entre en un centro de estudiantes y a la segunda asamblea teníamos troskos PTS, troskos PO. Nos forzaron a hacer política, nos quitaron el asambleísmo. No forzaron a la retórica, nos sacaron de la queja. Nos forzaron al argot político, nos sacaron de lo personal. Nos sacaron del problema cotidiano, nos forzaron a mirar el problema en su totalidad. Nos forzaron a buscar otras y mejores alternativas, para contraponerlas a las suyas. Nos forzaron al debate político y la aceptación de que es ríspido a tal punto que a veces roza la anulación del otro. Nos volvieron locos. Pero ganamos el centro de la escuela de cine de Avellaneda. Por primera vez corté una calle, alenté clases públicas y fuí invitada a prender fuego algo. Conocí el olor de la goma chamuscada. En los años que siguieron me fuí cruzando con ellos en Brukman, Zanon, las marchas. Nunca sentí afinidad política hacia ellos. Jamás se me cruzó por la cabeza militar en el PO o el PTS. Pero como me dijo mi amigo Pablo cuando le contaba lo infumables que eran los troskos en la asamblea. Mejor un militante que un pibe que no se compromete con nada. Mejor un militante vivo.
Quedó claro en estas horas nefastas que el kircherismo para el horror de todos nosotros no creo militantes, no formo cuadros, generó nada más que autómatas obsecuentes. La persecución y la burla a Victoria Donda debería haber sido uno de los puntos para poner el freno de mano. El pasado de Barone y su ceguera que lo lleva a ver que toda oposición es de derecha, debería haber sido un momento para aunque sea por cinco minutos cuestionarse cuan lejos se puede llegar bancandolo todo. Los papelones continuos en Duro de Domar, programa que ayer se atrevió a preguntarse si es necesario salir con palos y capuchas a protestar, mientras que su conductor estrella Daniel Togentti se declaraba en lugar de cobarde, enfermo, son minutos de televisión tan idiotizantes como leer Clarín. La soberbia estupidez de Florencia Peña declarandose perseguida, debería haber servido de alarma frente a la farandulización de la poítica. Pero no, decir algo en contra era hacerle el juego a la derecha y pedir el retorno del armado progresista era como me dijo un kircherista hiper educado de Puan pedir la revolución. Se ocupo de aclarme entonces que él no quería la revolución, como si fuera relevante, que el gobierno tampoco, como si le marcara la agenda, que los votantes tampoco, como si supiera los deseos escondidos de cada votante de este país. Pero no me extrañó porque el kircherismo dejo la honestidad intelectual y opto por el Yo. O por hablar de frutillas en lugar de merluzas.
Mariano Ferreyra tenía 23 años y quería estudiar Le gustaba Lynch. Era responsable político del Partido Obrero en Avellaneda. Murió en la tarde del 20 de octubre con un balazo en el torax producto de una emboscada. Fue un asesinato.
Podría escribir acá un largo párrafo sobre los cyber-cumpas K que empujaron los límites del la hijaputez sórdida. Hace unas semanas atrás debido a la estupidez increíble de Lucas Carrasco que jugó a ser el Hunter S Thompson de la ¿literatura? 2.0. amenzando a Leuco con ir a matarlo, los cyber-cumpas K se declaron perseguidos. Ninguno declaró que Carrasco era un tarado y no representaba la construcción política del proyecto nacional y popular, porque hacer eso es aceptar un error, es decir me equivoqué y se sabe que los adolescentes eternos viven negando. Aparentemente nadie quiere dejar el viaje de egresados, esta bien, es lindo ser joven. O fingirlo. Es hermoso ser joven y Mariano Ferreyra dejo de serlo con el eco sordo de los arribistas diciendo que los troskos, que obsesión compañeros, habían encontrado un mártir. Deberían meditar entonces la larga lista de mártires que venimos contemplando en el armado.
Pero las burlas existieron, como también existieron los periodistas Página/12 que en un twitter pedían el teléfono del dirigente sindical Pedraza, que voluntad por la escritura admirable, o acusaban a cualquiera que sintiera furia o indignación de cargarse otra vez al muerto. No estaría mal que el joven periodismo le ponga nombre al muerto. Se llamaba Mariano Ferreyra y ya sabemos todos más que nunca, que tu teclado no es tu ametralladora. Pero al menos la decencia de bancar conjugar en pasado la vida de un pibe de 23 años. Un burgués, o sea un par mio y par de más de un trosko, escribiendo en casa para un diario que ayer jugo a ser el Clarín de Kosteki y Santillan en cambio no vale la pena ser nombrado.Por suerte la nota de tapa de hoy jueves la firma otra persona. Al menos algo. Al menos.
Si se revisan o se leen comportamientos de blogs o de twitter o de periodistas no es miserabilidad otra palabra favorita de la cyber-militante K. El que levanta la voz es gorila, es miserble, es traidor. Se revisan para contemplar, con una tristeza que le gana a la bronca y a la verguenza ajena, que lo único que hacen es bajar el comportamiento de los de arriba como si fueran lo mismo. Se copia de manual el comportamiento canchero de Anibal Fernandez o la violencia simbólica de Moreno. Se copió hasta la frivolización de Boudou, ayer se copió a una liberal. Se admitió en palabras exactas la paranoia y se justificó. Si se admite la enfemerdad lo que cabe es un tratamiento, pero para la militancia hay que estar lúcidos. No lo parecían.
Hoy a la tarde se marcha en nombre de Mariano, pero también de Elsa, militante del PO que terminó con un balazo en la cabeza. Si, con un balazo en la cabeza. Porque si reclamas un puesto de trabajo y queres salir de la terciarización laboral te meten un balazo en la cabeza. Al mediodía en Avelllaneda. A partir de las 17 horas en Corrientes y Callao. Hoy hay que salir a la calle. Hoy hay que dejar este sopor de imbecilidad en las que fuimos sumergidos con la mentira de la vuelta de la política. Hoy se define algo tan simple como la voluntad política de todos los que queremos, sin verguenza, un armado progresista. Si un armado progresista. Si, otra mala palabra en el diccionario stalinista-K: progresista. Proges después de troskos debe ser el insulto máximo, pero progresismo se prometió en el comienzo y en el 2010 se entrega patota, inflación, burocracia sindical, favores a las mineras, monopólio para telefónica y la frutilla de la torta, nombrando la fruta favorita de CFK, la muerte de un militante.
Cabe, a modo de coda, preguntarse si tienen plan B. Los que jugaron a los montoneros con AK47 de 140 caracteres. Porque quizás ayer rifaron la continuidad de su vida cotidiana. No hablo de sueldos, no. O en todo caso no solo de sueldos. ¿Quiénes van a pasar a ser? ¿Cual va a ser tu personalidad y tu rol social joven militante kircherista cuando te des cuenta que la palabra cuadro contra lo que creías no es la reproducción banal de el Kandisnky que colgaste en tu habitación?. No, no. ¿Qué vas a hacer frente a la instancia superadora de la muerte? ¿Qué vas a hacer cuando te des cuenta que el fanatismo es la cuestión adolescente de la fascinación frente a tal o cual banda?. Pero el fanatismo no es la construcción política, el fanastismo es la obnubilación tonta frente a la presi. ¿Qué van a hacer los que dejaron que su discurso cultural, ya se musical o literario o lo que sea da igual realmente, sea el discurso del poder? ¿Qué van a hacer los que se lumpenizaron a conciencia? ¿Qué van a hacer los que jugaron a decir eh gato aguante la cunbia?. Eh boludo… qué carajo vas a hacer. Porque no son tampoco hábiles militantes peronistas que encontraran la manera de caer bien parados, no. Para nada. Son solo personas con grandes carencias afectivas, mal o nulo psicoanálisis, ningún tipo de militancia estudiantil y/o de base, pero por sobre toda las cosas. Todas las cosas menos la muerte. No son nada.
Mariano pertenecía también a la FUBA y tenía ganas de estudiar cine. Era también tornero. Militó desde el secundario, siempre a la izquierda. Tuvo días tristes, había discutido con su novia. Estudio teatro y música. Era tornero. La militancia de Kosteki y Santillán, dicen, fue determinante en su vida. Siempre quiso militar a la izquierda. Era troskista, leía a Marx. Anacrónico o no ahí es donde tenemos que volver a estar. A la izquierda.
Corrientes y Callo 17 horas. Todo lo demás no importa.
El único y sincero homenaje escrito desde el dolor que leí en Artepolítica a los primeros fusilados por la pseudo-democracia y burocracia sindical, «NI OLVIDO NI PERDÓN, JUICIO A LOS CULPABLES YA»;
MARIANO, PRESENTE!, MARIANO, PRESENTE!, MARIANO, AHORA, Y SIEMPRE!
Este no es el momento para discutir ciertas cosas que largás.Menos para creerte la única piola y que las mayorías son siempre boludos sin conciencia. Hay muchas cosas que importan, otro día se pueden discutir
Dale, un día de estos charlamos, si no nos vemos felices fiestas.
Avisa cuando es el día para discutir. Helena no habla de la mayoría, habla de la militancia K que salió a decir pelotudeces de cuarta, lee lo que linkea es un espanto, mientras hasta este sitio tardo horas en decir algo al respecto del crimen de Mariano y cuando dijo algo fue decir que es nuestro, cuando días atrás escribian yo no quiero volverme tan trosko. Hicieron exactamente lo que hizo el gobierno, esperar en horas fatales. Perfecto este texto, por lejos es la mejor prosa de AP cosa que ya se dijo.
Por lo menos agradezco que no dijiste «gorila» o cipayo.
No se si Helena es piola, lo que queda en evidencia es que vos sos un gran pelotudo
Otro día Juan. Primero esperemos que la justicia esclarezca el hecho; que 6,7,8 nos cuente quien es el responsable político y que Carta Abierta abra el debate.
Gracias Helena, excelente texto. Pobre pibe, que en paz descanse.
Soy muy grande y estas pelìculas las ví muchas veces. Helene, con H, asì se llamarà mi nieta nùmero 11ª, ahora sì me gusta el nombre.
Te felicito, sinceramente, llevo casi 50 años militando, con perdidas, càrceles, campos, desapariciones y exilios, pero escribiste lo que a mi me huibiera gustado.
No puedo leer las respuestas, ni tampoco voy a insultar,no vale la pena. Nacì en La Plata, militè en La Plata, estudiè en La Plata,perdì en La Plata, conozco a todos y cada uno. No tengo 62 años al «pedo».
Un abrazo sincero y militante, Rae
No entendí nada, ¿La Cámpora mató al pibe o qué?
la politica no es para vos. segui jugando a la play.
Gracias por el consejo!
¿Cuando sea grande puedo tener un blos de música punk recopado como vos?
El punk es música decadente del imperio… o sea que no.
Si, fue La Campora.
Seguí cantando las canciones de Barragan.
no podes, no te da el cuero, hippie.
ufa!
Mucho valor en tus palabras. Se agradecen en un día como hoy.
Helena: excelente artículo, condensaste (casi) todo aquello que los que NO simpatizamos con este gobierno venimos exigiendo. Es el momento no sólo de procurar un poco de paz, sino de hacer una profunda autocrítica.
Porque a todas las cosas 100% ciertas que vos mencionás (la obsecuencia ciega, la farandulización, la sobreactuación militante, el chamuyo de «la vuelta de la política», la adolescencia perpetua) hay que agregar otros errores: principalmente la hiporcresía de no querer reprimir las manifestaciones con acción policial pero disciplinar y amedrentar mediante los servicios de patotas de gremios amigos. Ya lo habían hecho con la patota amiga de UPCN en el INDEC, pero también en el Subte, en el Casino y en Kraft. Ahora mandaron a la patota amiga de Pedraza a «correr troskos». Esta tragedia era una accidente cantado, cualquiera se veía venir que tercerizando la represión en manos de estos tipos en cualquier momento iba a ocurrir lo que ocurrió.
Es de esperar un acto de grandeza por parte de los militantes y que reconozcan estos (y otros errores). Si es que todavía les importa algo.
muy buen articulo, realmente. Condensaste casi todo aquello que yo, que si simpatizo con este gobierno, también le exijo.
no mas Moyanos, no mas Pedrazas, no mas Aparato Politico.
y aguante el IDAC.
¿IDAC al menos ya tiene edifcio nuevo? Marcelo Burd era un gran docente.
nos mandaron a italia 36, a un edificio viejo pero no tan destruido como el otro.
Burd sigue enseñando, esta en 3er año.
Yo lo tuve en primer año, Burd es un gran gran docente. Marcelo, tampoco se si sigue, también.
Lo siento Helena, siempre es triste que te adule un coro de boludos y si son bosta de pañoma peor
Si, deberían tirarle flores a Escriba y Mendieta para reivindicarse ante tus ojos.
hacete un favor, deja de escribir un poco y pensa.
Kosteki y Santillan le costaron el gobierno a Duhalde.
Pregunta del millón: ¿Quién pagará este crimen con su renuncia?
Duhalde tambien. Duhalde. Duhalde. Duhalde. Duhalde es Pedraza. Duhalde. Gvirtz me dice que Anibal le dijo que diga: Duhalde. Duhalde. Duhalde. No investiguen mas: fue Duhalde.
Ojalá que paguen los responsables, directos e intelectuales. Al margen de si le sirve esto políticamente a ciertos sectores para que los sigan invitando a almorzar con Mirtha.
Helena, ¿alguna vez escuchaste un trosquista hablar de un peronista? Yo no se en que mundo viven ustedes, pero en el que yo conozco la diferencia entre el PO y el aparato de Pedraza es puramente de recursos. ¿Nunca vieron un fierro en una asamblea aparateada por el PO?¿O allá por el 2001?
El hijo de puta que disparó tiene que ir en cana, y ya. La responsabilidad política del oficialismo es indiscutible desde el momento que se dejan «hablar» por la gilada de 6,7,8.
Pero no hablemos boludeces, no usés un fiambre de insumo para expresar tus antipatías estéticas (que fijación con los que miran Tinelli, che).
Sos un cínico Guido. La compañera hace una crítica al kirchnerismo y salís (vos y tantos otros) a «explicarle» cosas…
Caraduras!!!
No, no hace una crítica al «kirchnerismo», construye un estereotipo a partir de juntar pedacitos de huevadas escritas por pibes que se referencian en ese espacio y a partir de ahí se sube al banquito a predicar a su propio golemcito. Y en esta fábula, las prácticas autoritarias del PO (que serían de los buenos, porque no están culturalmente precarizados, independientemente de lo que hagan) quedan diluídas ante el monstruo peronista que vive en la oscuridad maquinando los mejores métodos para matar gente y meter mandanga en la mamadera de los bebés.
En el fondo, la crítica al niño neoperonista K me tiene sin cuidado (aunque me parece injusta), pero aquí está clarita la construcción discursiva de una barrera entre la gente-mugre y la gente-pro.
Helena no plantea su desacuerdo ideológico o práctico o político o lo-que-sea con el neoperonista K. Helena le dice sos un boludito, ¿No te diste cuenta lo que son esos negros?¿Ves con quien te metiste bebé? Miralas, son malos, grandotes, chorrean grasa, son violentos y feos, no leen los libritos que leés vos, miran Tinelli.Ahora date cuenta boludito, no son como vos, el pibe que mataron es como vos, esos no. Esos son esos y no son como nosotros.
Acá se escribe desde un doñarosismo disfrazado con buena prosa. Pero el discurso es el mismo. Antes se usaba una palabra que describía bien el marco ideológico en el que se inscriben este tipo de planteos. Pero está demasiado usada últimamente y medio se devaluó así que me la guardo.
Claro, la onda es criticar al kirchnerismo nomás, no vaya a ser que muchos se den cuenta que la culpa la tiene la mafia sindical ferroviaria.
Lo tuyo es un collage muy forzado para caracterizar al militante kirchnerista. Que te genera «horror», pero un horror muy forzado.
Las figuritas son: «Barone», «Duro de domar», «un pibe Kirchnerista hiper educado de Puan», «Florencia Peña», «Blogueros».
¿Podés salir de la tele, de internet y de Puan?
Fijate que decis que no generamos cuadros, ¿en qué te basas?
¿En que ni Barone ni Tognetti ni Duro de Domar ni Florencia Peña son cuadros?
Claro que no son cuadros, ¿cómo se te ocurre que sean esos los ejemplos de los cuadros que el Kirchnerismo no formó?
Son simplemente gente que se expresa, que estan formados como periodistas, actores, etc, pero no educados para cambiar el mundo como vos.
Dale, careta. Admití que los «cuadros» que usan los K -y el peronismo en general- para «cambiar el mundo» son las patotas sindicales…
No se puede obviar el papel de Barone, Tognetti y demas personajesal hablar de cuadros puesto a que esta gente son la cuspide de la argumentacion para muchos. Al finalizar sus programas son cientos los militantes, simpatizantes de este gobierno quienes pasan a discutir con argumentos formados por la opinion de dichas figuras y sus respectivos (y repetitivos) programas.
Es muy ingenuo creer que entre estas personas solo encontramos independientes, autconvocados periodistas y actores en defensa de un gobierno y no personas que al fin de los casos no son muy diferentes de alguien que en vez de ser un periodista no es mas que un nexo parlante entre una editorial (o CEO si oficialistas lo prefieren) y sus poco criticos lectores.
claro,debe ser así,que duda hay.el po siempre tiene razón y si alguien se opone a su discvurso es centro izquierda y a la larga derecha(que es lo que quieren dcir en realidad).helena habla como si tubiera el divino poder de la objetividad absoluta.ella misma y vos,diego,muestran dsprecio al pensamiento nacional y popular,y no,el mov. nac. y pop. hacia el partido obrero.no son ustedes iluminados y nosotros unos idiotas.podés dudar un poco?si uno se casa con el dogma se va a creer pertenecer a un sector iluminado y por lo tanto va a ser lo mas sectario que se pueda ser.nadie lo es y si hay algo que brilla un poco eso tiene que ver justamente con el multiplicar en contraposición al sectarizar.ahora,si la cosa es conjeturar(doy fé,por otro lado,la convicción de los 678eros),con los favores,sobre todo por omisión(clarín,papel prensa)que le hacen a la derecha,y ultimamente ENERGICAMENTE a clarín,diría que están pagos por el monopolio.pero son conjeturas,conozco gente del po,estuive en el po y tengo una hija con una militante del po.
Ningún militante peronista està esperando a ver que dice Barone, Russo, Barragan, ni Tognetti.
Decir eso, es simplemente un insulto berreta.
Lo que se toma de esos programas como 678, es la información. Evidentemente si luego de la información hay una buena argumentación y discusión, que por momentos la hay, se toma también.
Lo que sucede es que se les acaban los estereotipos para explicar la diversidad y heterogeneidad de gente que se movilizó, quisieran creer que son todos garpados, cooptados, idiotizados, y un largo etc de insultos. Porque otra vez no saben que hacer con toda esa gentuza, que no supo ver en ELLOS, a sus salvadores, y se movilizan por ESTOS?? Insultos a los trotskistas? me querés decir que a los que no piensan como ellos no se los insulta, es eso? solo basta leer los comentarios acá mismo. Qieren cortar el hilo por lo más delgado, que son los referentes mediáticos y las rémoras sindicales, de ahí no pasan, ahí están cómodos y calentitos.
Pero claro, los grandes enemigos de siempre, están procupadísimos por el accionar revolucionario del PO.
Y qué decir de la gente, pobre gente, unos alienaditos… no se dan cuenta de nada
Si hay algo que me rompe las pelotas en cualquier discusion es esto ——> http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Sin animos de ofender en este planeta, por lo menos de esta dimension, yo no veo que me haya referido en algun momento a «militantes peronistas» ni haya dicho que militantes, simpatizantes y demas argumenten solo con lo que escuchan a traves los personajes que vos nombras.
Por otro lado no entiendo la aclaracion de que lo unico que se hace con por ejemplo 678 es tomar informacion. Claro que se toma informacion justamente de eso estamos hablando, de la informacion que toman militantes y simpatizantes, el resto me resbala. Si alguno decide tomar el corte de pelo de sandra russo ademas de la informacion que transmite es su problema.
En definitiva el dato objetivo es que se toma informacion de las mencionadas personas (creyendo que son una suerte de luchadores comunicacionales, pienso yo y no viene al caso) por ende es neceario tenerlos en cuenta al hablar de cuadros aunque todos sabemos que tienen algo mas presentable para merecer tal denominacion.
«Al finalizar sus programas son cientos los militantes, simpatizantes de este gobierno quienes pasan a discutir con argumentos formados por la opinion de dichas figuras y sus respectivos (y repetitivos) programas.»
Dijiste militantes ahí, militantes de este gobierno. No me hagas perder el tiempo.
Además, si quieren llamar cuadro kirchnerista a «Tognetti», «Barone», o al Chavo Fucks o a Julia Mengolini o al Mini está bien, pero ojo con Pardini que no es nuestro, hace rato que es un cuadro de la derecha, nos lo borocoteó Pinedo despues de haber firmado contrato con nosotros. Un garrón.
¿Otra vez tergiversando? mi respuesta esta orientada a tu planteo de «militantes peronistas» Claro que hable de militantes, ahora bien. ¿Segun vos los unicos militantes que se nutren de la informacion son los militantes peronistas? (A la mierda la transversalidad). Por otro lado tambien te conteste porque vos solo respondes en nombre de los militantes ¿Vos pensas que soy tan obtuso de creer que solo militantes ven 678 por ejemplo? Eso me parece que es un prejuicio tuyo que vos reflejas en mi…
[Fernando. Lo unico que te digo es que la victimizacion no sirve entre militantes, por ahi si en la tele, pero no aca. Todo lo que vos planteas lo puede sentir tambien un opositor debido a la polarizacion marcada por el oficialismo en los ultimos tres años.
En serio, si estas casado, asumo a riesgo de equivocarme que sos un tipo grande y sinceramente me decepciona discutir con uno que lo hace en terminos de malos y buenos, penseba que eso se quedaba en el nacional buenos aires. Triste]
Me conmovió mucho tu relato, Helena.
Y lo digo desde la vereda de una simpatizante confesa del trotskismo, sin ningún tipo de afiliación directa, pero con algunos años ya de activismo en diferentes ámbitos; sí, comparto sus métodos, sus reclamos, porque yo creo que cuando el reclamo se sostiene con firmeza, se une al método y se entrelaza hasta fusionarse con él. Hete aquí la diferencia con cualquier aparato.
Esa fusión método-reclamo se CONSTRUYE, se REAFIRMA, se DEBATE, se discute, se decide el paso a paso en una Asamblea -nada de fetiche; participación real- (me refiero, por ejemplo, a las tomas de los colegios y las universidades como expresión política de la capacidad estudiantil que es cajoneada en los órganos de cogobierno de cada institución). Por eso, me pareció harto acertada tu caracterización de la influencia de los «troscos» en la expresión política que tome un reclamo, (estudiantil; obrero; ambas) y quiero decirte que, en el fondo de lo que estuviste explicando -y que acá disgustó a muchos- se esconden dos formas distintas y, en realidad, opuestas, de entender la construcción política:
nos organizamos para construír todo lo que falta (es decir, nos organizamos en función de los problemas que queremos resolver) o nos organizamos para acomodarnos a la realidad, tranzar con alguien que «más o menos zafe» y seguir «»PROGRE»»sivamente hacia un futuro mejor; (pero de construirlo, No. ¡Ni hablar!)
Un saludo afectuoso (y, claro, un poquito trosco también ;) chiste chiste)
Lucila
Note: sé que tus seguidores six seven eight me van a bardear, pero quería escribir igual.
El texto de Helena reescrito por Pablo Sirven.
Sirven no siempre es justo y comete el pecado de generalizar pero, a quien le quepa el sayo…
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1317454
Guido> la diferencia entre el PO y Pedraza es la estrategia. El PO lucha por cambiar este mundo de mierda y hacerlo mejor, Pedraza lucha por llenarse los bolsillos.
«Quien quiere el fin quiere los medios» decía Trotsky, sí, TROTSKY. VIVA TROSTKY.
Ojalá la izquierda tuviera ese aparato, pero lo usaría para otra cosa.
No todo da lo mismo, Maquiavelo. Imbuído del espíritu de la época, de «no creo en nada», cualquiera dice cualquier cosa, pero no, no todo da lo mismo, mal que les pese a los peronchos posibilistas, los resyes de lo posible, la gente de izquierda ES MEJOR, mejores personas que quieren cambiar el mundo, que miran desde un punto de vista comunista la vida, que luchan por la libertad…¿Pero qué puede entender un peroncho? Nada, obvio. Alapargatas si, libros no y miren mucho a Tinelli.
Cristina alabando a la Juventud Sindical, que actuaba con la Triple A en los 70s, de la que era parte Duhalde, Moyano, pedraza…no jodamos, son la misma mierda.
En los 70´s los K se llenaban de guita, no se conoce que hayan defendido un sólo preso político con sus títulos de abogados…es gente de mierda, sin corazón, sin sangre en la venas, multimillonarios que dan asco…hablar sobre militancia y sobre soãnr y luchar por cambiar el mundo es un despropósito con esta gente. Son el enemigo mediocre, el sistema.
Estamos en distintas dimensiones.
La nota es muy buena.
Mariano Ferreyra, Presente! Ahora y siempre.
Para Mariano:
SOBRE DOLORES DE CABEZA
Es bello ser comunista,
aunque cause muchos dolores de cabeza.
Y es que el dolor de cabeza de los comunistas
se supone histórico, es decir
que no cede ante las tabletas analgésicas
sino sólo ante la realización del Paraíso en la tierra.
Así es la cosa.
Bajo el capitalismo nos duele la cabeza
y nos arrancan la cabeza.
En la lucha por la Revolución la cabeza es una bomba de retardo.
En la construcción socialista planificamos el dolor de cabeza
lo cual no lo hace escasear, sino todo lo contrario.
El comunismo será, entre otras cosas,
Una aspirina del tamaño del sol.
Roque Dalton
Che, tampoco la ciencia ficción política. Hasta hoy en día ninguna experiencia comunista ha sido la experiencia ideal que los militantes postulan. ¿Por qué? Porque los dirigentes son seres humanos, y cuando alcanzan un poco de poder, no todos, pero unos cuantos a lo largo y ancho de la historia, se han corrompido. Se llamaban comunistas pero no lo eran me dirás, se llaman peronistas pero no lo son nos dicen también, las cosas no son así, no existe el militante hermoso y el mundo de mierda. El mundo lo construye el militante hermoso, no hermoso, el idiota útil y que a sabiendas se deja corromper. El mundo de mierda no los van a cambiar los militantes. O lo cambiamos todos o no lo cambia nadie. Los militantes se vuelven rápidamente funcionarios y no podemos confiar en que los funcionarios vayan a cambiar el mundo de mierda. Tal vez algunos se mantengan puros, y a esos los purgarán. La historia es así. No me vendan espejitos de colores ni Mesías redivivos. El siglo XX está regado de sangre de fantasías puristas. Los puros son tan peligrosos para el mundo como los impuros. El mundo de mierda siempre va a ser de mierda. No hay vuelta. Pero se puede tender a cierto equilibrio, y para eso está la mal llamada democracia, que nunca va a ser el gobierno del pueblo, porque quienes gobiernan, tanto en el capitalismo como en el comunismo, siempre son los representantes del pueblo. Que el pueblo gobierne es una linda abstracción, una idealización romántica de la realidad. Saludos.
PD: El gobierno debería urgentemente convocar a la CGT y a la CTA y que lleguen a un arreglo. De otro modo la justicia debería intervenir los gremios. Esto no se para con guante de seda. Tampoco encendiendo la mecha.
Corrijo este párrafo:
El mundo lo construye el militante hermoso, no hermoso, el idiota útil y el que a sabiendas se deja corromper. Al mundo de mierda no lo van a cambiar los militantes. O lo cambiamos todos o no lo cambia nadie.
Isadora lee el comunicado de la Juventud Sindical, a ver si abrimos esas cabecitas.
«La Juventud Sindical, repudia en forma enérgica los hechos de violencia que se sucedieron hoy en Avellaneda. La muerte de Mariano Ferreyra, un joven militante de 23 años, no tiene justificativo que uno encuentre, mas que los que derivan de los intereses de la anti patria. Como jóvenes, trabajadores y militantes no podemos dejar de destacar el compromiso político de quien fuera asesinado en una manifestación más allá de cualquier pertenecía partidaria. El ataque no fue contra una persona, una agrupación o un determinado partido, sino que lo fue contra la democracia y en especial contra el conjunto del movimiento obrero. No hay explicaciones, ni banderas que atenúen este hecho. Como tampoco debe haber titubeos ni mezquindades a la hora de exigir justicia y acompañar a sus familiares.
El Movimiento Obrero Argentino, ha aprendido en su larga historia de lucha, que nunca el enfrentamiento entre trabajadores, beneficia a los trabajadores. Por todo esto, hoy exigimos el accionar inmediato de las autoridades correspondientes para encontrar a los culpables materiales y a los responsables intelectuales del asesinato. La justicia debe caer con toda su fuerza sobre ellos. Y afirmando las palabras del compañero Hugo Moyano decimos “nosotros no peleamos contra los trabajadores, sino que lo hacemos contra los que explotan a los trabajadores“.
JUVENTUD SINDICAL
http://juventudsindical.com/?p=1117
militontos ciber-k: sus idolos son responsables de un crimen politico, haganse cargo. es momento de que se llamen a silencio y vean como seguir. encuentren rapido al que mato a ferreira, o quedara impune como lopez?
Lamentable lo tuyo hermano.
Olvidate del silencio, ya vamos a tener bastante cuando la dictadura del proletariado. Personalmente prefiero el ruido del debate en la democracia kirchnerista.
Como se deben divertir inventando palabritas, repasando las viejas, sacándole las telarañas y sacándoles lustre´, para repetirlas después, cuando quieran descalificar a alguien. Y por que en vez de llamarse a silencio uds, no se ponen a pensar en serio, como hacer para que sus raices populares y proletarias se ajusten a su capacidad de generar afinidad y adhesión concretas, en la gente?
Los militantes son hermosos, sí. Cambiar el mundo puede ser una utopía, pero vivir de ese modo es la verdadera vida, crítica y lucha contra la alienación. ¿Sabés el precio que tiene ver a una vieja de 60 años que fregó pisos toda sus vida, agachando la cabeza, diciendo -Sí, señor,-No señor, y sintiéndose inferior en lo profundo de su ser, porque le enseñaron que no merece más, que nació para sufrir…sabés el precio que tiene verla levantar la cabeza, ganar autocofianza, conciencia, y decir con la frente en alto que los trabajadores son los que crean las cosas de este mundo y que los patrones son parásitos que son dueños sin derecho…escucharla hablar de plusvalía, creer que se puede cambiar, que los hijos de sus hijos, alguna futura generación, va a salir de esta miseria, de esta muerte, de esta mediocridad, entender que, como dice Silvio en una canción: «estos años son el pasado del cielo, estos años son dios»?…
Yo lo vi, lo viví en Brukman, en varias otras luchas obreras…no tiene precio. pero si eso no te conmueve, si vomitás basura posmoderna…
Qué vas a saber vos si lo único que no tiene precio es tener la Mastercard, ¿No?
Me gustaría que revises un poco lo que pasa en Cuba y lo que los militantes hermosos conisguieron y lo que los otros militantes para vos menos hermosos reclaman y los militantes hermosos se niegan a darles.
PD: para tu desgracia ideológica no uso tarjeta de crédito y soy un trabajador. Y para colmo soy judío.
ay, perdón, tenía que decir, y para colmo soy sionista.
Conozco la historia de una vieja de 60 años que fregó los pisos toda su vida, agachando la cabeza ante el patrón. Pero no es ÉSTA vieja. Es otra. Que no sabe qué carajos es la plusvalía, ni quién es Silvio Rodríguez.
Su dignidad recién se materializó cuando una mujer, odiada seguramente por la vieja que vos mencionás, le dio acceso a una jubilación sin haber recibido jamás un aporte jubilatorio de parte de su «patrón». Recién ahí, con una luca en el bolsillo, pudo mandar a cagar a su «patrón». Recién ahí.
Y hay 2,3 millones de viejas que dejaron de ser rehenes gracias a ésto, no a recitar a Silvio.
Seguramente, la mujer que pagó el rescate para liberar a la vieja que te cuento, sea muy odiada por ustedes.
Y casualmente fue en un año electoral, pero después que mal si la oposición utiliza lo mismo por el 82%…
De mil pesos nada, lo contó la bloguera K Eva Row (que me parece que tantos pisos no fregó) en 678, gana $500, porque la jubilación por moratoria es así, pero Ustedes mienten con eso también.
Además, esa guita no se la dió «una mujer» (¿O PUSO LA GUITA DE SU MILLONARIO BOLSILLO CRISTINA? CONSTRUIDO ESTAFANDO A GENTE EN LA ÉPOCA DE LA DICTADURA, TE ACORDÁS?) se la damos todos los trabajadores con nuestros aportes. NO LOS PATRONES, EL KIRCHNERISMO MANTIENE LA REDUCCIÓN DE APORTES HECHA POR MENEM, RECORDEMOS «EL MEJOR PRESIDENTE DE LA HISTORIA», NO??
Entonces el patrón sigue feliz, se tranquiliza a la gente repartiendo la miseria, y encima tiene boludos por internet que aplauden eso, SE ESTÁN CAGANDO DE LA RISA!
Lucas: Gracias por confirmar lo que afirmo en mi último párrafo.
¿Tus lágrimas son de verdad, EduardoReal? ¿En serio estás llorando el verso de la empleada doméstica liberada? Me pregunto a quién querés disculpar. No se si te diste cuenta, a lo mejor tenés que releer tu post. Estás comparando con una vieja-luchadora-vieja a la que una patota peronista le metió una bala en la cabeza.
Seguramente no leíste el post original de Helena. Hacelo, por favor. No seas pelotudo.
P.D.: Para ayudarte un poco, te aclaro que todos los laburantes sabemos lo que es la explotación y la plusvalía. Algunos entendemos que se puede cambiar, otros creen que se puede mejorar nomás, otros que no hay nada que hacerle.
Y si nunca le pagaste los aportes a tu mucama hacete cargo, no me llores a mí.
Lo que me queda claro es que preferirían que la segunda vieja siguiera siendo la esclava del patroncito.
Si no fuera así, no se entiende porqué les molesta tanto que 2,3 millones de viejos puedan mandarlos al carajo.
Quien dijo eso, sorete? Y el que metió ese tema para zafar de lo que está pasando sos vos. ¿te acordás la AUH, que la decretaron cuando la oposición la iba a largar en el congreso, aprovechando de paso para liberar 5 mil millones de otros planes que estaban en el tesoro, y pasarlo a la Anses?
Al carajo los viejos y los trabajadores lo están mandando a tu gobierno, aunque sea por «oposiciones» truchas, ¿qué te creés que sus votos los comprás con la carta de la Anses-propaganda paraestatal para que voten por los K como en 2009? ¿También había que chuparle la pija a Duhalde en 2002 cuando largó 2 millones de planes? LTA la porquería, sos un boludito
Soretito ANÓNIMO Lucas: «Quién dijo éso»? Vos lo estás diciendo. A VOS (y no A MÍ) te jode que «alguien» haya pagado el rescate. Porque no lo sacó de su bolsillo, porque sarasa sarasa.
A VOS y no A MÍ le jode. Lloran pìdiendo que vuelva el turco, que seguramente no tendría esos gestos demagógicos. Ahí sí que serían unos revolucionarios de la puta madre.
Si no les jodiera, no se la pasarían denostando a la que pagó el rescate.
Soretito.
Me confirmás que en el 2002 eras duhaldista, o lo sos hoy retrospectivamente. Como Moyano que le hizo la paz, como Kirchner que lo ayudó, que patoteó a los caceroleros en su provincia. ¿Que vuelva al turco? Pero si al turco lo habrás apoyado vos infeliz!! como lo apoyaron los K «EL MEJOR PRESIDENTE DE LA HISTORIA» la izquierda siempre se opuso a Menem, no como tus amiguitos. Se viene el cuco del turco para seguir rompiéndonos el orto? andate a cagar!
Eduardo Real es menemista portador sano: hace unos días mandó a los científicos a lavar platos.
Estaría bueno que se hagan cargo de las consecuencias de las cagadas que se mandan y asuman la parte de responsabilidad que les toca por la muerte del pibe este.
Fotos de la marcha de ayer. Sin presencia de agrupaciones kircheristas y con un camión hidrante en la plaza. Eso lo dice todo. http://www.flickr.com/photos/chatperche/sets/72157625092564717/
Helena: entre tanta mierda y desprecio «cybercumpa» que me ha tocado leer en las últimas horas, tu post realmente me ha conmovido.
Y aunque el que suscribe es un ‘trosco’ incorregible del PO desde hace mucho tiempo, todo mi respeto para vos.
Helena:las horas que han pasado desde el asesinato de Mariano han sido de un dolor duro, profundo, demoledor. Ha sido la solidaridad gigantesca de gente como vos, lo que nos ha mantenido en pié. Y han sido muchos…han sido cientos…han sido miles. Nos quedamos con tu respeto, tu afecto, tu consideración. Y te esperamos para compartir la lucha.
A la izquierda…como te gusta.
Helena: Gracias.
Como tantos de los que entramos sólo a leer este post porque lo encontramos en algún lado, soy anti-k (si querés ponerlo así) y me emocionó mucho.
Dado que supongo que no te debés sentir tan bien por el hecho de no tener ninguna respuesta favorable de tus compañeros entre los comentarios, dejame decirte esto: Me diste una luz de esperanza que ayer había perdido. Cada vez siento más, cuando hablo con gente K, que vivimos en dos mundos distintos. Yo veo todo lo malo, ellos ven todo lo bueno, y la posibilidad de diálogo se va cerrando cada vez más a medida que crece la divergencia entre nuestras realidades.
Pero tu post me hizo acordar por qué respeto a MUCHA gente de militancia kirchnerista. Veo que vos ves lo que yo creo que está mal de la construcción, y eso me hace sentir bien al decir que yo respeto varios logros de este gobierno, que me parece que deberían mantenerse en cualquier gobierno futuro.
Sobre todo veo algo que la otra vez decía un conocido mío. Una vez que todos los viejos se mueran o abandonen la política, NOSOTROS podemos seguir hablando, dialogando, construyendo algo distinto. Quizás comprendiéndonos mejor. Quizás respetándonos más. Sobre todo, diciendo NUNCA MÁS a muuuuchas cosas de nuestra política
Que no simpaticemos con el toskismo no quiere decir que nos alegre lo que le paso a este pibe, ni que hayamos sido nosotros los que lo matamos. Si algun boludo dice boludeces es cosa suya.
¿Nosotros los cibermilitantes K? ¿Nosotros La Cámpora? ¿Nosotros el PJ Bonaerense? ¿Nosotros el Partido Pequeñoburgués Bienintencionado? ¿Nosotros la CGT? ¿Nosotros los grupos de choque de la lista Verde? ¿Nosotros los macartistas? ¿Nosotros la mierda oficialista? ¿Nosotros los Negros de Mierda? No se entiende quiénes somos los nosotros que no lo matamos, ni quiénes son ellos los que sí lo mataron y se alegran.
Claro, desde Jauretche, a Evita, de Norma Arrostito y Walsh a Moyano, de Pedraza a Duhalde, ¿para vos somos todos lo mismo?
Eso lo dice todo, dice Helena, afirmando una totalidad inexistente. Yo fui a la marcha en Rosario y soy Kirchnerista y blogger.
Nunca había leído algo tan claro como la generalización de la estupidez en un sólo artículo.
¿Así que Carrasco amenazó a Leuco? Equiparar eso con el asesinato de un militante, merece mi más sincero asco.
Uno se puede horrorizar y repudiar la muerte de un militante del PO, como también puede oponerse a la privatización de un aula en nombre de la revolución socialista y también le puede dar asco Altamira y su gira revolucionaria por Grecia mientras los pibes meten el cuerpo ante una patota sindical.
Ahora no se puede criticar al troskismo porque tiene muertos, todos los partidos tienen muertos, un muerto es una cosa horrible pero eso no te hace invulnerable a las críticas.
Por otra parte el discurso musical no existe, eso es mentirita para la gilada, el discurso musical reside en pasar por Sadaic todos los meses, lo hacen los punkitos que se arreglan el pelito, los rollingas, los cumbieros, todos. Como dice esa canción, quisiera pegar en la radio para tener mi primer millón.
Milite en el troskismo durante años, vi como una dirección le decía a los compañeros despedidos por Menem que ni cobren la indemnización que les correspondía porque eso no era un acto revolucionario, que había que seguir luchando, cuando todos sabíamos que estábamos vencidos.
Mientras ellos manejaban sus propios negocios y sus propias empresas y esa dirección «proletaria» cambiaba el auto al año siguiente, o rentaban militantes estudiantiles con un buen pasar económico, y los despedidos seguían más cagados de hambre que de costumbre y sin un peso para la subsistencia mínima en nombre de una revolución que nunca sucederá. O si sucederá terminará como todas, traicionada y con miles de muertos. Seguro esa dirección era la mejor, la más militante no tenía la preocupación «burguesa» de darle de comer a los hijos ni cambiarlos, porque había otros que lo hacían por ellos. Tenían todo el tiempo de la burguesía parasitaria, eso si lo hacían en nombre de los obreros.
Lindo hacerse el revolucionario con la guitarrita Les Pauls colgada en el hombro cantando Anarquía en el Reino Unido. Un amigo me decía a mi me encanta la música, pero la vanidad los carcome, yo no entendía mucho de lo que hablaba, quizás de a poco me esté dando cuenta.
Helena la muerte no es instancia superadora de nada. Una muerte, un asesinato de cualquiera es dolor, mucho dolor, sino pregúntale al hermano de Mariano que escribió en el blog de Lucas Carrasco.
Caramba, Sindioses, segundo comentario tuyo que me gusta mucho. Y eso que hace cosa de tres años que te cruzo en varios blogs, eh.
Gracias Guido
SD: Aplaudo de pie…!
Loco, sindioses, hacete cargo. La emboscada de Avellaneda fue una instancia superadora del macartismo que todos ustedes venían alimentando desde hace ya unos meses. Del «matar a todos los troscos» a que uno efectivamente mate a un trosco hay un salto, largo pero posible.
A unos compañeros tuyos se les salió la cadena. Hace rato que les vienen dando manija con los troscos. Hace rato. «borom-bom-bom-los-sindicatos-son-de-peron». ¿Ah, sí? Mirá vos. Que no van a cortar las vías, que acá nadie corta las vías. El macho peronista, el verdadero trabajador, que se la banca. No como estos troscos maricones que mandan a los pibes y a las viejas. No no. La política es cosa de machos peronistas. Y a los troscos marcianos… ¿cómo sigue, sindioses? ¿Qué les hacen ustedes a los troscos marcianos?
Que yo considere a la dirección del PO como payasesca no significa que quiera muertos, ¿vos podés concebir la política sin muertos? Yo si. Si quieren burócratas busquen el la dirección del PO, que Altamira tiene más de 40 años en su cargo, un poco menos que el asesino de Pedraza.
Te estás haciendo el gil. No se de qué política hablás, porque la política kirchnerista sí incluye muertos. Yo no banco a la Verde de la Unión Ferroviaria, como sí la banca nuestra Presidenta.
Ahora son todos virgos. Hacete cargo. ¿Bancás o no a la Verde de Ferroviarios? ¿Sos de los machos peronistas o no? ¿Los sindicatos son de Perón, o se puede entrar siendo trosco?
Fede te invito a que pases por Catanpeist para ver si banco a la verde http://catanpeist.blogspot.com/2010/10/satrapa-yo-te-conozco.html
Lo que le pasó a Mariano lo sufrimos muchos en los 90, mientras las banditas punkies vendían muchos discos.
Contános en qué sectita «troska» «militaste», debe ser muy gracioso y entretenido visto la porquería en que te convertiste, como los troskos posadistas que hablan de extraterrestres y son kirchneristas desde 2003, siendo fieles a su locura. Por lo que citás me recuerda más a las costumbres de los Moyano, Kirchner y Boudou, antes que los del PO, PTS, MAS.
Si Altamira estuvo algunos días en Grecia alguna vez que viajó, será cuestión de los militantes del PO y sus actividades con partidos europeos aliados, entre ellos importantes partidos en Italia, Turquía y la propia Grecia. No fue de vacaciones, como Cristina va y viene a El Calafate, o como usan aviones oficiales para viajes de la nena.
¿Pero porqué no hablás de los viajes de Cristina, pagados con los impuestos que pagamos todos, para ir a hoteles 5 estrellas y reunirse con garcas como Peter Munk? Y mientras viaje de joda, quedan los boluditos como vos, que eso sí, no le ponen el cuerpo a nada, o los forros burókratas que le ponen el cuerpo a los troskos como el gobierno manda.
Altamira es un dirigente histórico del PO, no ocupa de hecho actualmente ningún «cargo» importante, ¿en base a qué acusás de burócrata? Yo creo que burócrata es alguien como Kirchner que en el 2002 le hablaba a la militancia para que vaya a patotear a los caceroleros de «su» provincia, un tipo enriquecido por su posición de poder, un tipo antidemocrático (fijate como funciona el parlamento en Sta Cruz, fijate el monopolio de medios que hay). Compará incluso el estado físico de Altamira, apenas 20 meses mayor que Moyano, para darte cuenta lo que es alguien dedicado todo el día, todos los días de su vida a la lucha, a un reverendo cagador de los trabajadores como el que apoyás.
¿Fuiste al acto de River? Si es así compartiste la cancha con los asesinos de la UF.
Lucas no fui al acto de River porque soy de Rosario, sino con gusto hubiese ido. ¿Si Moyano es un verdadero cagador como tiene uno de los más altos salarios de convenio? ¿Estamos hablando de Altamira el hermano de Ismael Bermudez? pibe sacate la venda. Milite en el MAS cuando pretendíamos hacer política de masas, no una secta estudiantil. Si queres saber más fui 1er candidato a concejal en una pequeña ciudad ferroviaria y saqué el 20 % de los votos. La diferencia de Cristina es que no dice que quiere hacer la revolución convence a varios, para que después le paguen el viajecito a Grecia.
Por eso preguntaba, porque no lo sé. Pero había gente llevada de todo el país, así que en principio el tema del lugar no es importante, sino si estás en algún lado en donde te lleven. ¿Moyano no dirige toda la CGT y no sólo Camioneros? Es lógico que su base de apoyo esté mejor, pero se ve que de troskista no tenés nada porque sos bastante boludito, justamente a los del MAS en los 80s les decían «trosko» despectivametne porque no cazaban ni una, mirá como les fue, qué política de masas que hicieron eh! Ah, pero sacaste el 20% en un pueblito, que groso que sos, te vamos a hacer un monumento!
La diferencia es que Altamira si viaja a Grecia lo hace para estar todo el tiempo en reuniones con un objetivo predeterminado por el partido, mientras que Cristina va a reunirse con Peter Munk y no cuenta lo que pasa ¿porqué no cuentan que detrás de la aprobación de la ley de glaciares actual, vetada hace 2 años, hay un nuevo gran negocio que hicieron rápidamente en el medio, ahora «derechos adquiridos», y que en las provincias K aprobaron leyes que contradicen la ley nacional, basandose en la constitución menem-k que dice que el tema es provincial?
Jaja ya saltaste con Bermudez, trabaja en Clarín, malo, malo! que yo sepa Bermudez no se reunía con Magnetto como todas las veces que lo invitaron los K a Olivos…
gracias por decir cosas que muchos sentimos, helena está muyyyyyyy confundida, pero el dolor y el odio vienen de altamira y esa manga de dirigentes que nos mandaban con 20 años a volantear en la fiat de curto para que nos recontracaguen a palos, esperan la revolucion y no quieren construir nada , arman cuadros para cuando la toma del palacio de invierno, especialistas en asustar a los posibles nuevos militantes, rompieron las asambleas del 2001 , todo rompen , cualquier construccion o esperanza los aleja de su huelga general revolucionaria , las señoras se acercaban por primera vez a las asambleas y ellos les gritaban en la cara que eran unas boludas que habia que derrocar a Regan , y la invitaban a una marcha por kurdistan , y las minas no volvian nunca … asi vaciaron las asambleas … asi vacian las universidades , asi pregonan ( si no me creen lean y comparen ,,, es increible)los mismas consignas que aparecen en las editoriales de nacion y clarín . Dicen lo mismo . El mismo lenguaje sobre los K , pregunten sobre el 82% igual que los patrones, asombrosamente coinciden; legrand susana altamira bussi los represores pando magneto la nacion la oligarquia más rancia ,grondona ,duhalde, pedrasa barrionuevo, etc todos odian al mismo ,
¿que nos acerca al peronismo k ? sus enemigos.
los enemigos del pueblo con su odio nos hacen amar a los k., porque nos deja pensando , algo deben estar haciendo bien ,no ?.
Eso mismo! Troscos marcianos! Habría que matarlos a todos, así no nos espantan a las viejas de las asambleas!
Muy bueno
Helena:
en serio te parece que usar despectivamente la palabra «trosko» te convierte en cómplice del asesinato de Mariano Ferreyra?
Razonando de esa forma, es increíble que tengas la soberbia que demostrás en este texto.
Saludos
Es paradójico lo que decis. Si hubiera habido orden, es decir no hubiera habido una zona liberada con licencia para matar, esto no hubiera pasado.
El problema que para vos orden es mano dura, para mi garantizar las libertades individuales; especialmente, la libertad de que no te cagen a tiros.
Francisco:
garantizar «las libertades individuales» es un concepto abstracto.
Decime cómo se garantizan las libertades individuales cuando hay 300 tipos cortando la 9 de julio, y no se corren aunque se lo pidas de rodillas. Qué hacés ahí? Ponés orden a los tiros o permitís el desorden hasta que la negociación de resultados? No hay término medio: o reprimís o tolerás.
Orden en ese sentido pedían tipos como Adrián Ventura, ayer indignados porque el Gobierno no mandaba la policía a que hiciera «cumplir con la constitución» y hoy poniendo cara de compungidos. No pusieron esa cara cuando la policía de Sosbich «puso orden» en Neuquén y mató a Fuentealba. Decían que Kirchner le había hecho la cama a Sosbich porque supuestamente los docentes neuquinos respondían al pingüino. La culpa no era de Sosbich, era del que cortaba la ruta.
Lo van a volver a pensar y decir ni bien su enemigo principal desaparezca.
Yo no hablé de todos. Hablé de algunos. Específicamente de esos algunos. Que no son todos. Que no son vos, Francisco.
No te hagas cargo de defenderlos.
Un abrazo
Hay alternativas a «empezar con los tiros».
Pero de todo modos ni siquiera hablo de eso. Estoy hablando que la polícia no intervino cuando otra gente empezó a los tiros.
El estado, mi querido Mariano, no garantizó que tu tocayo pueda protestar.
O sea Francisco que las instituciones burguesas como la policía, no solamente no tienen que reprimir a quienes tienen como objetivo la destrucción de la democracia burguesa y la instauración de un régimen proletario, sino que además tienen que garantizarles que puedan hacerlo?
Mirá, hay cosas que no se pueden decir en momentos como este, porque siempre hay que mantener el respeto por el dolor de familiares y allegados o compañeros, pero la dirigencia del PO no tiene derecho a salir a reclamar que la policía «los cuide» y les permita hacer la revolución. Es como que yo les pidiera a los radicales que se abstengan de presentar listas, así ganamos las elecciones nosotros.
Me gustaría que veas lo que publiqué en mi blog: http://yendoamenos.blogspot.com/2010/10/requiem-para-un-sueno.html
Nada más lejos de mí que una defensa kirchnerista cerrada, pero una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.
Abrazo.
Mariano,
Con respeto, sos un facho. Con respeto, sos un peronista.
Que yo sepa el PO se maneja dentro de los limites de la democracia. Si no es así, avisame porque es un escándalo.
Y si se manejan dentro de la democracia, tienen derecho a llevar adelante su agenda y el estado tiene que garantizarles poder hacerlo.
El pueblo elegirá ¿No te parece?
Francisco: me parece que está fuera de lugar la calificación que me hacés.
Pero bueno, decí que el PO es «democrático» adelante de un militante del PTS y vas a ver qué linda batahola que se arma. El PO es, igual que todos los partidos troskistas, clasista y revolucionario. No creen en el Estado burgués, ni en sus instituciones, ni en su democracia. Es parte de sus fundamentos ideológicos declarados abiertamente.
Me causa gracia que me digas que el Estado tiene que garantizarle al PO su derecho a cortar las vías. Creí que pensabas que el Estado tenía que garantizar el derecho a transitar. Por ahí me equivoco… O por ahí pensás que tiene que garantizar los dos derechos al mismo tiempo.
Después de todo, parece que cualquier colectivo los deja en la puerta.
Abrazo (no soy rencoroso, aunque me digas fascista).
Igualmente, Francisco, te digo: yo soy un convencido de que la «democracia burguesa» es un ámbito apropiado para dirmir conflictos. Y para que en esa resolución se evite bajo cualquier aspecto la muerte.
Por eso, también estoy convencido de que el asesintato de Mariano Ferreyra para el kirchnerismo es un fracaso tremendo. Debimos (me hago cargo de mi kirchnerismo) haber sabido defender esa convicción que fue nuestro orgullo durante muchos años. El daño político a nuestro proyecto es irreparable. Y somos responsables de eso.
Señalo simplemente que la dirigencia del PO no corresponde que se suba a ese reconocimiento y lo aproveche políticamente. Nada más. Desde ya respeto profundamente a todos los que de manera directa sufren por este hecho, y hasta les justifico algunos exhabruptos.
Abrazo.
Mariano,
Se perfectamente que el PO es un partido de origen marxista que aboga por la revolución y descree de la democracia burguesa. Pero, hasta donde se, todavía no tomaron Sierra Maestra; Entonces hay una diferencia entre el discurso y la acción. ¿Entendes porque te califique – como chicana – de facho?
Pasando al tema de la protesta. La protesta vía acción directa es algo un tanto complicado. Y no se si tengo la respuesta al dilema de cual es su limite (si lo hay). Me parece que la política oficial de este gobierno de no criminalizarla es correcta pero no se que sucedería si llegaramos a los extremos que, por ejemplo, se vieron y ven en Francia: desde barricadas en barrios pobres hasta el colapso de los servicios. En tanto esa situación afecta también otros derechos, me parece que ahí el estado debe intervenir. Lo difícil es encontrar el punto medio.
Pero no estamos discutiendo eso. Estamos discutiendo que una protesta menor – de esas que nadie duda que no hay que reprimir – terminó con un muerto y una en riesgo de vida porque el estado miró a otro lado mientras delicuentes, que responden al gobierno, miró para otro lado.
Sorry por lo de facho era para ver si reaccionabas.
Ah, y de onda. No lo tomen a mal, pero entre tanta soberbia me permito responder con una más:
Guarda con algunos de los que se solidarizan con la izquierda por el asesinato de Mariano.
Muchos de ellos, hasta hace poco, pedían «orden».
Saludos
gracia por hacer claro algo tan oscuro como el troscoleninismo infantil
Gracias por reducir el problema al infantilismo troscoleninista. Qué clara que la tenés.
O sea que seguís sin hacerte cargo de la Verde de Ferroviarios, ¿no?
Helena,muy profunda tu reflexion, me conmueve.Leo bronca en tus palabrs y comparto. No mucho mas para decir …por ahora. Un abrazo COMPAÑERA !!!
Me olvide alguien puede ser tan cínico de ir a comer al programa de Mirtha Legrand, ponerse el trajecito nuevo cuando un militante de tu partido fue asesinado recientemente, eso también es troskismo, me pregunto que pensarán los militontos del PO al ver es escena digna del neorrealismo italiano.
Ese «cínico» fue a un programa de televisión que ve mucha gente a defender una posición y a denunciar el entramado del asesinato. Hay vida (y televidentes) más allá de 678, a pesar de lo que piense un cráneo como vos.
Y después esta gente nos trata de ‘iluminados’ y «vanguardistas despreciadores de las masas» a nosotros…hay que tener la cara de cemento, realmente.
El mismo «cínico», fue entrevistado en La Vaca:
http://lavaca.org/notas/tres-millones-de-razones-detras-del-crimen-de-mariano-ferreyra/
a ver, abrinos el bocho con tu análisis, dale.
No niego las 3 millones de razones, le sugiero que lea esto
http://lucascarrasco.blogspot.com/2010/10/hay-un-muerto-que-vive.html
Y el comentario del hermano de Mariano
http://lucascarrasco.blogspot.com/2010/10/nada.html
a 678 no los invitan porque la pelea de 678 es contra la derecha,no contra el po.si ustedes ven la revolución tirando a cristina,ua!qué revolucionarios!!y si no,dejense de pelotudiar.ustedes son los sobervios,los que creen que los demás son idiotas,ustedes ,por el dogma ,son los sectarios.tienen razón en serlo para ustedes,pero esa razón proviene del mismo dogma,de su religión,y lo que temen es ensuciarse las manos.mejor,lo mejor para que nada cambie es hacer lo que hace el popor ejemplo:ni con el campo ni copn el gobierno,ni con clarín ni con el gobierno(a no,con los k!!ese decir k,es toda una declaración)(sabiendo que ese ni con clarín ni con el gobierno favorece a clarín).lo mejor para que nada cambie es llevar tus militantes a eas luchas a las que los llevan,y para que después altamira largue su verborraguia.una vez,yo estando en el po,en la plaza de mayo ,me despegué con unos compañeros y al pasar por un banco estaban despidiendo gente.fui corriendo a decirles que vayamos para allá,pero no,tenían que escuchar la voz de mano,dejame de joder.
los mismos que hablan de no construir y de la huelga general revolucionaria que precede a la insurreccion dirigida por los cuadros troskistas , piden el 10% como los evangelistas y quieren votos como los burgueses nos hacen romper el alma para afiliar gente y presentarse en la compulsa burguesa. son testigos de jehova .
Che no te ejones, debe ser se van a «agudizar las contradicciones» mientras la sirvienta de Mirtha, les ofrece pato a la naranja o souffle suizo.
Helena,ese uso tan intenso de lumpen, lumpenizados…Perdón, pero si vas a acusar de stalinista a algunos, te recomendaría evitarlo de aquí en más.
Será este un comentario lumpen?
Se me viene el juicio revolucionario!!!!!!!!!!!
Rajemos de acá
Helena gracias por tu solidaridad, gracias también por mostrarnos eso que muchas veces dudamos (¡y cómo no hacerlo, basta ver los comentarios en este mismo post!), que hay algunos compañeros de ese «otro» lado tal vez por cosas tácticas aunque yo siempre les discutiría de qué sirvió estratégicamente, que pese a las diferencias pasan el test de los dos dedos de frente, y es bueno que vos también los reconozcas a ellos.
Los asesinos estuvieron en River. Estuvieron todos los «muchachos», estuvo el Nº 2 de Pedraza aplaudiendo en primera fila, Pedraza no estuvo porque estaba de viaje (y las versiones de que Pedraza «entregaría al asesino», ¿no indican acaso que sabe quienes son, que le soltaría la soga a uno pero que hay una red de poder responsable de todo esto?)
Tienen que matar a alguien para que inviten al trotskismo en lo de Mirtha ¿no vamos a ir, una puta vez que nos invitan a algo? ¿invitar al PO a 678 o lo tenían a Parrili diciendo «parecía que querían un muerto»? ¿No visitan a Mirtha Scioli seguido y otros funcionarios, no la visitaron los K? Recuerdo perfectamente aquella vez que almorzaron a fines de 2003. Pocos días antes en el acto en el aniversario del Argentinza, una bomba estalló en el medio de la plaza, hubo varios heridos, llamativamente las cámaras de seguridad que apuntan a la plaza fallaron durante el incidente y no se encontró grabaciones como para ver quien la puso. Y en el programa de Mirtha, Néstor kirchner culpaba al PO y al MST de victimizarse y en los medios hablaban de un autoatentado. Ahora Cristina habla de que buscaban un muerto, cuando los que mataron fueron sus muchachos. Fueron y son una basura.
Saludos.
pensa lucas les haces el favor a la reaccion , no seas testigo de jehova , lee a mariano grondona y a koy y a morales y a blank dicen lo mismo que vos y nos hacen pelear entre nosotros ….
No tengo ningún «entre nosotros» entre los millonarios Kirchner, Moyano, Cristóbal López, etc. Lo que dicen Grondona y cía no es para nada lo mismo que lo que digo yo, y si hacen demagogia la hacen tanto como Cristina (y durante cuantos años apoyaron los koy y blank a lso kirchner!!!). Que pasó con tu «entre nosotros» cuando la UIA te saluda el veto del 82%?
El testigo de jehová sos vos, no se sabe que viste, porque toda la realidad demuestra que defendés a un gobierno de los patrones
el pueblo unido jamas sera vencido…y que nadie lo tome como un slogan exclusivo.El objetivo logrado ha sido dividir a la gente que quiere que la gente o la mayoria viva mejor por respeto a sus derechos,enfrentando a los kirchneristas con algunos partidos de izquierda mas extrema.Podras decir que el peronismo nos engaña,pero no negaras que hoy se atiende mas la supervivencia de los pobres.Podras decir que la izquierda idealista irrealizada es utopica pero es pura.Lo cierto es con la muerte de Ferreyra trataron de envenenarnos y separarnos.
repudió ferozmente es asesinato cobarde por parte de la patota sindical,en mi opinión del duhaldismo y doy mi solidaridad a quienes conocieron a mariamo.hago,en cierto grado,responsable al gob. nacional por ser el gobierno nacional.ahora voy a poner las cosas,en mi opinión,más cercanas a la realidad.la burla,desde la sobervia,desde el sectarismo,lo sé porque yo estuve en el po,provienen del propio partido obrero y los troskistas en gral.el sectarismo y llamar a todo el que no es del po,centro izquierda,y a todo lo que es centro izquierda,cómplice de la derecha,es el partido obrero.ese sectarismo y esa sobervia que les hace estar más en contra del mov nac y pop antes que de la derecha.(y seguro que acá argumentan que eso es porque el que cree o apoya o milita en el mov nacional y popular apoya a la derecha,es decir,confirman la sobervia y el sectarismo al que me refiero.y esta lógica es infinita,y absurda,el que los critica,está en contra del mov. obrero).
y lo que demuestra el texto de helena es,justamente,lo contrario,ella lo dice todo,es decir,no hay que refutarla,se refuta a si misma.lo que pasa que pone como absoluta una parte,entonces tirarle mierda hasta mas no poder a los que apoyan el gobierno,está bien,eso no es no es ser despectivo(quizás esté naturalizado,quizás,por su fanatismo no pueden var que si son manipuolados por los medios de comunicación)!INCREIBLE,EVIDENTE!ahora,la opinión de un militante del oficialismo es algo malo,despectivo,parte de la hijaputez.mas claro agua,y todo esto viene de la sobervia,del sectarismo.y esta es la razón de que no haya una fuerza de izquieda real.y que ,finalmente,lo más a la izquierda como fuerza real,sea el kirchnerismo.
No salió todavía, paso 3 fe de erratas de mi comentario (creo que vos misma los podés corregir)
«los reconozcas a ellos» le falta para que quede claro «(a los que no pasan el «test»)»
«invitar al PO a 678 o lo tenían a Parrili» debería decir «invitaron» en vez de «invitar»
«Argentinza» por «Argentinazo»
Saludos
Lei la nota y la mayoría de los comentarios, replicas, chicanas, sarcasmos, insultos y saben qué, esta es la razon por la cual la derecha, el poder, el capitalismo nos sigue ganando la pelea, porque ellos no se dividen, discutirán hacia adentro, se pelearán por el reparto de la torta que le afanan a los trabajadores, pero no se dividen. En cambio, nosotros, si nos sentamos diez a una misma mesa, diez que a priori somos de izquierda y decimos pertenecer al campo popular y ser enemigos del sistema y estar a favor de las luchas de los más postergados, de los excluídos, etc , etc, a la media hora ya somos dos mesas de cinco y al rato tres mesas y así después de horas de intensas discusiones, réplicas, chicanas, insultos, nos iremos cada uno por su lado, solos, pensando que tenemos la posta que los otros nueve pertenecen a diversas categorías ideológicas inferiores y nefastas y que casi todos son pasibles de ser considerados enemigos
¿Sabés lo que pasa? Una cosa es si en esa mesa tenemos diferencias (¿Pero acaso no las tiene la derecha, no hay internas en los republicanos yanquis, el «peronismo federal» no quiere ir detrás de Macri, etc.?), diferencias que pueden ser menores o mayores, pero cuando es necesario luchamos juntos, tendremos diferencias pero no somos enemigos.
Pero acá hay otro tema, cuando optás por el kirchnerimos optás por salir de esa mesa e irte a la mesa de los patrones, vos entrás en su juego, así como los yanquis pueden votar a Obama pero es una variante de lo mismo, como Lula a quién aplaude el CitiBank y tantos. ¿Porqué Kirchner habló de DDHH a partir de 2003 cuando antes hizo todo lo contrario (y siguió ese mismo camino, por más que los medios oficialistas -incluir Clarín hasta 2007- y derechistas lo muestren poco y nada)? Para coptarte a vos, pero para que los empresarios ganen más que nunca. LO ADMITE EL GOBIERNO, lo dice todos los días, NUNCA GANARON COMO AHORA, el costo laboral en la última década disminuyó, aumentó la productividad, la inflación jode a la mayor parte.
¿Y en los 70s no pasó lo mismo, se embanderaron tantos bajo una vuelta de Perón que creían que nos llevaría al socialismo, pero nos llevó a la Triple A y la dictadura?
Guido. No te conozco, pero a vos y a todos tus kompañeros les hace falta una pequeña dosis crítica. Porque si la hacen debe ser en el fondo de su inconciente.
No entiendo cómo es posible que alguien que milita en un «sector popular» defienda el pago al Club de Paris, el vaciamiento de los fondos de Anses (60% está en bonitruchos) con el que se pagó subsidios a grupos como Frávega, la minería a cielo abierta, la ley de Legalización K de la trata, la distribución equitativa de los medios entre monopolios, la desaparición de Luciano Arruga, J. López (que hasta el día de hoy siguen impunes y NO hay justicia)… y sigue la larga lista…
Me importa un carajo si te gustan o no los «trotskos». Me parece terrible esto que opinan porque están muy cerca de la derecha, aunque se comieron el dizfras… Cristina no es Montonera (que incluso sería algo progresivo), ni mucho menos revolucionaria… es del montón del capitalistas explotadores hijos de remil puta!!! y vos no sos más que una vaca que va ciega al matadero… pensalo, la historia se repite si no la revisamos.
Sí. Por éso la aman Biolcatti, Grondona, la UIA, la AEA, la SRA. La a-do-ran y seguramente la van a votar a cuatro manos.
Ah, y también la adora Mirtha Legrand de Tinayre, donde ayer almorzaron la Subcomandante Vilma y el Che Pepino.
Vos sí que la tenés clara. Seguí iluminándonos con la luz de tu preclara visión.
Cuando quieras saber lo que ocurre fuera del Lumilagro, no dudes en
preguntar.
y Rocca, Blaquier el asesino de Ledesma, los Capos del MONOPOLIO Telefónica, Peter Munk (ELLOS PUEDEN TENER UNA AUDIENCIA CON LA PRESIDENTA, LOS FAMILIARES Y EL PO NO), etc., y no hablemos de los testaferros Cristóbal López, Ulloa, etc., la UIA festejando el veto al 82%, Kirchner reuniéndose con la SRA de Córdoba, etc. La realidad es un poco más grande que lo que leés en los medios K (sostenidos con la propaganda oficial además)
Lucas ¿usted apoya el 82 % y se dice revolucionario? Así que apoya un salario de 1400 pesos para alguien que trabajó toda su vida y 40 mil para un gerente y a eso lo llaman revolución. El 82 % no es más ni menos que la peor de las desigualdades, si quiere discutir en serio estoy acá. El 82 % destruye el sistema solidario y lo transforma en un sistema de capitalización disfrazado.
¿Para qué hablás si no tenés idea de nada? Que ganas de hacer el ridículo!
El haber máximo de la ANSES es de $6558,06 y lo cobran 6027 personas, luego hay un sector que cobrá más de eso, 18919 personas, que está exento de ese máximo. Ahí incluímos a tu maestro Néstor Kirchner que cobra una jubilación por haber sido presidente de $24 mil.
A la vez, sólamente 67 mil aportantes al SIPA lo hacen con salarios superiores a $10200.
Lo que permite el proyecto en el congreso, que de todas formas está lejos de ser lo que corresponde, es:
1- una suba del 44% para los que cobran la mínima, serían $1507 en enero.
2- una reestructuración de todas las jubilaciones en base a Sánchez y Badaro. En el 2001 la mínima la cobraba el 17% y ahora el 73%, cuando Cristina habla de los aumentos (y lo hace en términos nominales dada la «magia» en el indek), lo cierto es que sólo ese 17% tuvo un aumento real que, soy genereso, calculo en un 40-50%. Pero hubo otro 28% que está en los niveles de 2001 (¡¡como si 2001 fuera un paraíso, cómo si la economía no hubiera crecido!!), y todo el resto perdió. Son la mayoría de los jubilados, no es un 5% de gerentes.
No le llamo revolución porque al lado de lo que le dan a las empresas en subsidios y a los fondos buitres, sigue siendo un chiste. Pero vos le llamás nac&pop a una jubilación de subsistencia como propone el Banco Mundial. Y por cierto, el sistema la reintroducción del sistema de capitalización es lo que propone el kirchnerismo con las «cajas complementarias», como el «frente impositivo kirchnerista» en la AFIP, porque parece que para los K ganar 5 lucas por mes es ser millonario ahora.
Sobre el tema, el Debate entre Marcelo Ramal y Abraham Gak:
http://www.ujs.org.ar/2010/10/15/debate-entre-marcelo-ramal-y-abraham-gak/
Ah, bueno. El 82% móvil es regresivo porque reproduce las desigualdades salariales. ¿No me digás? Qué reveladores que están últimamente, loco.
No puedo creer lo ridículo de la argumentación. Eso pasa cuando tus cuadros se politizan mirando 678. Al final tenía razón Artemio, se les llenó la casa de pelotudos.
Informense, ¿conocen el fallo Badaro? saben cuanto cobra el pobre abuelito, 36 mil mangos por mes y un retroactivo de 2 millones de pesos, espero que lo convoquen al PO, a ver a donde los manda.
¿Así que los 400 mil juicios son de jubilados que cobran 36 mil pesos? Ya te pasé la data de cuantos jubilados cobran mucho, apenas el 0,3% de los jubilados, te quedaste calladito, charlatán. Además, con el nivel de pelotudeces que decís, en cualquier momento salís a reivindicar la quita del 13% que hizo la Alianza en julio de 2001, ya que fue sólo para los jubilados que cobraban más, 470 mil sobre 3,3 millones, el 14% superior. Distinto por cierto de cuando Kirchner en el 92 hizo una quita a TODOS los estatales del 15%. Ya te veo militando por Alfonsín, payaso.
Elena, ya que que me mencionaste me parece educado contestarte. Se perfectamente que Cristina no es «montonera», y me parece bien, me alegro, si lo fuera mi evaluación sería distinta de la tuya. Yo no soy «de izquierda», al menos en el sentido que se entrevee en tu comentario.
Creo en la «democracia burguesa» como marco para resolver conflictos. Y estoy convencido de que un país pobre como el nuestro tiene mucho para ganar en un desarrollo capitalista autónomo como el que, creo, se está intentando desde este gobierno.
Está muy bien que aclares que no querés una revolución, pero me parece bastante gracioso que hablés de un capitalismo autónomo porque es un contrasentido… jajaja.
Por lo que leo de tus comentarios, seguro sos un estudiante universitario o terciario, te recomiendo, no ya que leas a Marx directamente, andá a un manual cualquiera y fijáte que hay una fecha a partir de donde se empieza escribir sobre «historia universal» (1492)- También te recomiendo un lindo librito «Europa y la gente sin historia» de E.Wolf.
Los docentes, hasta los más pedorros derechosos del secundario, hablan de la división internacional del trabajo… relacionalo con la Argentina te pido…
El capital NO tiene nacionalidad guidin!! Y cuál es la gran burguesía nacional??? Frávega?? Garvarino??? Porque por lo poco que sé los fideicomisos que salieron de la anses fueron para esas empresas.
No hace falta ser un iluminado para hecharte un poquitito de luz… «capitalismo autónomo» juajuajuajua!!
Barrick Gold no es nacional, Telecom no es nacional, Techint no es nacional…
Conclusión: Guidin, te paga mucho el Estado para debatir con la izquierda y putear a los trotskos??
elena que parecido al discurso de Pando, te fuistes a la mierda
@sindioses: ya lo había leído. Pero eso qué tiene que ver, no mencioné en ningún momento a Carrasco ni al hermano de Mariano. Tu respuesta parece la típica cola de paja, de alguien que quiere demostrar que «nosotros también somos buena gente, miren, hasta el hermano de Mariano comenta en nuestros blogs».
Si te respondí antes, simplemente fue para clarificar la cuestión en torno a la actitud de Ramal al que vos llamás cínico sin motivos y al que yo reivindico. Sobre ese tema y sobre la soberbia iluminada de considerar que no hay que ir a un programa que ven miles de personas, además de los insultos, parece que no tenés nada que decir.
Los links que ponés, en este contexto, son simplemente una cortina de humo.
La actitud de Ramal con su trajecito nuevo recibiendo el reloj de regalo de Mirtha Legrand mientras su militante estaba en la morgue me parece cínica ¿cuestión de pareceres, no?, usted fue el que empezó con los links o ¿no? ¿usted sabe el simbolismo de una foto?
Sino le queda claro, mire esto
http://www.clarin.com/politica/SOBREMESA-SOLANAS-PARTICIPAR-ALMUERZOS-INVITADOS_CLAIMA20101022_0032_8.jpg
Tienen que matar a alguien para que inviten al trotskismo en lo de Mirtha ¿no vamos a ir, una puta vez que nos invitan a algo? ¿invitaron al PO a 678 o lo tenían a Parrili diciendo “parecía que querían un muerto”? ¿No visitan a Mirtha Scioli seguido y otros funcionarios, no la visitaron los K? Recuerdo perfectamente aquella vez que almorzaron a fines de 2003. Pocos días antes en el acto en el aniversario del Argentinazo, una bomba estalló en el medio de la plaza, hubo varios heridos, llamativamente las cámaras de seguridad que apuntan a la plaza fallaron durante el incidente y no se encontraron grabaciones como para ver quien la puso, de justicia e investigación ni hablar. Y en el programa de Mirtha, Néstor y Cristina Kirchner culpaban al PO y al MST de victimizarse y en los medios hablaban de un autoatentado. Ahora Cristina habla de que buscaban un muerto, cuando los que mataron fueron sus muchachos. Fueron y son una basura.
Y seguís con un discurso berreta, no tenés cura.
Hola Helena y hola a todos…muy triste y conmovido por estos hechos…soy k y me gusta serlo por ahora y me parece por todo lo que leo en este blog exepto algo, es que estan pensando demasiado ..se van a volver locos. es simple. 23 años tenia. no te parece que lo usaron?? si. lo USARON.Vallamos para el mismo lado una vez en la vida y si nos equivocamos asumamoslo. y otra cosa…los que crean que se la saben todas de politica…para el cajon no sirve de nada. Y si quieren contar cuentos vallan a los jardines de infantes…estoy re caliente!!!!!!!!!!!
Loca, me sacaste ua lágrima. Al decano de mi facultad, Trinchero, lo escuché decir en un bar que «hay que fusilarlos a todos», mientras hablaba un dirigente del PO de la muerte de Mariano en la tele. De ese progresismo no queremos saber nada. Mariano es parte de los obreros que enfrentan a la burocracia y de los estudiantes que enfrentan a las camarillas. Y su nombre no va a dejar de sonar jamás. Y ese eco, cuando cruza este blog, es una señal de que tenemos todo por delante. Gracias por la honestidad. Gracias por defender la lucha y la vida. Un abrazo.
Me encantó tu post. Te felicito. Me gustaría que Artemio López levante este post, y no el de MauriK, por ejemplo. Saludos.
Effing gorillaz
Se conmueven ante un muerto
Ninguno de ustedes estuvo
Cuando sindioses estaba vencido (vía Menem)
Cuando sindioses marchó en Rosario
Cuando la twitterkumpa CFK iba a lo de Mirtha
Pero no porque se le hubiera muerto un militante.
(suspiro)… Si supieran valorar la verdadera militancia…
¿La verdadera militancia?
el texto es emotivo,bien escrito en ese sentido,pero expresa lo contrario a lo que intenta decir,se refuta a si misma helena.con todo respeto,sio que escribe bien,pero se refuta a si mismo el texto.
El idiota ese de Carrasco (el amigo del mercenario Gvirtz) no solo amenazó a Leuco (porque son RE VIVOS estos chicos) sino que en Twitter hacia chistes con la frase #matenalagentedelinterior. NO OLVIDAR.
Helena, me gusta tu forma de escribir. Tenés un gran enfado y lo podés canalizar en la escritura. También tenés mucha tristeza, lejos de los psicologismos, basta con leer un par de artículos escritos por vos para darse cuenta. Esos son dos condimentos necesarios para ser trosko. Sé que me vas a putear o tus amigos lo harán. No importa. El hecho es que tenés unos estereotipos construidos en tu construcción ideológica sobre los «K» que son notables. Yo también los tengo. Hace un tiempo no muy lejano, me parecian copados los militantes troskistas. Pero después de la toma de la facultad esa construcción mía cambió por completo. Pienso que sí hay gente que de verdad cree que va a hacer la revolución bolchevique un siglo más tarde en este continente (aunque la mayoría entiende que no). Pero dejame decirte que conozco a los líderes de esos partidos que manejan a los pibes. Ellos no tienen ningún reparo por tener sus propios negocios y de pasear por Grecia o sentarse con Mirta, agachar la cabeza como lo hizo Ramal cuando la Chiqui le hizo la pregunta más chicanera del día. También me di cuenta de la desidia y el autoritarismo en los mismos dirigentes universitarios. Me agoté de escucharlos en las asambleas, de su necedad, de su falso heroicismo. De su alta producción hippie. De escucharlos decir que son trabajadores pero no lo son y encima viven con la madre… en fin. Me cansaron. Entiendo que a vos te haya parecido un acto revolucionario haber prendido fuego a unas llantas. La verdad que cuando más me meto en política (no desde un blog + el Capital, sino de comprometerme con el cuerpo) más veo las diversidades de pensamiento circulando. Ni entre los «K» ni entre los troskos hay absolutas coincidencias. Sin embargo es notable en la reproducción discursiva de los troskos encontrar las mismas exactas adjetivaciones. Es como si hubiesen memorizado un diccionario de adjetivos.
Siento la muerte de Mariano. Me da bronca y tristeza. Quiero que agarren a los responsables y que los metan presos. Pero también pienso que Altamira y cía. sabían que le estaban arrojando un cordero a los lobos. Nadie los responsabiliza al menos, moralmente.
Sinceramente creo que los agravios no llevan a nada positivo. Nos podemos desahogar un rato y está bien para ese fin, pero no puede ser un modo de comunicarse con el otro. Difícilmente llegues a acordar algo si no hay una base de respeto. Lamentablemente los troskos no quieren acordar nada con nadie. Por eso buscan el quilombo por el quilombo mismo. Quieren ser mártires sociales para que todo el mundo crea que el resto es malo, demoníaco. Ser zurdo es ser bueno, solidario, socialista. El resto es malvado. Y para mí pensar así es muy perverso. Andar con el dedo acusador cuando tienen tan sucia la cola como el que más. No hablo de la mayoría de los militantes actuales, sino de los dirigentes.
La bronca de los troskos es que históricamente fueron incapaces de ser la fuerza revolucionaria y ser el representante del pueblo trabajador. El laburante no siente que los troskos sean su voz. Antes de Perón no tenían status sindical. Perón los convirtió en sujetos sociales con personería. Desde entonces los gremios peronistas fueron la representación del pueblo. Con sus grandes aciertos y grandes desaciertos. Los zurdos nunca lo lograron. Y se aliaron con la derecha para provocar golpes, proscripciones, persecuciones. Lo cierto es que no existen. No llegan hoy los del PO, ni el MST, ni el PTS, ni la Izquierda Socialista, ni ninguna de las tantas e innumrables facciones, al 4% del padrón para ir a elecciones. Van a tener que hacer alianzas entre todos para poner un candidato. A pesar de que entre los distintos partidos se quieren sacar los ojos. Ya en lo de la chiqui lo dijeron, van a apoyar a Pino! Pino, que se fue también con la derecha para ganar una comisión de diputados. Esa es la política. Eso es lo irrefutable.
Asco me dio ver cómo intentaban sacar su jugosa tajada en la mesa de Legrand con el muerto al plato. Y bueno, así estamos. Y aquí estamos. Peleándonos entre nosotros como si eso fuera a solucionar lo que nunca, la izquierda argentina que no fue, pudo solucionar en los más de 100 años de haber llegado a estas costas.
Menos mal que crees que «los agravios no llevan a nada positivo», tu comentario son puros agravios, chicanas y falsedades, incluídas falsedades históricas, y frasesitas rimbombantes. Repetís varias cosas que planteó SinDioses y que además fueron contestadas, ¿cómo no repetir un stereotipo si sos una manifestación 100% esterotípica?
Basta de payasadas, mataron a un militante, y lo mataron tus «compañeros» presentes en el acto en River, lo mató la política de la burocracia sindical de tu gobierno, la política de los choreos y las tercerizadas de tu gobierno, todo lo cual también hace que la izquierda no avance, porque así nos frenan siempre, con tu monopolio de medios (ahora se te dio vuelta Clarín, pobrecitos, pero tienen tantos otros), tus burócratas, tu policía, tu demagogia, pero te aseguro que no nos van a frenar.
«No nos van a frenar» a hacer qué? Por favor indicame la falsedad histórica y las chicanas en mi comentario Fuegos… qué es la burocracia sindical? un monstruo lleno de papeles? nunca entendí ese término… esos asesinos no son «mis compañeros» ni siquiera los conozco… mi policía? es la que nos toca… sos un ridículo fuegos, hacé un debate más serio… a mi «no se me dió vueltas» Clarín jajaj! sos tan patético repitiendo lo mismo que escuché en esas patéticas asambleas. Te sabés bien el manualcito trosko parece… solo respondeme cuál es la falsedad histórica?
Tu forma de reaccionar es un perfecto estereotipo trosko… das mucha lástima… cero debate serio.
La falsedad histórica es tratar de vender que el sindicalismo nació con Perón. ¿pero de que «tener sus propios negocios» hablás?? que mierda decís? el PO no es el PJ o FPV ENTENDÉS? no es tu modelo de «partido» que en verdad es un rejunto de mafiosos y ladrones. Venís acá a basurear a la izquierda, que vas a decir de Cristina (incluso cuando iba a lo de Mirtha!), de sus twitters estilo teoría de los demonios, también llenos de mentiras? Cristina ya terminó su exposición sobre las frutillas, pero algunos quedaron empachados… tu comentario es un rejunte de frasesitas estilo Doña Rosa contra la izquierda, el que apoyó golpes fue el PC que no casualmente hoy apoya a los K, pero tratás de hacer una ensalada, la que apoya a Pino es la Ripoll, etc., etc., y toda la basura de los dirigentes que manejan a los pibes te la podés guardar sabés donde, LTA que hay una juventud que no se come los discursos berretas, la demagogia, y lucha por los derechos de los trabajadores y por el socialismo
nihiloca gracias cumpa , por hablar con claridad
un ex po
Gracias a vos por el apoyo Emi.
El post de Helena es excelente. Los trabajadores sufrimos diariamente la política de esta nefasta, patotera y barrabrava burocracia sindical, pero les tenemos miedo. A Mariano lo mataron porque tuvo las agallas que muchos de nosotros (pibes como yo de su misma edad) y los más viejos que nosotros no tuvimos, ni tenemos, para defender los derechos y la dignidad de nuestros compañeros. Porque uno puede no estar de acuerdo con las formas ya sea de interpelar o de llevar adelante un reclamo, de determinadas agrupaciones políticas, de ahí a querer hacer quedar a los militantes como carneros de Altemira o Ramal, hay un abismo ético, y nos permite ver cual es la verdadera intencionalidad de algunos.
Yo ya estoy hecho y con este gobierno me va bien, por tanto cualquier medida radicalizada de otro actor político voy a denostarla hasta el paroxismo, y me cago si es en representación de otros sectores más pauperizados que el mío en un país donde la tercerización, la pobreza y la violencia organizada por los secotres de poder, es un hecho cotidiano. Ya lo decía Carlitos Marx cada clase defiende sus intereses. Sí hasta yo mismo escuche decir a un funcionario K hace un par de años que la tercerización no era mala en sí misma¡¡¡¡
A mi antes me caía muy mal porque nunca le entendía un carajo. Y El hecho de que hoy escriba cosas con las que tampoco estoy del todo de acuerdo hace que me caiga aún mejor, y le agradezca su aporte. Porque yo no soy militante, ni lo conocía a Mariano y tengo posiciones politicas muy diferentes, pero el pibe era un pibe como yo que trabajaba y estudiaba, pero que además tenía el compromiso para con los otros a pesar de que él mismo no la pasaba bien. Y eso es mucho. Y no me importan las impugnaciones morales que ustedes me puedan hacer. Pedirle al kirchnerismo desde adentro volver al armado progre me parece muy valiente, cuando gran parte de la blogosfera K, hasta hace unos días se burlaba de unos tipos que se quieren quedar a vivir en la facultad, que toman facultades como un fin en si mismo . Paradójicamente en la patota que fue a romper una movilización de trabajadores tercerizados, notamos estas prácticas. Los trabajadores no cortamos las vías, les suena? Una de dos o no se dan cuenta de las prácticas que reproducen desde el poder o se hacen mucho los pelotudos. Yo no creo en las casualidades. Yo creo que quieren defender a esos políticos, empresarios, mafiosos y dirigentes fachistas, (porque si son fachistas, y no me vengan con que no porque es así), que sacan a relucir cuando dicen cosas que les conviene como el de la «zurda loca» o el de que «en este país si tenes plata te ataca la zurda».
Que mierda le quieren vender a quien, con eso de que Cristina con toda esa sarta de funcionarios y politicos filoderechistas de juicio y castigo a los responsables?? Nadie va a negar de que sea la primera cuestión a resolver, juzgar con todas las garantías de la ley al hijo de puta que le disparo, y al que mando romper una huelga a tipos de su calaña. De ahí a creeles a ustedes esta convicción… No muchachos, no tiene ninguna eficacia. Dense cuenta todos acá ganó el miedo, ganó la burocracia, y ustedes le son y le siguen siendo funcionales, la gente que mirá 6,7,8 era la que puteaba porque no podía viajar, a los que fuimos a la marcha, es la que los vota a ustedes, los que estan en el poder, la mayor parte de la población.
Acá postean tipos que hace unos días dijeron que la facultades tomadas eran una fábrica de futuros tacheros resentidos, como Mariano no?
FORROS.
Preguntas a Altamira :
– ¿No te duele la muerte ¿
– Vendan prensa¡¡¡¡¡¡¡¡ vendan prensa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Paguen el 10% ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ paguen el 10%¡¡¡¡¡¡¡¡
– ¿ no podemos construir nada ¿
– toda construcción frena la insurrección, no construyan, vendan prensa, paguen el 10%.
– pero …¡nos mandas al muere ¡ …cortamos la panamericana , nos putean los que van a laburar, cortamos las vías, nos putean los que van a laburar… siempre nos putean …parecemos los testigos de Jehová los domingos a la mañana!!!!!! buscamos la puteada ,
– es para que la Biblia tenga razón, los profetas eran insultados, en Rusia también nos insultaban, éramos 12, pero vino la insurrección y nosotros, como cuadros que somos, la dirigimos hacia el Palacio de Invierno. No construyan corten todo vendan prensa el 10 % el 10%.
– ¿porqué repetimos lo que dice la oligarquía , y reiteramos prolijito las editoriales de Clarín y la Nación?.
– rajemos a los k huelga general vendan prensa paguen el 10% corten todo
– pero… nos mataron a un pibe¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
– vamos a Mirtha , salimos en vivo en tn, vendan prensa el 10 el 10. corten todo, corten¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
La blogósfera K me encanta, es un imán de mogólicos.
Si encabezás un texto diciendo «preguntas a», dos puntos, no ponés frasesitas pedorras afirmativas, en todo caso frasesitas pedorras en forma de pregunta.
Lo gracioso además es que este tipo desde el anonimato de internet, escribe ser «ex po» y habla del 10%, 10, 10, 10… cuando los militantes aportan el 5% desde hace décadas. Tal vez, si efectivamente integró el partido en alguna aventurita, le habrían pedido el 10% porque cobra fortunas, allá él.
Y con esa plata no se mantiene a nadie, es una miseria para mantener a duras penas una organización. Pero no digamos nada de los fondos de los medicamentos truchos a la campaña Cristina-Cobos, las millonadas con que los empresarios bancan a sus políticos y sus burócratas. Que el PO no venda la Prensa Obrera (www.po.org.ar), para qué si tenemos a Página/12 con subsidios de $9 por ejemplar (¿porqué no sale eso en la tapa de Página, como lo que ponen en las facturas de servicios? claro que ahí no discriminan las ganancias, por algo será) para decir que «el gobierno condenó inmediatamente el crimen» (ya decían que el tiempo se pasaba rápido comiendo frutillas!)
Tenés razón, no cortemos la panamericana, que despidan a la gente en Kraft, que se dejen de molestar los zurditos, los derechos de uno terminan donde empiezan los de los otros… ¿vos no manejarás un taxi?
Cuando se acabe el chamuyo kirchnerista, ya veo de donde Jorge Asís tendrá para sacar muchos adeptos.
No olvides, Lucas, que partidos como el PO se bancan con las cotizaciones de sus militantes porque no tienen empresas ni bancos atrás. Pero es difícil metérselo en la cabeza a un seissieteochesco, que da por sentado que arañar un cargo en algún ministerio es luchar por el socialismo.
Ahora se espantan de pasar por lo de Mirtha. Ahora, no cuando fue Cristina. O cuando va Scioli, una vez por año. Porque debe ser mejor, por algún oscuro motivo, salir en TVR o en DDD que salir en lo de Mirtha. No se por qué, pero debe serlo.
che lucas yo era del partido obrero en la dictadura , cuando era politica obrera , yo afilie gente para hacer el partido para las elecciones del 83 fui fiscal de 20 colegios y sacamos 3 votos , los que se afiliaban (empezaba la democracia ,habia que firmar un papel, eran tiempos dificiles ) eran peronistas que decian si es por los obreros yo firmo yo ayudo, teniamos que conseguir como 100000 afiliaciones en todo el pais en poco tiempo . pague el 10% ,querian afiliaciones y que vendamos prensa obrera y que paguemos, eramos como los testigos de jehova . ibamos a la fiat y curto nos queria cagar a trompadas , arriesgaba de más a estudiantes veinteañeros , y nos mandaban a distintos conflictos que como los de kraff no sabiamos todos los codigos , yo siempre fui un militante pero me sali de esa secta infame que te lleva a odiar más a tu compañero del mst que a la derecha, destruye todo el tiempo odia mas al obrero peronista que a biolcati o grondona (hoy pitrola le decia doctor a Grondona ) che,¿vos no sospechas de alguien que tiene el mismo discurso y odia a los mismos que la derecha ? yo labure en alfabetizacion de adultos y en la secundaria de fuerte apache y estos laburos eran mal vistos por el po y me fui a la mierda de ese club privado de esa secta de cuadros tan sofisticado.
porque no te dejaban construir nada , puro odio puro odio.
dije …paso … y me duele y me siento culpable de haber creado , de haber sido parte de la creación de esa secta . Que mando a un chico a la muerte y al otro dia fue a sacar provecho a lo de la chiqui. Porque quiero que sepas que todos nosotros sabemos quien es k , pero dudo que ustedes sepan donde están parados … ojala vuelvas al barrio a construir sin odios entre cumpas . Sabiendo nuevamente que el enemigo es muy poderoso para darnos estos lujos troscos, que si estas un paso adelante sos vanguardia pero si estas tantos pasos adelante como el po ya estás en la vereda de enfrente . Por lo menos asi se ve desde el barrio.
Y qué te puedo decir, hasta de Pedraza ahora andan diciendo que era «marxista» de joven, no como Moyano y Kirchner que siempre fueron consecuentes… Curto te quería cagar a trompadas, pero qué mal, ahora le podés ir a dar un abrazo al compañero (sin odios che!!) nacional y popular! Menos mal que fuiste militante en la dictadura y venís a decir que «mandaron a un chico a la muerte», hasta el «por algo será» de doña rosa setentista está a tu izquierda, lo tuyo es el «se lo hicieron ellos mismos». Vení a pedirme que te considere compañero después de todo esto que decís, de apoyar a la burocracia, a Peter Munk y a Telefónica (jaja seguro que ahora decís pero noooo, yo nada que ver!!), secta infame, etc. Desde el barrio de Olivos y desde la chozita en El Calafate se ve todo muy diferente, estoy seguro.
Claro, debe ser una cuestión de porcentajes.
Mira que fuerte sera el iman de mogolicos que te atrajo a vos. Gil
Esa dirigencia chota que tienen uds esta en esos partiduchos de mierda desde que me acuerdo. Igual ahora se les va a cortar el currito por que van a desaparecer asi que a ver como va a hacer Altamira para tomarse su cafe en palermo.
Ahora resulta que todos los que estamos a favor del gobierno matamos al pibe este. Por favor!!!! sigan asi por ahi en 2011 arañan un 2%. Disfruten ahora que a alguin le importa lo que piensan o tienen para decir.
Quiero creer que después del asesinato de un militante, una frase del tipo «ahora se les va a cortar el currito por que van a desaparecer» es apenas otra pelotudez. Yo te quiero ver a vos dondé te vas a meter, capaz que de la mano de Boudou se van juntitos a la Ucedé, cuando los Kirchner terminen en cana (aunque vistos los arreglos del poder suena difícil).
De ninguna forma dije que todos los que apoyan al gobierno mataron al «pibe ese», no te hagás el boludo, ahora bien ¿no te dan vergüenza el silencio durante horas y luego las declaraciones berretas de Cristina? ¿no te da vergüenza 678 y los comentarios de mierda que se leen por acá? Eso no implica necesariamente que apoyes o dejes de apoyar al gobierno, pero diferencia a alguien que apoya desde su lugar, con críticas, desde una supuesta posición de izquierda, de un necio, cuando no un hijo de puta que directamente defiende a la burocracia sindical, los negociados y la mar en coche. Entonces si querés discutir política en general se verá, y si lamentás el asesinato verdaderamente te lo agradezco, pero si leo un comunicado del Evita que dice que fue un «confuso episodio», si leo declaraciones que niegan toda responsabilidad a la burocracia (y dicen que no estuvo en River), la UGOFE y la Secretaría de Transporte, y meten por la ventana a Duhalde, ahí no se trata de alguien que lo lamente sino de un forro que aprovecha para maniobrar pero sigue en la misma, no quiere justicia, no quiere acabar con la burocracia, las tercerizadas, los negociados. Y si leo tu pelotudés del 2% y eso de «van a desaparecer» o «dirigencia chota» (no sólo algo que no basás en nada concreto, sino que reivindicando a la «dirigencia» de un estafador millonario, patotero y represor como Kircher quedás bastanet pelotudo) ¿qué querés que piense de vos? Por cierto, en diciembre de 2002 Kirchner tenía el 2% de intención de votos ¿te acordás del cabezón…? ¿y toda la porquería como Othacehé no sigue siendo K?
Esa es la hipocresía del doble discurso p-otista. Lograron las primeras planas y por su forma de expresarse, también les va a venir bien llevar el reclamo a Bailando por un sueño, como una vez lo hiciera la Nina. Altamira es un burgués que no se hace cargo de nada. Ni de Mariano que fue el pibe tirado a los lobos. Una apuesta fuerte para llegar a la tapa de Clarín.
Los lobos los puso la UF que estuvo en el acto Moyano-Kirchner, COMO PODÉS SER TAN PELOTUDA?? (y si te enoja la palabra andá a cagar, vos hablás de hipocresía y lo tuyo es 300% hipocresía y sos una sinvergüenza)
El PO mandó a morir a un compañero para salir en la tapa? sabía que iban a recibir a la patota calzada y tirando a matar? es más, si lo sabía, por eso es que el ataque se produjo cuando los compañeros YA SE HABÍAN IDO??, LOS AGARRARON A 8 CUADRAS DEL LUGAR DE PROTESTA y 3 CUADRAS DE LAS VÍAS!!
de qué me hablás de Tinelli la puta que te parió? el show lo hicieron ustedes, o te olvidás de la llamadita a Kirchner y este re jodón «jejeje Tinelli, mi doble, jeje»?
Lucas, qué pena que no permitas la respuesta en tu respuesta. LTA vos porque el sindicalismo antes de Perón NO EX-IS-TÍA. Mis comentarios no son los de «Doña Rosa». Tengo mucho libro leído. Años. De los pro y los anti peronistas. Pero los libros, como todo, son construcciones discursivas. La cuestión ideológica es inherente a los autores y los momentos. Estoy absolutamente lejos de crititcar a los grandes autores que leí, pero muchos de los que leí tienen comprobación empírica en nuestra realidad. En otros casos la realidad comprobó que sus tesis estaban erradas. De todas maneras, yo no soy peronista. No estoy afiliada y no tengo tradición histórica personal dentro de ese partido. Como práctica reciente colaboro con agrupaciones kirchneristas y ahí te aseguro que no todos piensan igual. Lo que sí puedo decirte es que a los cientistas sociales nos da de morfar el campo popular. Todos, los sociólogos gorilas, los zurdos, los peronistas, viven estudiando ese entramado complejo que es el campo popular. Ese campo popular no es amable. No es lo mismo la democracia sueca que la de José León Suárez. Y muchos troskos creen que pueden ser como la democracia sueca. Los del PO no, ciertamente se dedican a provocar la violencia.
Vuelvo a Mariano. No estoy criticando a Mariano. Creo que fue un pibe con valor. No tenía trabajo pero era tornero, si estudiaba en la UBA, estaba en la FUBA según lo que leí y escuché por prensa y allegados. Es muy triste lo que pasó y vuelvo a repetir que los mafiosos que lo hicieron tienen que estar adentro. No creo que nadie le escape al problema de las tercerizadas. Los mismos kirchneristas lo reconocen, pero si hubiera sido fácil ya no estaría funcionando. Los empresarios anti-k tienen tercerizadas para absolutamente todo, tanto como los pro-k. Es parte de la situación política global en la que estamos inmersos. El dumping existe en todos los países del planeta y muchos sindicatos luchan por terminar con eso. El dumping es global. He trabajado en empresas que son tercerizadas de grandes multinacionales y prestan sus servicios a menos costo, y así se cagan en sus trabajadores locales. No sé si trabajás y conocés cómo es el mundo real. La devaluación del dólar favoreció a Argentina no solo para exportar materia prima sino para atraer a esas empresas tercerizadoras a contratar mano de obra… la mayoría de los laburantes lo sabemos. Clarín, el más caradura de todos, es el que comenzó con esta práctica en la década del 90. Hasta lograron modificaciones en los convenios colectivos para ser favorecidos.
Este gobierno, es verdad, siguió permitiendo prácticas y actores sociales que no aportan nada positivo al modelo. Pero de ninguna manera voy a retirar mi apoyo a esta presidenta por eso. No veo en el mapa político actual a ninguna fuerza capaz de llevar adelante este país. Mucho menos en los partidos troskistas. Sigan con su lucha, pero de ninguna manera vamos a apoyar intentonas desestabilizantes de ningun frente. Esperen a que llegue el 2011, pongan a su candidtao, si les da el cuero, y vayan a elecciones. O qué piensan hacer? ser siempre el dedo acusador que «revela» todo lo malo que hacen los que tienen el mando porque ustedes nunca van a estar ahí?
Este fue mi último comentario. Me llamo al silencio y espero que la justicia haga cumpla su rol. Necesitamos solidaridad entre los trabajadores para terminar con estas prácticas.
nihiloca haces bien en llamarte a silencio. Yo estoy de acuerdo con vos. yo siempre dije que para saber quien es el enemigo teniamos la inestimable colaboracion de Mariano grondona : el invita a biolcatti cuando hay posibilidad de golpe , a cobos cuando traiciona , y ahora, quien esta en este instante ?:El partido obrero -pitrola .¿¿¿¡¡¡¡¡¡que verguenza ,para saber quien es el enemigo uno debe ver a mariano grondona hoy no llevo al enemigo llevo a los que les hacen el juego al enemigo. Quise cambiar de canal y en majul tambien están. La nacion y magneto hablan bien legrand está contenta en unos dias los elogios del enano feimann y el negro oro.
y al chino navarro y a plaini los vas a excomulgar, payaso? che, te acordás de cuando Barone era panelista de Grondona en los 90s?? shhhhh
intentonas desestabilizadoras, listo! el lenguaje te pinta de cuerpo entero, y tus otros mensajes, claro. Por cierto, no prohibí ninguna respuesta, alguien con 2 dedos de frente se da cuenta de que el blog permite 3 niveles de comentarios y no más. Los troskistas no es que no pueden sino que no quieren llevar adelante «este país», este statu quo, tu gobierno basado en los asesinos burócratas y los Peter Munk. Si por tus comentarios no quedase claro que sos una forra, podría discutir en el plano de la táctica si convendría o no que siguiera el kirchnerismo, incluso creo que vistas las «hipotecas» que quedan para un próximo gobierno, la composición en el congreso, etc,. el propio kirchnerismo prefiere perder (aunque no por goleada y por eso pelearán hasta el último voto, y arreglar con quien gobierne para no ir todos en cana como deberían), pero la misma introducción de este tema electoral en este tema, pone de manifiesto que saben que se trata de un gobierno de ladrones y asesinos, y su única consideración sobre el asesinato es que «es lo menos peor, es lo que hay», y salen a defender lo indefendible, eso es a lo único que se dedica la militancia nac&pop.
No sabía lo de las respuestas porque evidentemente no soy tan bloggera como vos. Si te hace más macho insultar dale nomás. Quedás bárbaro. Es típico de los troskos. Y también típico de los perdedores y de los que no tienen argumentos. De los impotentes. No pueden llevar adelante ni una asamblea para comprar milanesas o sanguches de miga, qué van a llevar adelante un país! Ya veremos si tu pronóstico electoral es cierto o no. Yo no tengo la bola de cristal. Si fuera «hija de puta como vos decís», te diría algo como: «A ver cuántos carneros más van a arrojar a las patotas para seguir intentando bajar a Cristina hasta que llegue el 2011. Si son incapaces de asumir esa responsabilidad orgánica es porque tienen pensado continuar con esas prácticas». Pero no lo voy a hacer porque respeto el dolor ajeno.
El 5% del sueldo les sacan a los afiliados! qué barbaridad! a mi me sacan el 3% los compañeros. Te tramitaría un subsidio si hubieras sido un poco más respetuoso.
¿No era que te ibas a llamar al silencio?
Y si tiene ganas de hablar, se lo vas a prohibir o vas a llamar al comité central?
Para nada, era solo una pregunta. Esta más que claro que yo no prohibo nada, acá se esta diciendo de todo.
Si, se dice de todo, para empezar en tu mismo artículo, revoleando una gran bolsa catárquica de excremento sobre un estereotipo reuduccionista y arbitriario que con dedicación armaste del «militante k».
No, eso es lo que se construye sobre las figuras del arco opositor aunque ese arco opositor sea algo tan minimo como los troskos tomando una facultad.
Mientras le hacían la autopsia a mariano. Ramal comía con Mirta. No hacen falta los K, los dirgentes del PO se desprestigian solos.
cuantos k estuvieron a punto de subir el famosos «troskos de mierda» y se arrepintieron porque este es «el gobierno de los DDHH y la pluralidad»?
no entiendo que tiene que ver lo de carrasco con el asesinato del pibe del PO
Aterroriza semejante reverdecer semántico procesita de parte de compañeros oficialistas.Parece ser que la «izquierda apátrida» merece lo que le pasa (un muerto)y mucho más, no solo por el error táctico de haber ido a comer con Mitha Legrand, o alguna visita a TN y etcs. por el estilo. Sino por el pecado original de la teoría de los dos demonios peronistas (ni yankis , ni marxistas) que dejó un reguero de sangre «rosa» y «roja» de Ezeiza para acá. Todo bien muchachos que abracen «la dictadura del proletariado»…pero así no era!!!!!Eso si a sacarse inmediatamente la remerita del Che, y el Che de la boca porque no era ni mas ni menos que un zurdo de miércoles!!!
por favor lean esto de : «Pensando la argentina »
Ya hice silencio. Ya me callé las manos, no escribí. Dejé pasar las horas para ver si podía digerir mejor la muerte de este pibito, apenas cuatro años mayor que mi propio hijo.
Mi amigo Quique me mandó un mensaje ayer: «Van der Kooy en canal 13. Dice: esto va a tener un correlato electoral». Le contesto: «le faltó decir ESO ESPERO».
Veo las fotos de los dirigentes troskos en la mesa de la vieja, en un programa que casi nadie ve, pero del que todos hablan. Me pregunto si importa realmente lo que diga esa vieja hija de puta, el gordo choto de Lanata o Teresa Calandra. Qué se yo. ¿Qué carajo importa lo que piensa Susana Giménez o ese decidor compulsivo de pelotudeces que es el rabino Bergman? ¿Seremos tan, pero tan pelotudos? Los troscos posan seriecitos al lado de la anciana gorilona, que teme hablar mal del Gobierno ante sus siervas, como en los años de los teléfonos blancos. Pino los cobija como un abuelo afectuoso, que se enoja con las cosas malas que te pasan. Ellos miran fijo a la cámara, en la foto que veo. Peinaditos, trajeados, parecen inocentes y todo. Estoy seguro que la vieja gorila no les preguntó sobre ese constante entrismo que constituye toda su acción política: plantar «cuadros» villas, en comisiones internas, copar centros de estudiantes, dividir gremios. Y después, la marcha «para la tele», esa eterna funcionalidad con los proyectos de la derecha, por aquello de las «condiciones objetivas» y pelotudeces por el estilo.
En algunos sindicatos pasa lo contrario. Infectados por la transa con el neoliberalismo, podridos por la traición a sus propias bases, asentados en años de negociados, primero con el Estado liberal y después con las empresas, son dinosaurios fofos y ciegos, que son incapaces, no ya de defender a sus afiliados, sino de impedir el entrismo trosco sin recurrir a matones torpes, matasietes de cuarta que lo único que saben hacer es pelar un fierro y tirar. O sea, inútiles para proteger su propio tejido interno, creen que solucionan algo y perpetran un desastre irreparable. Pedraza es un ejemplo importante, pero no el único. Y a estas alturas no alcanza con que la CGT tenga una conducción integrada por tipos que se plantaron ante el liberalismo y que tienen chapa en la defensa de su gente. No, si por debajo queda toda esta podredumbre.
La patria mediática, el «País Clarín» le pega a Moyano para poder pegarle a Cristina. Le quieren colgar el muerto a toda costa. La Nación es peor aún. Ayer fue una especie de juego siniestro, en el que varios editoriales cubrían el mismo tema: esto es culpa del Gobierno y del sindicalismo (así, en general), sin mostrar contradición con publicar en la misma edición una nota en «sociales» de amoroso recuerdo para Jorge Triaca. En este proceso asqueroso, el muerto es una cosa muerta, un presente griego que nadie quiere. La mancha venenosa.
Dejemos de lado por un momento el grotesco de los medios del oligopolio, que usan el cadáver de Ferreyra para ver si pueden lograr en 2011 llevar a la presidencia a alguno que se deje de joder con Papel Prensa, los hijos de Noble y la Ley de Medios, y que les devuelva el negocio del fútbol. Ese es el horizonte de logros políticos del oligopolio Clarín-La Nación. Dejemos, repito, eso de lado. Veamos la actitud de la segunda selección, de Perfil, El Cronista y toda esa rémora de medios que actúan como aliados de conveniencia de los grandes, sirviéndolos con devoción de sicofantes sin dejar de ser jamás, los primos pobres y medio idiotas. Estos medios, refiriéndonos también a las empresas de las que forman parte, actúan con la impunidad que les otorga su propia pequeñez, diríamos «invisibilidad». De tal forma, lanzan operaciones clásicas de servicios de desinformación con una liviandad notable que deja afuera las más básicas reglas de la ética, sea eso lo que sea para la patria periodística. Para este caso también, la muerte del pibito es una oportunidad para vender más, para facturar más por medio de un «oposicionismo» cerril, salvaje y desproporcionado.
Lo curioso de esto es que, este accionar criminal, que explota a las víctimas con el discurso hipócrita de exponer «victimarios seleccionados» exclusivamente en el anaquel de sus adversarios políticos, los propone de entrada en un amarillismo enfermizo, aunque travestido en «preocupación republicana». Una vieja inercia, de la época dorada del denuncismo que los hizo estrellas. Y los deudos, víctimas secundarias, se entregan a la voracidad mercantil de las cámaras y micrófonos que les otorgan visibilidad a cambio de la entrega de su privacidad, honor y derecho a ser tratados como personas. Un ida y vuelta recargado, continuamente imbuído de una terrible perversidad.
Mientras tanto en Ciudad Gótica, en los canales de televisión por cable, los miembros del gobierno de la Alianza, que hace solamente 9 años huyó del gobierno dejando casi 40 muertos tirados en las calles de todo el país, por causa de una violenta represión ordenada desde el poder, hablan del dolor que les causa la muerte del pibito del PO como si hubieran nacido ayer, y como si fuera verdad que les doliera. Los periodistas que encubrieron masacres como las de 2001 y 2002, se apantallan indignados, sobreactuando contra el único gobierno de la democracia que eligió no reprimir, para ver si le pueden cargar al muerto más importante de la historia: el que salve a las empresas que les pagan sus enormes sueldos, de tener que ceder parte de sus multimillonarios intereses.
MP
che ese lucas está lleno de odio , yo creo que deberia dejar de vivir con la madre y empezar a cojer mas … no ?
o conseguir un laburo o ir al psi ….no se algo, porque ese muchacho va a explotar…
Que mal que ando enojado y no salto de alegría cuando tus compañeros matan a un militante de izquierda!
Muy bueno lo de «divir gremios», como en el subte, no? cuantos afiliados tiene tu querida patota de la UTA? Y los trabajadores lograron que pare el descuento compulsivo en sus sueldos para la UTA, pero el Estado los sigue bancando con varios millones anuales.
Ya que hablás de 2001 y 2002 ¿qué pasa con eso en la justicia kirchnerista? Ahora Cristina, entre todas las declaraciones bochornosas que hizo, dijo que hay que encontrar los autores intlectuales ¿pero qué pasa con los autores intelectuales de 2002? ¿o será cuestión de no tocar a los Aníbal Fernández y al ex-PRO y ahora nuevamente nac&pop Juan José Álvarez? ¿O querés hablar de cuando Néstor Kirchner mandaba a patotear a los cacerolazos en su provincia? Ah, y mientras tanto, Fanchiotti cuando está deprimido lo dejan salir a pasear, lo dejan irse a comer un asadito con los amigos…
Pero cierto que el gobierno «no reprime», vivís en una nube de pedos gigantesca! Te ha seguro que yo estoy de lo más bien, no vivo con mi madre ni ninguna pelotudez que decís ¿esa es tu única respuesta? la nube de pedos te intoxicó mal
Saludos a Peter Munk
Cuanto cliche Lucas.
Lo que me llama la atención es que tus argumentos, son los de Mariano grondona en la Nación.
Para vos, el poder real es de los Kirchner, y Clarín es una pobre empresa que se le revelo porque denuncia a estos por mafiosos y sucios. El mismo discurso del gordo Lanata sobre el mas débil.
tal cual , es asombroso , vos lees un dìa sobre el 82 % y esa tarde estaba los testigos del po recitando a clarin y la nacion en retiro. Dicen lo mismo que lucas odio 10%vendan prensa maten a peter munk…
sabes que no siento tanto odio hacia mí desde los fachos de la triple A , ellos nos odiaban así , la cana cuando nos llevaba nos odiaba si, los trompas nos odian asi cuando los enfrentamos en las marchas .. pero que un pendejo que leyó dos libros y se cree revolucionario me odie, y aunque hubiera leido cuatro libros y se hubiera proletarizado como teniamos que hacer nosotros , entrar al ferrocarril limpiando vagones , pero eso no nos daba derecho para odiar asi a un militante , a un laburante , por eso lucas helena les pido que dirijan su bronca hacia otro lado no entiendo como pueden odiar asi a un laburante que ayuda diariamente a gente que esta por perder su casa , que es querido por eso , respetado , yo fui elegido delegado , soy un tipo solidario y milito todo el dia en mi barrio en mi laburo en el estudio , mis hijos y mi mujer me respetan por eso , y me quieren a pesar de no ganar bien , entienden que prefiero ser honesto y militante y gano mal pero no me quejo me las arreglo pero no puedo soportar el odio injusto de alguien que se dice militante , que cree que nos puede explicar quien es k , cree que sin su luz no vamos a ver la realidad .
La razón, los sueños de la razón crean monstruos.
prefiero no tener razon en una discución con un testigo del po (fanatico de peter munk,je)y tener una vida y gente alrededor orgullosa de mi. Ojala lucas puedas sentir eso algun día.
Seee, no sabés, Grondona defiende a la AGTSyP. y quién habló de Clarín??!! Lanata… algo más por la ventana querés meter? quien dice que Clarín es un pobre empresa? Sos un payaso. Y lo de que Kirchner no tiene el poder, plop! tremendo, viven en una realidad paralela! Mientras la realidad verdadera te la maneja el ex-Ucedé, así que no problem.
Emilio andá a dormir tranquilo que nadie te odia, sos demasiado boludo (parecés el gagá de Gak en un reciente debate con Marcelo Ramal), ningún k contestó nada concreto de lo que planteé acá, para zafar te ponés sentimentalista-amarillista (lo que me recuerda a los oficialistas Crónica y Diario Popular, hablando de Clarín…), el otro ya salió con Clarín de nuevo, serán los recuerdos de tantas veces que anduvo Magnetto por Olivos desde 2003…
http://www.youtube.com/watch?v=YLI5W-tvPys&NR=1
¿No les da verg[uenza seguir con esa pavada de que el PO mandó a morir a un militante? ¿No son ustedes los que se indignan cuando les dicen que van por el chori y la coca? Saben perfectamente, que en este tipo de prácticas el peronismo es el que hace escuela antes que todos los demás. Parece que acá lo que hay es cola de paja…
Uno se pudre de ver funcionarios k en todos los programas gorilas habidos y por haber ¿Y ahora se indignan porque al PO le dan un ratito en los medios después del asesinato de uno de sus militantes, qué además adhería a una causa justa, y no van para justificar el veto al 82 movil, o el pago al club de París? No muchachos, son ustedes, los que estan al palo hace rato para ver que decir en los medios, los que se jactan de la grandeza de sus funcinarios cuando debaten con Magdalena Ruiz Guiñazú, o Longobardi. COLA DE PAJA.
«Estoy seguro que la vieja gorila no les preguntó sobre ese constante entrismo que constituye toda su acción política: plantar “cuadros” villas, en comisiones internas, copar centros de estudiantes, dividir gremios. Y después, la marcha “para la tele”, esa eterna funcionalidad con los proyectos de la derecha, por aquello de las “condiciones objetivas” y pelotudeces por el estilo.
En algunos sindicatos pasa lo contrario. Infectados por la transa con el neoliberalismo, podridos por la traición a sus propias bases, asentados en años de negociados, primero con el Estado liberal y después con las empresas, son dinosaurios fofos y ciegos, que son incapaces, no ya de defender a sus afiliados, sino de impedir el entrismo trosco sin recurrir a matones torpes, matasietes de cuarta que lo único que saben hacer es pelar un fierro y tirar. O sea, inútiles para proteger su propio tejido interno, creen que solucionan algo y perpetran un desastre irreparable.»
¿Ustedes se piensan que somos pelotudos?. A esto llamo yo victimizar al victimario.
Esta nota http://www.kaosenlared.net/noticia/vida-precaria que también está en este blog: http://edukadores.blogspot.com va en la línea de este artículo.
Ha encontrado adhesiones y oposiciones desde dos extremos fanáticos. Aquel que quería decir a «Mariano lo mató Cristina» y el que decía «los troskos fabricaron un mártir» .
Acá hubo un asesinato político, hay precarización laboral y también hay Duhaldes conspirando
¿No es de fanático eso de insistir con meter a Duhalde por la ventana?
hecesdeargentina.blogspot.com/2010/10/mais-videinos-de-la-gran-fiesta-de-los.html
http://www.unionferroviaria.org.ar/prensa/publicaciones/images/oferroviario865enero2010.pdf
La mejor manera de acabar con los Duhalde sería terminar con los Pedraza y toda la burocracia, con todos sus negociados, las tercerizadas en todo el país, etc. ¿lo va a hacer Cristina, o está muy ocupada mandando twitters para que los troskos no se quejen de que la policía no hizo nada, porque el otro día rompieron una puerta del ministerio de educación?