20 comentarios en «Socialismo Santafesino: El gobierno propone subir las tarifas de agua el 87 %»

  1. tengo entendido q el estado kirchnerista le debe mas de 300 palos a la pcia de santa fe,y no contentos con deberle ese dinero,los K le retacean el envio de fondos lo mas q puede para presionar al gobierno de binner.

    esto es mas escandaloso cuando nos enteramos q provincias «amigas» como santa cruz o tierra del fuego (el de la inefable compañerita fabianita) reciben dinero del estado nacional como si fuesen caramelos todos los meses casi (en el ultimo mes santa cruz recibio 160 palos,la «socialista» fabiana rios dos tandas de 30 palos en un mismo mes).

    quizas el aumento q propone binner es debido a esos fondos q el nestor le niega a santa fe,pero bueno,sindioses ya sabemos q por lo general solo cuenta la parte de la historia q mas le conviene.

    p.d. y tb podriamos pensar q pasaria con pcias como santa fe,cordoba o BS AS si las retenciones q su produccion agricola produce se repartiese equitativamente entre las pcias y el estado nacional.

    pero bueno,si los rosarinos kirchneristas prefieren q la guita se la coman en el conurbano,alla ellossssssss…(despues se quejan de q la argentina termina en la gral. paz,si ellos mismos por cuestiones ideologicas prefieren q a sus coprovincianos les rompan el culo,a mi q no me jodan despues)

  2. Arcángel Gabrriel: en consonancia con tu sufrida intervención te recomiendo el libro de González Oro el país que me duele. Tu inervención, como siempre, es un dechado de inteligencia, sagacidad y aspiración a que la dirigencia opositora tome las riendas del país (y te hagan trotar de lo lindo).

  3. Una lástima. Pero si un intento aislado de aumento es el máximo argumento contra Binner, lo voto. Si se convierte en tendencia es otra cosa. Algunas preguntas: ¿Conocés muchos santafecinos (no capitalinos, sino en general)? ¿Por qué pensás que Rossi no critica con frecuencia a Binner, siendo una de las puntas de lanza del kirchnerismo?

  4. No podemos juzgar a Binner por esto de ASSA. Como dice Martino, parece un hecho aislado. Su inversión en educación, salud e incluso su pensamiento sobre los derechos ciudadanos son muy interesantes.

  5. Primero ante nada soy rosarino, no hubo aumento en las partidas de educación. Si hubo otros aumentos desmedidos en inmobiliario entre un 75% para el 40 % del padrón y hasta un 200 % para un ínfímo grupo.
    http://www.visionfederal.com/201001253179/Santa-Fe/sorprendente-impuestazo-inmobiliario-ajustes-llegan-al-200.html

    Ante estos aumentos el titular de Hacienda provincial dice que una suba de salarios del 0.1 % se complica
    http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/rosario/10-22109-2010-01-29.html

    Además ya subieron las tarifas eléctricas este año un 6 % lo que daría un 110 % en la gestión Binner. Llevando a la tarifa más cara del país.
    version 2008 del aumento: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=987318
    version 2010 del aumento: http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/rosario/10-21867-2010-01-12.html

    La tarifa más cara del pais
    http://energia.mecon.gov.ar/Electricidad/Tarifas/Anuarios/1996/P010.htm
    http://www.puertonegocios.com/index.php?acc=1&notid=568
    Cabe aclarar que las tarifas electricas son un 240 % más caras que en Bs. As.

    Me imagino que Borromeo cuando habla de los derechos ciudadanos, se debe referir a los elementales de agua y electricidad.

    ¿Como titularían los periodicos nacionales si Binner sería K?

    Binner insiste que a la provincia se le deben 300 millones, es un calculo que hace Binner por los fondos cedidos por la misma provincia para tapar el agujero de las AFJP. Pero es pura interpretación de Binner que tendrá que resolver la Corte Suprema. Vos podes gritar me deben, me deben, pero de ahí a que sea cierto es otra cosa.

    1. acabo de abrir uo de los links y estas usando datos del 97!!
      Me podés dar la relación REAL entre kilowatt en Buenos Aires comparado con Santa Fe?
      ¿las tarifas reciben el mismo subsidio?

      unas verdades y unas mentiras, mezclas y todo pasa ¿no?

      1. Justamente del 97. Ninguna empresa de electricidad recibia subsidio. Quizás eso le conteste su pregunta sobre los subsidios

        Hasta 450 kw
        en Santa Fe, $ 118,10, y en las distribuidoras de concesión nacional porteñas, apenas $ 50,72.

        Cantalejo Presidente de la EPE)en diputados provincial afirmó que el mercado eléctrico mayorista recibe subsidios del gobierno nacional por 15.000 millones de pesos, y como Santa Fe consume el 10 por ciento de la demanda, interpretó que «la provincia se beneficia con un subsidio en el precio de la energía de 1.500 millones de pesos, que equivale a la facturación anual de la EPE.
        http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/rosario/10-15255-2008-09-18.html
        Lo que confirma que el subsidio es igual en Santa Fe que en Buenos Aires.

        Quieren más datos busquen.

      2. Según la planilla que linkeaste:

        BUENOS AIRES ESEBA 153,5
        GRAN BS. AS. EDENOR 98,7
        CAP. FEDERAL EDENOR 98,7
        SANTA FE EPE 123,7
        SANTA CRUZ SPSE 147,8

        ¿?¿?¿?

        ¿sabés la relación actual entre las tarifas del link que publicaste?

      3. Si su entendimiento no le permite analizar datos no me arroje a mi su deslumbrante mayúscula gigantesca y monumental ignorancia.

    2. Se sabe que los intendentes y senadores peronistas no quieren que ocurra en Santa Fe lo que pasó en rosario, (que el PSP llegue para no irse más) entonces le van a vetar todo lo que puedan para boicotearlo (además de la tradicional pechofresquez de los pituf*s). Insisto. SE SABE

      de todos modos, nos ofrecieron el 23% a los docentes, anotalo también
      y anotá también la desastrosa herencia de 25 años de uno de los peores peronismos del mundo (?) el santafesino. Vernet-Cooperativa-Reuteman-Obeid (cuando era menemista) – Reuteman – Obeid (versión K, montonero)
      No me gusta el psp y menos sus aliados radicales, pero marcale todo en el ticket

      1. Madie niega eso PabloS pero es otro tema. Y estuve en contra de que votaran la reforma tributaria que el PJ transformó en tarifazo.

      2. de todos modos, comparto con vos, que no tuvieron ingenio (bueh, es algo que nadie en la política argentina tiene) para actualizar las tarifas en forma no explosiva…

        saludos

      3. (perdón por el off topic)

        23% anual
        el 7% ahora
        no empiezan las clases

        en el EEMPA donde doy clases perderemos el 30% de la matrícula… (con lo que le cuesta a la gente arrancar una secundaria a los 30-40 años!)

        considero que es una cuestión de ingenio que falta
        ta bien que la culpa no es de los docentes, pero habría que hacer algo más pensadito… para no romper el vínculo con la gente (que son laburante tanto o más perjudicados por el sistema)

  6. Gente, para analizar un aumento no alcanza con el porcentaje. Hay que ver de qué precios se viene y a qué precios se va. Y también cuánto le cuesta a la provincia producir un litro de agua potable.

    1. Supongo que el litro de agua potable es mucho más barato que obtenerlo en cualquier provincia que no cuente con la gran reserva del Paraná en sus costas.

  7. Bueno. Me parece que el aumento (o los aumentos) pueden estar justificados. O no, no es el punto que me interesaría señalar.
    En el caso del agua me consta que lo que se paga en Capital y GBA es muy poco, y no sería injustificado un aumento por parte de AYSA, por ejemplo. (Aparte de que el criterio con el que se cobra es injustificable, salvo si se dice que no se quiere invertir en medidores, ya que se cobra una suma relacionada a los metros cuadrados de la propiedad. Entonces, si tenemos la misma casa, pagamos igual. Aunque yo tenga una pelopincho que lleno y vacío todos los días, y, debido a mis problemas de disfunción sexual le preste desmedida atención a mi auto y lo lave día por medio, y vos, haciendole caso a las recomendaciones de Greenpeace, juntás tres meadas antes de tirar la cadena para no desperdiciar). Pero eso es otra cosa.
    Quiero decir, el aumento del agua puede justificarse por un motivo como ese y mil motivos más, algunos ya mencionados.
    Pero, me parece incompatible que se hable de la «caja» para repudiar los aumentos que hacen otros, y después se meta mano a todos los aumentos posibles para atender la «caja» propia.
    Ahí está el punto.

    En cuanto a las deudas de Nación con provincias hay que decir algo.
    Los montos coparticipables no se pueden adeudar.
    La plata que le entra al Tesoro en su cuenta en el Banco Nación, se distribuye automáticamente a las cuentas de las provincias y de ahí a las de los municipios (según la ley o acuerdo que regule la coparticipación Provincia-municipios, o equivalentes).
    Las deudas que reclaman las provincias son por otros conceptos. En general, obras públicas (pero Córdoba reclama por la cja de jubilaciones). Por ejemplo, Vialidad Nacional puede atrasar el aporte para la pavimentación de determinada ruta. Pero esos fondos son del presupuesto de Planificación Federal, que se nutre de dineros recuadados por Nación a los que ya se les restó la coparticipación. Si Planificación hace una obra pública en Chubut, paga con fondos extra a los de la coparticipación que le corresponde a esa provincia.
    Y aparte, también hay que decirlo, parte de los vencimientos de deuda que el estado Nacional tiene que afrontar es de deuda contraida por provincias de las cuales debió hacerse cargo para garantizar el pago. Ahora no sé si algo de esa deuda es de Santa Fe. Lo que sí sé es que las Provincias refinancian fácilmente con Nación, pero Nación no puede refinanciar tan fácil con los acreedores.
    Perdón por las disgresiones.
    Saludos

  8. Santa Fe tiene el paraná en sus costas pero tb tiene grandes extensiones de territorios sin un mísero arroyo. No todo es Rosario, estimado Sindioses. Por algo hay que pensar en acueductos que ASSA debe afrontar (si no su construcción al menos su posterior mantenimiento). De todos modos sólo 16 ciudades de la provincia es servida por ASSA. El resto de las ciudades y poblados se las ha arreglado como pudo durante toda la historia, algo qe últimamente está cambiando pues aparecen subsidios provinciales para esas ciudades para mejorar la producción de agua potable.

    Supongo que de esos derechos ciuddanos se refiere Borromeo: al derecho de acceder al agua potable a TODO ciudadano en CUALQUIER lugar de la provincia.

    No sólo ese derecho está sosteniendo Binner. También la igualdad de género, los derechos del niño (conocerás el tríptico de la infancia, obvio) y algo tan poco habitual como la socialización de las plusvalías urbanas, para dar apenas algunos ejemplos.

    Si el PS no se fue de Rosario no es solo por su rosca politica o el armado de aparato. Vos, que disfrutás la ciudad a diario y no como yo que lo hago de tanto en tanto lo sabrás bastante bien.
    En fin, es solo mi apreciación del asunto.
    Un placer leerlos, gente.

  9. Sindioses, seguramente tenemos muchos puntos en común. Apostaría por eso. No quiero quedar como un opositor a tus pensamientos.

    De algún modo salté porque creo que (como ya dije que ya dijo Martino) una medida o dos o tres no son suficientes para quietarle el crédito a Binner.

    En muchos aspectos seguramente se entenderìan con Pino, aunque existen diferencias a la hora de estar en una gestión. A Solanas aún no le pasó esto de gestionar. Quizá me equivoque, pero cuando eso ocurro es muy posible que «choque» contra algunas realidades como le ha pasado a Hermes. Acoso a él estará conforme con estos incrementos? Yo lo dudo.

    Al menos te tiro una que creo nos juntará: ¿no está bueno que se piense que la provincia puede tener déficit si es para solventar obras y/o programas sociales en tiempos de crisis?

    Saludos.

  10. Borromeo, para vos Binner no está de acuerdo con esos aumentos pero necesitaba masoquearse un poco y por eso pegó un 200% de un saque en el Inmobiliario! Claro, porque como es progresista, sus medidas tienen que ser diferentes que si eso lo hiciera un Lopez Murphy o un Cavallo, no? Porque supuestamente, los progres no ajustan, no es así? Al menos el mismo lo definio así hace un par de meses cuando dijo «no es un impuestazo, es un reacomodamiento con las provincias vecinas» !
    O no, ya se, son medidas que adopta porque no le dejaron hacer la reforma que el queria! Por favor!
    La verdad, son pateticos, años queriendo ser gobierno para demostrar que pueden hacer algo diferente y cuando llegan, son peores.

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