Foto: Patricio Pidal
La entrevista se hizo en la sede porteña del Banco Provincia, en el microcentro, en el despacho de Daniel Scioli.
-Daniel, De la Sota, Fellner, Insfrán. Un diálogo normal entre gobernadores, uno de ellos más alejado del gobierno nacional, pero buscando puntos de encuentro dentro del justicialismo para ver si se puede ir juntos el año que viene, en la propuesta más unificada posible.
-Yo no hablo por nadie. Se está hablando sobre eso, tampoco hay que adelantarse.
-Se comenta que en esa reunión alguien dijo: «Hay que juntarse, porque en 2015 gana el peronismo o el antiperonismo»
-No estuve. Pero evidentemente hay uno de los candidatos, que es Macri, que es el que expresa con mayor claridad que aquí hay que ganarle al justicialismo y que además tiene propuestas que van en sentido opuesto a lo que se viene haciendo. Estuvo en contra de la estatización de las AFJP, de YPF, dijo que había que salir corriendo a pagar lo que había designado Griesa…
-¿Hay una pequeña luz de alerta en el peronismo que se llama Mauricio Macri?
-Se llama «si estamos juntos somos más fuertes».
-¿Así como están no lo son?
-No digo eso. Digo que el peronismo con una oferta de unidad tiene más competitividad electoral.
-¿Qué piensa de los que dicen que Cristina preferiría que ganara Macri a cualquier candidato del PJ?
-No le veo ningún sustento. La posición de Macri es clara: es un antiperonista que está en contra de todo lo que se hizo y que quiere empezar todo de nuevo. Scioli reivindica el nudo central de las cosas que se han hecho y quiere que haya cambios. Sería imposible que esa idea que decís de Cristina sea verdad.
-Pasando a la educación: justo el 11 de septiembre aparece la idea de modificar la forma de calificar a los alumnos. ¿No fue demasiado inoportuno el día?
-El 11 de septiembre salió en el diario. La resolución ya estaba. Para mí fue mal informado, capaz que un error nuestro o un error de quien fuese, o una mala interpretación. Creo que lo importante es llevar tranquilidad. No desaparecen los aplazos.
-¿Cómo es eso?
-Siguen existiendo en la provincia los aprobados y los desaprobados, exactamente igual que antes. Cambió el nomenclador: en vez de que vaya el desaprobado del 1 al 6 va del 4 al 6, y el aprobado de 7 a 10, para que como son chicos chiquitos de la primaria, por ahí un 1 desincentiva, pero en realidad es lo mismo porque necesita el 7 para aprobar. La esencia no cambia.
-¿Y la repitencia?
-Un poquito antes de que empiezan las clases el alumno puede recuperar con un tutor los contenidos de la materia que le costó. Si alcanza los niveles de aprendizaje, puede promocionar el año. Si no le alcanza, repite.
-Scioli dijo: «Esto es una maniobra política». ¿A qué se refiere?
-Evidentemente, fijate quién salió y la respuesta está sola.
-¿Quién salió?
-Massa.
-Massa pidió que Scioli dé marcha atrás con el anuncio…
-El Consejo Provincial de Educación, que es el que aprueba esta medida, está conformado, además de los sindicatos docentes, por los bloques opositores. Hay un representante del FAP y uno del Frente Renovador que votaron a favor. ¡El FR votó a favor! ¿No le informaron a Massa?
-Algunas maestras salieron a decir «de arriba me piden que no repruebe»…
-Una de Tigre escuché nada más. Qué casualidad.
-El sciolismo plantea «continuidad con cambio». ¿Exactamente cuál sería el cambio?
-Darle mayor valor agregado a la producción, poner más innovación tecnológica para hacer sustentable el crecimiento. Son cambios fundamentales.
-¿Pero por qué alguien que no vota a Cristina debería votar a Scioli?
-El componente del voto tiene muchos costados, entre los cuales está la afinidad personal y la empatía. Alguien se puede sentir atraído por Scioli y no por Cristina. Y viceversa.
-Todos sabemos que Scioli y Massa se juntaron a tomar esos famosos cafés el año pasado y que estuvieron cerca de cerrar.
-Café sí. Cerca de cerrar, no.
-¿Existió esa propuesta de armar algo juntos?
-Pero anterior a que Massa decidiese que era por afuera. Fijate: las tres últimas elecciones: 2007, 2009 y 2011 compartieron la boleta. ¿Qué te parece? ¿Quién cambió?
-Massa plantea que él tuvo el coraje de enfrentarse al Gobierno en temas como la reelección…
-Sólo tuvo el coraje de traicionar. Él formaba parte de un proyecto político que le dio mucho y que lo apoyó cuando fue intendente. Sin nunca haber planteado pública ni privadamente una diferencia ni de fondo ni de forma armó un frente para enfrentar al propio gobierno que lo hizo crecer. ¿Cómo se llama eso en tu diccionario?
(Pregunta Fernando Torrado, colaborador) -Si Scioli llega a presidente, ¿Massa sería parte de ese peronismo que, como De la Sota, se podría sumar?
-No, Massa no es peronista. Aparte, adolece de la principal virtud del peronismo, que es la lealtad. A fin del año pasado dijo que se iba a llevar 10 gobernadores, 60 intendentes y mil dirigentes, y a la única que se llevó fue a la Tigresa Acuña. Evidentemente, nadie le ve altura para presidente.
-La semana pasada, cuando a Massa le preguntamos en qué se diferenciaba de Scioli, dijo que Daniel es kirchnerista. ¿Scioli es kirchnerista?
-Es un peronista que acompaña protagónicamente desde 2003 al Gobierno.
-Haga de cuenta de que soy un foniatra. Coloque la lengua contra el paladar y pronuncie: Daniel y yo somos kirch-ne-ris-tas.
-Somos. pe-ro-nis-tas que apoyamos desde el primer día.
-Dejamos acá.
Historia clínica
Pérez, Alberto
Edad: 48
Ocupación
Politólogo. jefe de Gabinete bonaerense
Observaciones
Cuidadoso para diferenciarse del Gobierno. Pero a diferencia de Scioli, cuestiona duro a los competidores.
La entrevista se hizo en la sede porteña del Banco Provincia, en el microcentro, en el despacho de Daniel Scioli.
-Daniel, De la Sota, Fellner, Insfrán. Un diálogo normal entre gobernadores, uno de ellos más alejado del gobierno nacional, pero buscando puntos de encuentro dentro del justicialismo para ver si se puede ir juntos el año que viene, en la propuesta más unificada posible.
-Yo no hablo por nadie. Se está hablando sobre eso, tampoco hay que adelantarse.
-Se comenta que en esa reunión alguien dijo: «Hay que juntarse, porque en 2015 gana el peronismo o el antiperonismo»
-No estuve. Pero evidentemente hay uno de los candidatos, que es Macri, que es el que expresa con mayor claridad que aquí hay que ganarle al justicialismo y que además tiene propuestas que van en sentido opuesto a lo que se viene haciendo. Estuvo en contra de la estatización de las AFJP, de YPF, dijo que había que salir corriendo a pagar lo que había designado Griesa…
-¿Hay una pequeña luz de alerta en el peronismo que se llama Mauricio Macri?
-Se llama «si estamos juntos somos más fuertes».
-¿Así como están no lo son?
-No digo eso. Digo que el peronismo con una oferta de unidad tiene más competitividad electoral.
-¿Qué piensa de los que dicen que Cristina preferiría que ganara Macri a cualquier candidato del PJ?
-No le veo ningún sustento. La posición de Macri es clara: es un antiperonista que está en contra de todo lo que se hizo y que quiere empezar todo de nuevo. Scioli reivindica el nudo central de las cosas que se han hecho y quiere que haya cambios. Sería imposible que esa idea que decís de Cristina sea verdad.
-Pasando a la educación: justo el 11 de septiembre aparece la idea de modificar la forma de calificar a los alumnos. ¿No fue demasiado inoportuno el día?
-El 11 de septiembre salió en el diario. La resolución ya estaba. Para mí fue mal informado, capaz que un error nuestro o un error de quien fuese, o una mala interpretación. Creo que lo importante es llevar tranquilidad. No desaparecen los aplazos.
-¿Cómo es eso?
-Siguen existiendo en la provincia los aprobados y los desaprobados, exactamente igual que antes. Cambió el nomenclador: en vez de que vaya el desaprobado del 1 al 6 va del 4 al 6, y el aprobado de 7 a 10, para que como son chicos chiquitos de la primaria, por ahí un 1 desincentiva, pero en realidad es lo mismo porque necesita el 7 para aprobar. La esencia no cambia.
-¿Y la repitencia?
-Un poquito antes de que empiezan las clases el alumno puede recuperar con un tutor los contenidos de la materia que le costó. Si alcanza los niveles de aprendizaje, puede promocionar el año. Si no le alcanza, repite.
-Scioli dijo: «Esto es una maniobra política». ¿A qué se refiere?
-Evidentemente, fijate quién salió y la respuesta está sola.
-¿Quién salió?
-Massa.
-Massa pidió que Scioli dé marcha atrás con el anuncio…
-El Consejo Provincial de Educación, que es el que aprueba esta medida, está conformado, además de los sindicatos docentes, por los bloques opositores. Hay un representante del FAP y uno del Frente Renovador que votaron a favor. ¡El FR votó a favor! ¿No le informaron a Massa?
-Algunas maestras salieron a decir «de arriba me piden que no repruebe»…
-Una de Tigre escuché nada más. Qué casualidad.
-El sciolismo plantea «continuidad con cambio». ¿Exactamente cuál sería el cambio?
-Darle mayor valor agregado a la producción, poner más innovación tecnológica para hacer sustentable el crecimiento. Son cambios fundamentales.
-¿Pero por qué alguien que no vota a Cristina debería votar a Scioli?
-El componente del voto tiene muchos costados, entre los cuales está la afinidad personal y la empatía. Alguien se puede sentir atraído por Scioli y no por Cristina. Y viceversa.
-Todos sabemos que Scioli y Massa se juntaron a tomar esos famosos cafés el año pasado y que estuvieron cerca de cerrar.
-Café sí. Cerca de cerrar, no.
-¿Existió esa propuesta de armar algo juntos?
-Pero anterior a que Massa decidiese que era por afuera. Fijate: las tres últimas elecciones: 2007, 2009 y 2011 compartieron la boleta. ¿Qué te parece? ¿Quién cambió?
-Massa plantea que él tuvo el coraje de enfrentarse al Gobierno en temas como la reelección…
-Sólo tuvo el coraje de traicionar. Él formaba parte de un proyecto político que le dio mucho y que lo apoyó cuando fue intendente. Sin nunca haber planteado pública ni privadamente una diferencia ni de fondo ni de forma armó un frente para enfrentar al propio gobierno que lo hizo crecer. ¿Cómo se llama eso en tu diccionario?
(Pregunta Fernando Torrado, colaborador) -Si Scioli llega a presidente, ¿Massa sería parte de ese peronismo que, como De la Sota, se podría sumar?
-No, Massa no es peronista. Aparte, adolece de la principal virtud del peronismo, que es la lealtad. A fin del año pasado dijo que se iba a llevar 10 gobernadores, 60 intendentes y mil dirigentes, y a la única que se llevó fue a la Tigresa Acuña. Evidentemente, nadie le ve altura para presidente.
-La semana pasada, cuando a Massa le preguntamos en qué se diferenciaba de Scioli, dijo que Daniel es kirchnerista. ¿Scioli es kirchnerista?
-Es un peronista que acompaña protagónicamente desde 2003 al Gobierno.
-Haga de cuenta de que soy un foniatra. Coloque la lengua contra el paladar y pronuncie: Daniel y yo somos kirch-ne-ris-tas.
-Somos. pe-ro-nis-tas que apoyamos desde el primer día.
-Dejamos acá.
Historia clínica
Pérez, Alberto
Edad: 48
Ocupación
Politólogo. jefe de Gabinete bonaerense
Observaciones
Cuidadoso para diferenciarse del Gobierno. Pero a diferencia de Scioli, cuestiona duro a los competidores.
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