Basta ver la selección de textos de Artepolítica para darse cuenta de hacia donde está puesta la atención de una parte de la izquierda progresista.
En recesión EEUU, pobreza azota a clase media, Reuters.
El fin de la clase media, E. Hernández, El Confidencial.
“Las falsas ilusiones de la clase media”, según Héctor Timerman, Telam.
Un turismo de clase media que se cuida en los gastos, Fernando Agüero, La Voz del Interior.
La clase media comienza a necesitar la ayuda de Cáritas, ABC.
Golpe al consumo: la clase media se apura a cancelar deudas y deja el pago en cuotas, Infobae.
Sabbatella será candidato a diputado por Buenos Aires, Clarín
Todo parece indicar que la preocupación es la llamada «clase media», que a escala planetaria va a vivir un momento muy dificil. Independientemente del hecho que otras «clases» tambien pasarán por el mismo trance.
En uno de esos artículos podemos leer la siguiente casi sentencia: »
«Y esta desaparición progresiva de los estratos intermedios tiene notables efectos para el conjunto de la sociedad, según el sociólogo Enrique Martín López, director del Instituto de estudios de la familia del CEU, para quien uno de los problemas más graves es que los políticos no valoran la utilidad funcional de estas capas. “Hablamos de gentes que tienen un nivel cultural alto, una formación profesional elevada, que son muy importantes para mantener los niveles de calidad en la producción y en la organización de los servicios y a los que no se puede tratar como un sector residual, que es lo que se está haciendo”. Martín alude a que las medidas que se están tomando para combatir la crisis han olvidado a la clase media. Se da dinero a los bancos para que mejoren su situación y se intenta ayudar a personas con niveles económicos muy bajos pero no se articulan medidas para ayudar a quienes constituyen el núcleo de la sociedad. Algo que ya ocurrió en los años 20, cuando “ni liberalismo ni socialismo atendieron a estas clases, generándose en ellas un gran potencial revolucionario que dio lugar a una cierta exaltación de la violencia, a un nacionalismo contrario al internacionalismo comunista y a una autoafirmación contraria a las políticas de favor con los más desprotegidos. Y esas circunstancias se están repitiendo ahora”
Al asalariado de menores recursos no se le puede pedir más ajuste debido a que está al borde del precipicio y el de más alto poder adquisitivo no va a dejar que se note su ajuste (ademas podrá resignar algún confort pero está lejos de pasar privaciones). Seguramente un sector sensibilizado -como están de un tiempo a esta parte los sectores medios urbanos- tendrá motivos para seguir sientiéndose «menospreciado y sobrecargado», y -con razón o sin ella- seguirá pensando que todos los sacrificios se le exigen con exclusividad quedando excluida de los beneficios (subsidios) que reciben otros.
Esto no puede leerse como resentimiento, pero si que generara movimientos, que naturalmente buscarán su representación política.
El sueño del bipartidisnmo está cerca pero acotado. La derecha vs la izquierda en una batalla èpica entre el bien y el mal le darán cierta racionalidad al siempre incomprendido sistema político argento. El Armagedón político tendrá un caldo de cultivo importante en nuestro pais, seguramente en las próximas décadas, pero limitado a la clase media.
Voy a ser bastante drástico -los blogueros podemos hacerlo pues por suerte no tenemos (bajada de) linea editorial-: en las otras «clases» no solo no prosperará este planteo, sino que no se comprenderá y la astucia de sus dirigentes tenderá a manipular al colectivo clasemediero aprovechando la segmentación del sector, la tendencia a la fragmentación de sus lideres y las grietas que naturalmente se van a producir.
A corto plazo algunos festejaran alianzas que pasado el tiempo decantaran y serán motivo del público arrepentimiento de alguno de sus suscriptores.
Una que a mi entender va a correr esa suerte es -si se cierra- es Pino//Sabbatella.
Pino Solanas es un nacionalista de izquierda, se envuelve permanentemente en la celeste y blanca y es estatista por definición.
Sabbatella con respecto al estatismo no está «ni adentro, ni enfrente» lo que en términos concretos es una clara muestra de su vocación statusqüista. Cree (sin explicitarlo) que los estados nacionales estan en franca declinación, que debe ser superados por unidades mayores. Mi paisano tiene dependencia ideológica marcada: el «desarrollo local», «la reciproca dependencia de unidades independientes», «el federalismo», «la transparencia», las relaciones internacionales de los actores subnacionales, la participación ciudadana en el ámbito local, etc son hijas de un paquete de ideas que hoy tiene al Partido Democrata Europeo de Veltroni, Maragall, Rutelli, Bayrou, etc.toda esta linea discursiva confluye en la defensa del estado de bienestar de posguerra como manera de apelar a la la nostalgia que ese modelo provoca en los sectores medios que es recordado como un sistema de valores que sentían hecho a su medida.
Es cierto, hay que ir por esa franja poblacional que si no es contenida por alquien seguro se lo lleva la «derecha», el problema es que no creo que sea razonable hacerle el aguante a una fuerza que muestra desprecio por la representación y las formas organizativas de lo que percibe como desprolija, impresesentable y regresiva representación de sectores que se sienten identificados con una dirigencia, que le cuelga el rótulo de corrupto congénito.
Mis amigos (los territoriales peronistas, los sindicalistas peronistas) darán pelea, sabiendo quien es el enemigo y quien el aliado, pero reconociendo diferencias, puesquien es presentado como funcional a una estrategia de corto plazo (electoral) para la superestructura es funcional a la estrategia del enemigo a mediano y largo plazo.
El progresismo de este cuño que no puede ser entendido de acá al 25 de octubre como enemigo, parece no entender que estan siendo vistos por otros sectores como los sicarios que buscan eliminar la representación de otros sectores y reemplazarla por una «representación subordinada» de sectores de clase media baja y asalariados de bajos ingresos a esos sectores medios de mas alto poder adquisitivo y las otras descripciones que más de uno tiene presente y en las que para diferenciarse ponen el acento.
Se lee desde abajo como una clara muestra de falta de respeto por otros sectores a los que se concibe como necesitados de su curatela.
Es legitimo que Sabbatella se lance a buscar la representación de un sector, maxime si ese sector está en etapa «buscapie» (que puede salir disparado para cualquier lado), y que desde allí lo conduzca hacia posiciones mas progresistas, sería bueno que los haga dersistir de aquellas posturas que claramente vienen movidas por el resentimiento (el mapa de la inseguridad es uno de ellos), y que de a poco se acerque a posiciones realmente progresista, y no adelantadas de «piquito».
Soy peronista, equivocadamente o no pienso que el peronismo aporta como ninguno al avance social en la Argentina (reconociendo y haciendome cargo de todo y todos), me referencio en el mundo del obrero de salario no alto, entonces no alcanzo a ver la diferencia que tiene un amante de la izquierda clasemediera y uno de la derecha clasemediera, cuando los dos al unisono gritan que le saquen los subsidios y la representación a esos negros de mierda. Y cuando saco a relucir mi referencia en ese sector -por izquierda y derecha- se me dice que soy un reproductor de la pobreza, que hago fuerza por que las condiciones en las que viven mis «clientes» no cambien por que si no se me acabó el curro
Espero que Sabbatella continúe por la senda del respeto hacia la representación de los sectores populares y no los tenga como enemigos a eliminar. Por que exacervando prejuicios solo hará que el reloj atrase.
Como siempre, Omix (Opix, para quienes los tenemos a mano) nos ayuda a leer e interpretar a Sabbatella. ¿Qué sería de nosotros sin esta especie de antibiógrafo que el joven alcalde se granjeó en la blogósfera? Y como siempre Opix funda sus sesudos y extensos análisis en testimonios absolutamente improbados, en afirmaciones inexistentes, sólo acreditadas (presuntamente acreditadas) porque la cigüeña dotó a este gallito de ciudadanía moronense. Eso hace dudar (a casi todos, menos a los que efectivamente «padecemos» la gestión del zurdo gorila clasemediero) sobre los verdaderos intereses que esconde el sujeto. «Si este vive en Morón y devela los misterios del manipulador, ¿por qué no creerle?».
Bueno, sencillo, porque el señor Omix no sólo es subscripto al ideario peronista (lo cual, sin dudas, es más que respetable e inobjetable), sino porque además milita en favor de que el PJ local recupere el «botín» que perdió con la llegada de Sabbatella a Morón. Tarea por demás loable, pero que, por lo menos le quita crédito a Opix como ilustrades en las bondades y veleidades del sujeto triplemente refrendado por el voto de los moronenses ricos, clasemedieros y pobres.
En su afán berreta por demeritar, Opix lo arroja a MS a la bolsa de quienes «gritan que le saquen los subsidios y la representación a esos negros de mierda». Es bueno preguntarse a qué se refiere, no? Es bueno pretender una prueba de semejante descalificación, no? Como para saber y tal vez, todos juntos y al unísono militar contra el progre engañador, elevando salmos al bloguero esclarecedor.
Mientras tanto, lo del gallito pretendidamente vocero de los desposeídos («Se lee desde abajo», situa el postero) huele demasiado y como siempre al resentimiento de un desplazado, que se quedó sin amigos en el Estado local y que hace hasta lo imposible por ocultar que la representación de los pobres en Morón hoy la tiene Sabbatella. Mal que le pese, aunque le joda, aunque le moleste que hoy los «de abajo», acá, tengan más ganas que se quede Sabbatella que que vengan otros que los tratan de forros y se llenan la boca hablando de los pobres en rondas de café y de la importancia del Estado que se encargaron de desvastar.
No Polaco, gritan es una forma de decir, piensan, algunos lo gritan otros se lo callan por que no es correcto decirlo, es como «negro de alma» o el infaltable «amigo judío» al que echan mano después que se les escapó alguna hijoputez al respecto.
Y lo del desplazado es otra muestra de «se te acabó el curro» por que te liberamos a la «clientela».
Con respecto a los votos, tal parece que Polaco refrenda la teoría queel votado es bueno, será que no tiene otro argumento: Ishii es bueno por votado y revalidado, Otacehe es bueno, Descalzo es bueno, el «barba» Gutierrez es bueno y el Huevo Ceballos y Tumini y Solanas y mi amigo Mazzitelli a los que que no votó ni su hermana son re malos.
Polaco pertenece al grupo de aquellos que quieren que Sabbatella encabece una gesta superadora que les cumpla el inocultable deseo de destruir al «pejotismo». Por supuesto no les importa un joraca que se debilite el campo nacional y popular que esta fuerza tratada siempre en despectivo -para gusto y disgusto de más de uno- integra.
En su afán por transformarse en «sabatelistólogo», el gallito de vuelo rasante me interpreta también a mí. Esclarece sobre mis intenciones, deseos y propósitos y me empuja a ese montón de ‘jueputas que hablan de la negritud del alma de cierta gente. Gracias, me recuerda que pagué terapia al pedo. Lo que pasa es que en esa época Opix no había abierto su concurrido blog y por entonces militaba firmemente junto a los más distinguidos representantes locales de los humildes, los desposeídos y los marginados, que luchaban desde el Estado local para garantizar los derechos de los que menos tienen.
Este sujeto ha desarrollado la virtud no de dar cuenta de lo que la gente dice, sino de lo que la gente piensa, y por suerte este espacio tuvo la lucidez de incluirlo entre sus aportantes, para que su luz nos alumbre a todos sin distinción.
Gracias
Uffffffff por que no djemos que otros opinen aunque digan lo mismo que Ud.
Aburreeeeeeeeeeeeeeeee
Omix + Polaco:
Nuevo Moron solia hacer la famosa y exitosa campaña de la tijerita. O sea te repartia la boleta municipal + la tijera.
Les pregunto y pienso, si Sabatella confirma su candidatura, uno tiende a pensar que la campaña de la tijerita se acaba. Iria Sabatella y Nuevo Moron pegado.
Mi pregunta es, a ambos que conocen el medio local, si se abandona la tijerita, no tiene NM un gran riesgo de perder concejales? O sea no hay un serio riesgo para las aspiraciones locales de NM?
Y sobre todo lo veo en dos frentes, uno el oficialista, los votantes de Sabatella mas Kirchner dejan de votar Kirchner (la lista del FPV) para votar a Martin, segundo, la oposicion que vota a Margarita Stolbizer ( y que aparte tambien es de Moron) va a dejar de votar a Margarita para votar a MS?
Tienen opinion? O intuicion?
Salu2
No creo que sea este el espacio para hablar de posibilidades electorales del sabatelismo en Morón.
ademas flaco favor se le hace a Sabbatella dejandolo pegado a la imagen de vecinalista, algo que supo cultivar con esmero durante casi una decada.
Creo que el que se asusta del avance de la derecha y por ello alienta las formaciones de izquierda cuyo enemigo es la base que te sustenta, es miope.
En terminos electorales provinciales, MS va a competir con la lista del FPV restandole y sin sumarle nada a un supuesto frente pro-gobierno en el congreso nacional.
Yo veo la cosa muy dificil para el peronismo en Morón, mucho más que en San Martín donde gobierna el ex radical, ex Ari, actualmente vecinalista kirchnerista Ivoskus.
San martín, aunque tiene bastante clase media, sigue teniendo un peronismo fuerte con dirigentes como Barrionuevo y Camaño, sigue teniendo bastantes fábricas y obreros, y si cruzás la avenida Márquez por José León Suárez, ahí hay gente que vive como en Bangladesh.
En cambio, Morón es una zona residencial de clase media. No tiene el perfil de un municipio peronista.
Para mi la única que les queda es hacer lo que hizo el peronismo en Tigre con Massa. Se buscaron a alguien con el perfil adecuado para ganar en ese municipio, y derrotaron a los vecinalistas.
En Morón tienen que buscar a un peronista votable para los que votan a Sabbatella, nadie que haga pensar en Rousselot.
Este «nuevo espacio progresista» lo mejor que puede hacer es ir con Pino como primer candidato a diputados.
Porque aunque me caiga bien Martín, todavía no es muy famoso sinceramente. Debería ir de gira por todos los programas políticos de cable para que la gente lo conozca más.
Si no va Pino liderando la lista para mi van a hacer una elección muy mala.
Omix: A lo que vos decis sobre la competitividad contra el FPV, yo le agregaria la dificultad para articular a los grupos que,mas o menos, estarian en esa lista.
Por ejemplo, los muchachos de Libres del Sud van a dejar el segundo lugar de esa lista en manos del Solidaridad e Igualdad? Ceballos se fue del kirchnerismo para ir tercero? Los muchachos del SI bonaerense que dejan sus bancas (todos los bonaerenses terminan mandato salvo Macaluse)van a ir terceros de Libres DEL sUD?
Que discurso hacemos? Kirchnerismo «critico» contra Kirchner ( Sabatella + Libres del Sud) u Oposicion ma non tropo (Raimundi + Macaluse + mas alguna referencia a Pino)?
Lurker: Coincido con tu analisis sobre Moron y San Martin ( estoy en el medio 3 DE FEBRERO).
No te olvides que no hay elecciones de intendente en esta con lo cual no hay Massita que valga, supongo que Sabatella va poner a alguien que lleve su apellido de primer concejal ( si cualquier semejanza a los barones es pura coincidencia).
Ahora el peronismo en ambos distritos tiene una situacion en particular, esta conducido por antikirchneristas.Domingo Bruno en Moron y Caamaño en San Martin ( si Omix ya se tiene matices).
Ahora que va a hacer Barrionuevo ( el jefe politico de ambos) con respecto a la lista del PJ-FPV. No veo que voltereta va a hacer Graciela Caamaño para apoyar al kirchnerismo. Linda situacion se va a dar. Juegan con De Narvaez o con Kirchner?
Respecto a lo de Pino, vos lo ves a Sabatella dejando la Intendencia para ir segundo?
Y lo mas dificil como se arma un discurso que no sea excesivamente ezqizofrenico entre ambos.
Habría que ver quien renueva y quien no, quien está dispuesto a lanzarse en capital y quien juega la provincia, algunos dirigentes bardean pero si saben que entran se bajan ahora mismo de una candidatura a diputado nacional para firmar como candidato a legislador provincial o en esta legislativa como concejal si ven la grieta que les puede permitir ser candidatos a intendente en 2011 con alguna posibilidad.
Hagamos el ejercicio si querés, pero tené en cuenta que lo que escribí en el post es un pedido para que Sabbatella reflexione sobre el aporte que haría si se asume como parte de un movimiento cuya membresía no admite el ataque obsesivo a quienes aportan en terminos concretos la representación de un sector que interpreta el discurso «antibarones» como la cuchillada certera a la representación política que no tiene que ser presentable o correcta en terminos de estética y valores y practicas que las de otros sectores.
Es otro asunto, es dejar de exacerbar los prejuicios de un sector que se siente -con motivos o sin ellos- subestimado y timado por el sistema político argento, para pasar a conducirlo hacía una alianza de sectores en igualdad de condiciones, sin hijos ni entenados y sin sobreestimados ni menoscabados, sin clases dirigentes ni clases dirigidas.
SABBATELLA ES PERONISTA Y NO LO SABE. AVÍSENLE, QUE FIRME LA FICHA DE AFILIACIÓN, Y CHAU.
EL TIPO VALE LA PENA Y LOS DEMÁS (EN MORÓN) DAN PENA.
AH. STOLBIZER ANUNCIO EN CONFERENCIA QUE VIO LA FOTO DE UNA ALPARGATA.
Con lo de ir buscando a un «Massita» para Morón me refería a la próxima elección de intendente.
Sabbatella aunque tenga la victoria asegurada, no se va a presentar más para intendente porque a un progresista le da cosita que lo comparen con Quindimil o el Japonés García por eternizarse en el poder.
Para mi sería un error renunciar a la intendencia para ser diputado, pero igual, que aproveche estos tiempos electorales para hacerse conocido y prepararse para un futuro como legislador.
Sí, yo creo los Barrionuevo van a terminar arreglando con el Colo porque es lo único que hay para el peronismo no kirchnerista.
Para mi Solá se acuerda de que es diputado hasta el 2011 y no se presenta.
El Colo se banca la foto con Duhalde.
Parece que lo hacen a propósito, los argumentos o no salen de Morón o quieren que nadie discuta que su candidato la tiene mas larga (idoneidad).
Pero no salimos de Morón, alguno hasta suena a que Sabbatella se presenta a Diputado para asegurarse la victoria en Morón.
Lito los barrionuevo-camaño son así, acumulan poder, no explican nada, solo se aseguran entrar por el FPV y por donde haya una grieta.
En cuanto a que Morón está conducido por Bruno te digo, que el gastrónomico ganó la interna como cabeza de una rebelión, canalizó la bronca hacia ese desprecio de la conducción del FPV nacional hacia la militancia peronista moronense y sus preferencias transversales. Asi qure hay solo hay un consejo de partido y el voto castigo que no te aporta mucho a la hora de conducir.
Pero reitero el post se trata de otra cosa, más allá que hay que ver el orden en la lista, está más cerca de tu pregunta:
«Que discurso hacemos? Kirchnerismo “critico” contra Kirchner ( Sabatella + Libres del Sud) u Oposicion ma non tropo (Raimundi + Macaluse + mas alguna referencia a Pino)?»
Omix, ellos creen que el kirchnerismo se extingue y que pueden heredar al progresismo. Esa es su apuesta.
Que pueden ser la izquierda real y que van a tener un gran oportunidad en el 2011 porque piensan «Carrió es de derecha», «Macri también», y «el pj de Reutemann, Scioli, El Colo» también.
Vamos a dare la razón por un rato.
La cuenta la hizo Manolo hace rato, en Morón candidato gobernador: 40 y pico por ciento Scioli, 20% el colo, 20% Stolbizer ¿donde está el progresismo?.
Cuando más exacerben el discurso anti peronismo realmente existente, que solo el kirchnerismo cree que lo beneficia, más sectores de la clase media pasan a la derecha.
Supongamos que Sabatella y los suyos crecen, el techo es un porcentaje no muy alto de sectores medios que no viren a la derecha.
Crecen en los sectores medios nada más, ahora como pueden pensar en que no aparece el peronismo en alguna forma. Esto los deja pedaleando en el aire al no poder reeditar el fenómeno alianza. Por que la alianza tenía todos contra el peronismo, lo que significaría en 2011 incluir a esa derecha de Carrió y Macri.
Como proyecto elitista chiche bombon, como proyecto de poder no cuentan.
No sabe, Opix, cuánto me reconforta que haya superado los habituales 3 comentarios que consiguen sus post en omixmoron.blogspot.com (vió? encima le hago propaganda, qué más quiere?) Reconfortante… Por lo menos en AP se pueden leer inquietudes interesantes, a pesar de su afán por ponerle un grillo a la discusión y que corra por los limitados rieles de su análisis.
Lito: creo que efectivamente la ausencia de la tijerita en esta vuelta podría restar votos. Ahora, el simpatizante de K debería resignar su opción provincial K e invertir su corte (en el caso de querer votar a Sabbatella). Lo mismo el de la CC, que son las dos fuentes más importantes de votos que tuvo Sabbatella (En la última elección, logramos el 55 en Morón, mientras el FPV consiguio el 11 y pico local y el 40 provincial y nacional y la CC el 8 y pico local y el 30 provincial y nacional). Se entiende? Eso dependerá de quién despierta más entusiasmo en esos votantes. Habrá que ver si el moronense tiene más simpatía por Sabbatella o por el FPV o por la CC, o por Margarita o por Lilita o por Scioli o por Cristina o por Nestor. En eso la cosa no cambia: hay que ver quién genera más entusiasmo en el votante. Yo no tengo la bola de cristal como mi alter el oráculo virtual, pero creo que tenemos bastante fidalizado el voto moronense, al menos más fidelizado que otros en una epoca de fuerte crisis de la representatividad. (A propósito, es graciosa la tesis crítica del opa sobre lo de la representación política de los humildes, como si los pobres hubieran firmado una promesa de fidelidad absoluta a cualquiera que se diga de un solo partido, haga lo que haga. Eso es creer que la gente es imbécil. Hay otras razones que pueden explicar porque en algunos sectores tiende a ganar un determinado dirigente o un partido)
De todas formas, sí, es cierto, la salida de MS de MOrón es de mayor riesgo que quedarse. No obstante, hay que ver cuál es el motor de la acción política. Nosotros no la concebimos en términos de si ganamos o perdemos uno, dos o tres concejales. Vamos a la peor hipótesis: se pierden algunos concejales en Morón, porque cae algunos puntos en relación al 55 que obtuvimos en el 2007 o al 53 del 2003. ¿Cuál sería el problema si eso te permitió plantar una fuerza emergente en la provincia?
Luego, sobre Pino u otros y el lugar de Sabbatella en la lista. A ver si nos entendemos. Puede ser que seamos idiotas, pero lo que realmente queremos es colaborar en la transformación del país. Queremos, entre otras cosas, constituir un espacio que sea capaz de bancar un rumbo de transformación o políticas de transformación por convicción y no por conveniencia. ¿Vos viste cómo votó Vicky o Depetri en la 125 y cómo votaron u opinaron otros compañeros de esa lista? Por qué será? A mí me parece que hay tipos que están porque les conviene y otros que están porque creen. Y varios que cuando no les conviene, van a sacarse fotos al costado de la ruta. Es raro? No, es intrínsico a un modelo de construcción en el que las ideas vienen varias leguas atrás de las encuestas. Y eso no es sólo del PJ. Ahora sigo…
A todo esto, está el tema de la construcción partidaria. Nosotros no creemos en figuritas sin partido, creemos en la construcción de espacios de debates, con principios, con una orientación ideológica definida (por la cual, por ejemplo, si crees en el rol del Estado en la distribución de la riqueza enfrentás, no apoyás, a los que lo destruyen!!!)
Bueno, en el medio el opa cuela sus cuentas. Yo prefiero los acertijos de Paenza, son más entretenidos.
El luker: lo del Massita de Morón podría funcionar. Un tipo de la UPAU, que reivindicó el voto de Cobos para apaciguar el país, que dice que hay que tirar para adelante y ver el lado positivo de las cosas, tal vez sea un poco mejor para el PJ de Morón que las reediciones truchas de Juan Carlos. Bueno, de hecho, una de esas reediciones versión Junior es el electoralmente vapuleado Juan Horacio Zabaleta, que se fue de Morón luego de una zalipa de votos y ahora vuelve diciendo que aprendió como se gestiona luego de hacer una pasantía con el revolucionario de Tigre en el ANSESS. Puede ser, tal vez esta versión de Juanchi remixado puede andar. Su problema es que siguen pensando que los vecinos son idiotas, así que no me parece que les vaya a salir. Unos creen que los vecinos son idotas, otros creen que a MS sólo lo bancan los burgueses (a pesar de haber ganado siempre en todas las mesas) y los últimos creen que son víctimas de un aparato de comunicación más poderoso que el que puede armar la presidencia, la gobernación, el ansess y la mar en coche. Por suerte, hay algunos, incluso dentro del PJ, que se enteraron que lo que puede pasar es que Sabbatella es mejor y significó un cambio real en lo que se conocía en Morón. Pero eso, por suerte para opix, son los menos.
Bueno, voy cerrando. La discusión del segundo lugar no la veo aún. MS no va a ir en una lista que diga que todo lo que hizo el gobierno de Kirchner fue una mierda y una continuidad al menemismo. Y tampoco va a ir en una que diga que K es un fenómeno y que lo que se hizo es todo lo que hay que hacer. Mucho menos en una llena de señores que tienen ganas de consagrar sus privilegios y los de su clase. Que se yo? Resuelvan ustedes? Opix, tire números. Usted es un experto en eso. No pega una, pero es un experto en tirar cifras. Yo me retiro un rato. Gracias por el aporte al debate, Lucker, Mono y Lito.
Je, je, je, je, je colaborar, je nos bancamos ser segundos, terceros o cuartos en las listas, je, je
Si, definitivamente Polaco hay tipos que estan o estuvieron por que les convenía, mandel mis saludos a Tumini y a Ceballos.
Figuritas sin partido, ¿se refiere a Sabbatella?
Una orientación ideológica definida ¿cual? ¿la del PDE?, andáaaaaaaaaaaaaa
Che Uds creen que los vecinos de Morón firmaron un contrato de por vida con UDS, que los van a bancar en cuanta aventurilla se les ocurra, ¿no están tomando al vecino y contribuyente por idiota?
Ah ahora entiendo su concepto de «orientación ideológica definida»:
«MS no va a ir en una lista que diga que todo lo que hizo el gobierno de Kirchner fue una mierda y una continuidad al menemismo. Y tampoco va a ir en una que diga que K es un fenómeno y que lo que se hizo es todo lo que hay que hacer»
Es el famoso «histeriqueo ideológico», conocido vulgarmente como gataflorismo oportunista.
Omix, con todo respeto, a lo que UD. llama «histeriqueo ideologico», Sabbatella le llama «apoyo critico». Me quedo con Sabbatella. Y si, vivo en Moron y no, no creo que me esten tomando por idiota. De hecho muchos vecinos le hemos expresado a Sabbatella que esperabamos intentara ampliarse porque desde Moron no podia hacer mucho mas.
Creame Omix, somos muchos los que vamos a votarlo muy contentos. Eso no implica que gane, no me parece que sea el unico objetivo.
No crea que toda la base electoral de MS esta compuesta por gorilones. Seguramente hay una gran mezcla, como en todo partido, pero no generalicemos por favor.
Saludos.
No me parece gataflorismo. No todo lo que hizo Néstor está bien, hasta los de Carta Abierta dicen «apoyamos a este gobierno a pesar de esto, esto y esto»
Es el apoyo crítico que está tan de moda.
No debe haber muchos kirchneristas que juzguen exitosa la estrategia que adoptó el gobierno para controlar la inflación desde que lo fueron a Lavagna.
O que estén a favor de lo que Moreno hizo con el INDEC.
Terroncito de Carta Abierta, fijate las fotos de Fidel y Chavez, quieren decir 2 cosas; a) en esta situación extrema de Latinoamerica la única postura válida para la Argentina pasa por este gobierno peronista con feudales, con barones y con sindicalistas, te guste o no en Sierra Maestra estabas con los barbudos o con Batista (con el checho no); b)Por que el peronismo al final se impone, por que no duda, por que apoya sin cortapisas, tuvo (me hago cargo) relaciones carnales con USA y ahora con Cahvez-Fidel, estas fotos lo comprueban: http://deshonestidadintelectual.blogspot.com/2009/01/giro-la-derecha-del-socialismo-del.html, mostrarse públicamente para demostrarle al mundo que Fidel vive es una actitud atrevida que traerá consecuencias, seguramente. En realidad muchos otros podrían tener una foto con Chavez o con Fidel, me pregunto ¿por que Sabbatella no la tiene?.
Se acuerdan la anecdota de la Juventud Comunista Prochina y la charla con Mao.
Lito ¿vos a quien preferís a María America o a pomelito Sabbatella?
Maria America es de Capital.
Igual entre los dos, STOLBIZER.
«mostrarse públicamente para demostrarle al mundo que Fidel vive es una actitud atrevida que traerá consecuencias»
Suena como si Fidel hubiera estado perdido en el Amazonas y Cristina lo fue a rescatar en una canoa acompañada de De Vido y otros valientes exploradores. Para dar a conocer que estaba vivo, Fidel podría haber salido en una foto con Raúl o con Silvio Rodríguez, no era necesario que Cristina le demostrara nada al mundo.
Ah, bueno, esto ya tomó vuelo. No recuerdo otros post, en los que el posteador se dedique a bardear a todos los que opinan. Igual lo reivindico, el camorrero es su mejor perfil, Opa. Mucho más que el de víctima que suele mostrar. Mañana, con tiempo, me dedico a responder. Bah, si se me canta…
uhhhhhhh se armó Polaco y Quintín juntos y era de esperar.
Quintín le puede explicar a Polaco la alegría que sienten los sanclementinos que estos dias inauguran una terminal de omnibus nueva (http://www.lalectoraprovisoria.com.ar/?p=2894) pasa que acá en Morón derribaron nuestra vieja, antifuncional y antiestética términal, y no construyeron una nueva. Dicen que era la guarida de cuanto corrupto y subversivo andaba suelto y que si debía esconderse era por que en algo había andado. De veras don quintín, según cuenta el pequeño pomelo ilustrado -o el libro del gordito petete, no recuerdo bien- que hasta los nazis con los arcones llenos de oro después de desfilar por el centro de Morón los enterraron en sus muros.
Quintín sigue pensando esto de mi (y de Manolo y Luciano) «Entre los personajes, OMIX es el más patotero, alguien que pretende hablar desde el calor de las bases, desde una sabiduría eterna que le llega desde el fondo del pueblo y desde los años de su práctica. El tipo reivindica al peronismo en bloque, a los intendentes más cuestionados por corruptos, descalifica la gestión de Sabbatella y lo acusa de ser tan clientelista como Ishi o Curto, a Bachelet de pinochetista y es el autor de la frase de los pedorros lavacerebros citada arriba. Contra Omix se produce la primera intervención brillante de Militante del EDE:»
En la calificación de quien defiende a Sabbatella se parece a los de prensa del municipio: todo el que defiende es «brillante2 y quien ataca es «opa», aquel medio que soba el lomo es «prestigioso» y el que no admite la superioridad del proyecto sabatelista es un «pasquín».
En fin nada nuevo bajo el sol.
Quintín, como para ilustrarlo en estas lides suburbanas y ayudarlo a afinar el análisis (con respeto, claro está): el tal Omix que se asume vocero de los moronenses, vocero de los de abajo, vocero del peronismo local, etc, es un muchachito vinculado muy periféricamente a candidatos periféricos del PJ de Morón, con el buen tino de comentar blog y producir uno de baja estatura. Su camorrerismo responde a esa marginalidad involuntaria, no deseada, padecida, que necesita transformarla en virtud ante la contundencia de una realidad de la que no es más que un pobre actor de reparto con menos cashé del que pretende y más del que merece. Sigamos, pero teniendo en claro las dimensiones del patoterito resentido…
Tiembla el lacanismo, tiemblan las escuelas de Freud, Piaget, Bransford, Allport, Maslow, Luria, Jung, Adler y el profesor Skinner, acaban de cerrar la escuela de Pichón, nació el ladriprogresismo psicológico.
Ahora pregunto yo cuando dicen que millones de personas son engañadas o extorsionadas por los «reproductores de pobreza», no sienten lástima por uds mismos por no tener otra argumentación que no sea la descalificación de un colectivo que no comprenden y que lamentablemente -a raiz de su obstinación por no convocar a una alianza con esos sectores- se les cruza en el camino y revalida sus diplomas?
OMIX. No es tan así. Si bien en una oportunidad le di con un caño, en la nota siguiente lo colmé de elogios. A usted y a sus compañeros peronistas. Permítame que me cite a mí mismo (y a usted también) para recordárselo:
«Pero frente a la reacción escandalizada del sector más puramente kirchnerista, aparecieron los peronistas a salvar la ropa. Omix, que había sido el villano en mi comentario anterior sobre AP, en la discusión con los de Sabatella, retrucó así:»
«Y se transformó claramente en el héroe de la jornada. También estuvieron muy bien Manolo (dentro de su habitual esoterismo, el hombre sostiene que todos los inmigrantes argentinos en Europa están por volver expulsados) y hasta Chubutense, uno que parece venir con la Unidad Básica puesta. Y ahí fue cuando me di cuenta de que además de socialdemócrata, liberal y anarquista, también soy peronista (nada que no hubiera previsto el General). Y también me di cuenta de que el sectarismo y la insensibilidad de la izquierda argentina se expresan extraordinariamente bien en su afinidad con el kirchnerismo, con el que comparten la ideologización abstracta, la voluntad de odio y de venganza y… el antiperonismo.»
Saludos.
Gulp, me hizo comer mis propios mocos Quintín, que bárbaro como desparovech unp la oportunidad de quedarse callado ¿no?.
Ve ese vuelco que por supuesto no los hace subordinados del peronismo es el que espero en los próximos meses de Sabbatella, y no como pide un sector que lo acompaña (cuyo vocero multimedial es Polaco) de exacerbar el antiperonismo.
Y que le terminen pronto la terminal y que la disfruten, nosotros en Morón vamos a seguir esperando los bondis a la intemperie.
Que mal escribo (eso es pasto para Polaco).
Corrijo: «Gulp, me hizo comer mis propios mocos Quintín, que bárbaro como desparovecha uno la oportunidad de quedarse callado, ¿no?.»
Ay, todo el día hablando de antiperonismo mientras yo me lastraba unos choris y me quemaba como un camarón en el campig de una obra social en Ezeiza, pegadito a Ciudad Evita. No sabe lo linda que estaba la pile, Opix. Si en lugar de llenarse tanto la boca de algo que apenas conoce, pudiera disfrutarlo como yo lo hago…
Que siga bien.
Polaco Ud hace antiperonismo ¿no se notó?
Su jefe regresó de Punta del Este, que manera de visitar el pais de nuestros hermanos orientales ¿No?, está siendo hora que compre unos terrenitos allá.
Puf… insufrible. Comprate una vida, nene. Esto no da para màs
Omix, sólo hay que decirte unas pocas palabras: «un saludo a Rousselot» ;)
Yo paso por ahí y la gente en las calles me pregunta para ver cuándo vuelve su camarilla que es tan «honesta y trabajadora en pos del bien común» (bah, eso me dijeron en la Unidad Básica del quía Rousselot).
Como se ve que les duele que un no-entongado no solamente les quitó el curro, sino que les ARMÓ algo a ustedes, que se creen que son los únicos que arman. Se creen que sólo los pejotistas puros arman (y los movimientos sociales, los progres, o Sabatella no puede por definición armar nada). Coman hiel nomás que en Morón sigue el zurdismo clasemediero gorila… pero votado por los pobres peronistas y del conurbano.
Omix, un saludo a Rousselot.
Agrego al señor Omix, que matemáticas se la llevó a Marzo:
40% + 20% +20%= 80% (la suma de los candidatos que tiró)… dónde está el progresismo?? Pues en el 20% que es una buena base,
Ah, además veo que vos en un par de días sabés cómo vota el pueblo. Che, acá Néstor me pide que les tirés los números de todos los candidatos posibles para la provincia, que te consulta y el que vos elijas con tus predicciones lo pone de una.
Mirá Fran, me venís bien para que aclare por enésima vez el asunto.
Mi hijo tiene 19 años y vota por primera vez en octubre, a Rousselot lo echamos y encanamos los peronistas (entre ellos quien te escribe esto, que no se siente orgulloso por eso) por última vez en diciembre del 98. Mi pibe no lo conoció, no sabe quien fue. Que le hablen de Rousselot y lo asusten con su vuelta no le hace ni fu ni fa. Esto te lo digo entre otras cosas para que te quede en claro que lo de Martín que echo al chaqueño es un verso para consumo de la gilada.
En octubre harán más o menos 11 años que el chaqueño se fué, once años.
Lo que ve mi pibe es que en Morón hay un aparato, ¿cuantas almas? mil, mil quinientas almas que repiten como loros cualquier cosa que les asegura tirar con nombramiento otros 4 años en la muni. Aparato, no militancia. Esa realidad es más parecida al ruselotismo que quien escribe esto y sus conmilitones.
Morón se desgajó en 1995, el intendente anterior de las comunas de Ituzaingó y Hurlingham tambien se llamaba Juan Carlos Rousselot.
Comparando gestiones en un solo punto -por que fuí provocado por el amigo Polaco- en mi blog encontré que en estos 8 años y pico de Sabbatella hizo 190 cuadras de asfalto, mi amigo el impresentable intendente de Hurlingham Luis Acuña hizo 730 en los últimos 36 meses, Sabbatella los hizo con fondos municipales y de programas nacionales y provinciales y siempre se los cobró a los vecinos, Acuña de los 730, 650 con fondos municipales, son de calidad superior a los del morón progresista y jamás le cobró al vecino, ¿por demagogía o por aquellos de «donde hay una necesidad hay un derecho»? no se, sacá vos tus propias conclusiones.
Y con respecto al 80%/20%, se supone que si a vos te venden un tipo que impide en su distrito el avance de la derecha y se registra un 80% a favor de lo que el colectivo progresista considera la derecha, en realidad no es progre sino un vecinalista neutro, que a la corta o a la larga es funcional a la derecha.
Por lo pronto y más allá de que le deseo suerte a Sabbatella en su armado y en octubre y todos los octubres por venir. Pero no niego que me gustaría que haga caso omiso a la fracción gorila de su armado, que atenúe el discurso antibarones del conurbano y ataque frontalmente a las opciones de la derecha (Carrió, Macri, el Colo, Murphy, etc), con los que parece no quiere perder tiempo, para mi eso sería un golazo que nos acercaría bastante.
Si querés un pronóstico, te lo doy
En Morón la lista de octubre es una vergonzosa demostración de nepotismo, Sabbatella de 1er concejal y Sabbatella de Diputado.
Con respecto a la de Provincia del FPV la va a definir Nestor y CFK cinco minutos antes en calafate pero esta vez respetando a rajatabla a los territoriales. El reconocimiento a la realidad es motivo sufiente para que no se haga el papa noel distorsionando la representación genuina de millones de habitantes del conurbano, motivo para que más de un transversal se haga transfuga.
Un amigo me decía que este progregorilismo nace supeditado a la estrategia de Nestor. El muy turro me dijo que en Capital Nestor entre Ibarra y María America juntos y Sabbatella eligió la realidad y seguramente hará esfuerzos para que repunte la lista donde vaya de María America y chan chan, por eso lo tenemos al porteño MS jugando en Provincia.
Si no lées el comentario anterior, por que es largo lo resumo.
Si Martín es un freno al avance de la derecha, al menos en Morón no se nota.
Martín no echó al ruselotismo, la limpieza la llevó la división «asuntos internos» del peronismo.
Las gestiones peronistas son muchos más eficientes y cmuestran sensibilidad social, por eso que se llamaba en otros tiempos «la opción preferencial»
Hay un sector político que es el peronismo del conurbano al que no le preocupa el avance de la derecha, le preocupa el avance del desempleo, de la desnutrición, cualquiera que rompa el contrato con sus reresentados, opción preferencial por el mas humilde acomo contraprestación opción preferencial por el peronismo territorial. Sie so es un toma daca, bueno yo lo veo como acuerdo político entre dirigentes y una de los pocos sectores de la sociedad que sabe lo que quiere politicamente.
Martín presionado por el sector antiperonista, está llevando a su fuerza a un gorilismo de izquierda.
Che, que nardo con perseverancia que sos, eh. Sos una cosa increíble. Repetís las mismas mentiras y los mismos pobres análisis siempre. Nadie lee nada nuevo en vos. Nada. Cualquier cosa que digas ya fue dicha (y refutada) hace meses. No te aburrís de vos mismo. Bueno, qué importa, no?
El punto es que seguís pretendiéndote constituir en un lugar de El Peronista, El Moronense, El Popular, El que echó a Rousselot. A ver, nene, si entendés. Vos sos de Morón y yo te conozco. Tu talla es tan clara como minúsucula. Sos un muchachito periférico del pj que le gustaría ser más importante que lo que todos creen que es. Eso no es nada malo. Está muy bien que quieras crecer. Pero decidiste crecer con un traje que te queda grande y que todos se dan cuenta de que te queda grande.
No sólo, como dice Fran, te llevás a marzo matemáticas por los porcentajes de los electores (por que no le decís a Artemio que te contrate, ya que sos tan bueno para proyectar rsultados) sino que insistís con lo de los asfaltos. Basta, Opa, mentís siempre. Vos podrás decir cualquier cosa, pero eso que te parece que es para la gilada es lo que piensa la enorme mayoría de los moronenses. TEnés que ser un poquito más humilde y no decirle a cientos de miles que son unos gansos y que vos fuiste ungido con el óleo de Samuel. BAjate del carro, papanatas, y cambiate el traje que todos te ven como un ridículo.
Polaco, posteate tu dirección de blog, así me pongo al día con tus comentarios del rubro (y no, yo no tengo blog, y no, no soy de morón pero me interesan los nuevos armados de la izquierda nacional).
Si tenés razón, soy periferico, un ilitante le llamo yo.
Tenés razón, un 20% contra el 80%, determina a cualquier distrito como progresista.
El argumento del numero te sirve en Morón, vos no le podés decir a la gente de los demas distritos que si vota a Otacehhe, Curto, Cacho Alvarez, Espinoza, Descalzo, Acuña, etc son unos gansos y sin embargo lo hacés.
En lo que no tenés razón es en que Sabbatella destituyo y encanó a Rousselot. Si se lo adjudica es un vulgar mentiroso.
Y pará de contestar por contestar, que estoy recién empiezo a leer a Manolo (deshonestidadintelectual.blogspot.com) que habla de la vitalidad y vigencia del peronismo y de que es la única fuerza democrática de la Argentina.
Encontrá en todos los meses en los que venimos discutiendo una sola línea, una sola frase en la que diga que los votantes de Othacehe, Curto, Álvarez, etcétera son «unos gansos». Una. Con una sola me retiro, no discuto más. Pero si no la encontrás, fijate que hacés vos. Es simple, no?
Algo más, lo de Manolo es muy interesante. Sería bueno que leas bastante más eso, a ver si te ayuda a pensar con más lucidez.
Che con la mano en el cuore, cuando no tienen argumentos, lo único que tienen a mano es llamarle opa, ridiculo, soberbio, mentiroso, papanatas, etc al que dice la verdad?
Me pregunto si esa es una actitud progre?
Y… capaz que muy progre no es. Igual, a diferencia tuya, yo no me presento como representante de un colectivo de gente. No soy el representante del progresismo, ni siquiera el vocero del sabatelismo. Simplemente soy parte de una fuerza política y expreso desde ahí mis opiniones, que muchas veces coinciden con las de mi espacio político. Bueno, te decía, llamarte «opa, ridículo, mentiroso, papanatas, etc» puede no ser muy progre, pero es muy acertado.
«En Morón la lista de octubre es una vergonzosa demostración de nepotismo, Sabbatella de 1er concejal y Sabbatella de Diputado.»
Eso aca lo hace Curto, con su mujer.En las elecciones que no se juega la intendencia (las intermedias) va Dora. Lo mismo hace Ivoskus en San Martin con Danielito ( ahora hablan de un hermano para encabezar, Daniel quiere ser algo mas que concejal y la mujer, quiere renovar la banca con el SI). En general es una practica comun.
Si me parece, que si alguien plantea un discurso alternativo no tenga las mismas actitudes.
Omix, esto que contas es chicana o informacion?
Lito, un gusto. Dos cosas:
En primer lugar, tenemos la suerte en este espacio de contar con un óráculo que nos dice que es lo que va a pasar. Bueno, lo de la suerte es relativo, porque estaría bárbaro si alguna vez la pegara. Lo que suelñe suceder es que nuestro pitoniso se despacha con incontables desaciertos. Pero es como Carrió, viste?, como tira mil pedorradas en una de esas emboca alguna. Nada nuevo bajo el sol (N.deR.: Opix, me imagino que esta comparación con la señora bronceada en mayo te va a caer simpática, no?)
En segundo lugar, te cuento que en Morón hay dos Sabbatella electos. Martín que es intendente, sobre el que sobras opiniones, y Hernán que es presidente de bloque de concejales y un cuadrazo de nuestra fuerza, militante de hace muchísimos años. Hermán es el hermano menor de Martín. Toda la familia de Martín es militante. La hermana mayor de Martín y los viejos son peronistas hechos y derechos, con una impronta nacional, popular y de izquierda, con bastante más militancia que el opa, que es como ya he dicho un desconocido para cualquiera que milite seriamente en la zona.
La discusión sobre el nepotismo es muy interesante, pero habría que tomársela en serio para no caer en el todo vale de algunos o en la crítica pedorra típica de algunos periodistas y medios. La dejamos para adelante, sí?
Te contesta con una pregunta Lito ¿acompañarías a un nepotista?
No, che. Ahora no se si Sabatella califica para ese sustantivo.
Ahora atenti que la politica y el sindicalismo argento estan llenos de tipos que tambien merecerian el calificativo de nepotistas. Es mas los casos te brotan a borbotones.
Si claro, si Sabatella se plantea como distinto tendria que tener otro tipo de comportamientos.
Insisto amablemente, tenes info sobre lo del hermano de MS o es producto del fragor de la discusión?
Creo que el caso mas glorioso fue el del compañero Mario Ishi que se fue de viaje y dejo a la mamá a cargo de la intendencia de Jose C.Paz.Un tierno.
Y viva el gran buenosaires y los apuntes personales y extraconceptuales,como ejercicios mentales.
Mirá, yo no tengo nada contra los hermanos, hijos, etc
Claro si tomo a Catamarca de los tiempos de los Saadi, eso es un abuso. Un exceso que debe ser tomado como una alerta de que a la conducción algo le falla.
La lista de Morón de Sabbatella es una típica lista de fuercita personalista, la arma uno solo como se le canta, las fracciones que contenía el sabbatelismo ya no están, ahora solo quedan los disciplinados, los que no tiran ni bronca ni ideas.
No se que estará haciendo Pascuero, pero conociendolo creo que el excoordinadora está más cerca del pensamiento kirchnerista que del sabatelismo en camino a convertirse en gorilismo de izquierda rosa.
El resto del partido no existe. Fué devastado por el personalismo que solo necesita alcahuetes.
Existe el antecedente de la anterior legislativa que fue el hermano (Hernán) como primer candidato. Pero meterme a discutir la lista de un distrito no me corresponde y no tiene nada que ver con este cerrarle la puerta a un movimiento nacional que necesitaba de una fuerza de izquierda que se complemente con el peronismo, que es lo que señalo en el post..
Si un tipo es capaz y militante y comprometido y reconocido por su fuerza, lo correcto es que no esté proscripto. Así que voy a coincidir en las dos primeras oraciones del pitoniso, en la que se desdice de lo antedicho. Me reconforta que recule, Opix, es un buen gesto.
La fuercita personalista a la que se refiere es una fuerza política emergente, integrada por hombres y mujeres que tuvieron diversas pertenencias partidarias y a las que renunciaron para conformar un nuevo espacio que tiene coherencia en las prácticas y en los fines. Que no hace cualquier cosa para llegar y que no piensa una cosa hoy y otra mañana. Esa fuerza tiene un liderazgo muy consensuado en la figura de Martín Sabbatella, que es quien encabezó el proceso que derivó en 10 años de gestión en Morón y la construcción de un espacio que tiene casi medio centenar de concejales en la provincia, juntas promotoras del Encuentro en cerca de 40 distritos, y que mantiene un diálogo sólido con otras fuerzas del espacio progresista, nacional y popular, de izquierda democrática, etcétera. Diálogo que derivará en un acuerdo electoral para el 2009 o no, pero que tiene el propósito de ir generando una fuerza más grande que el EDE, con una identidad ideológica clara (que, obviamente, no es antiperonista como le gusta definir al opa).
Qué más? Para hablar de Guillermo ponete de pie, gilún, y aún así dudo que llegues a su estatura. El tipo es uno de los que hicieron posible dar los pasos que hasta acá dimos. Tal vez no lo quieras demasiado porque es posible que haya sido uno de los responsables de que a alguno de tus amigos se les haya acabado el curro.
Bien, la última frase no tiene desperdicio (bue, es una forma muy generosa de decir). La copio:
«no tiene nada que ver con este cerrarle la puerta a un movimiento nacional que necesitaba de una fuerza de izquierda que se complemente con el peronismo»
¿De qué hablás, lunático? ¿El movimiento nacional (supongo que te referís al peronismo) «necesitaba» que Sabbatella le tenga su propia puerta abierta para que entrara una «fuerza de izquierda»? ¿Ahora resulta que el alcalde clasemediero gorila conservador y demás es el que tiene la tapa de la cacerola para que el gran movimiento nacional se condimente con un poco de «zurdaje»? ¿Pasó de ser un dirigente insignificante a ser el portero ideológico del histórico movimiento? Larga la grapa, pichón, te hace daño…
No tontín, digo que s eperdió la oportunidad de sumarse, llevado de los consejos de yipos como vos.
En lugar de sumarse con una fuerza que acompañe y cuidarse desde dentro de no ser desdibujado por el resto que es mayoría, para hacer su aporte a ese movimiento nacional que según parece -ahora que hay que la orden del imperio es restarle votos al kirchnerismo en su pata popular- es una tradición familiar; prefiere esperar la muerte de ese movimiento, a un costado para «caranchear» los restos. Supongo que de haber estado en Cuba jamás hubiese acompañado a Guevara a Bolivia, o a lo mejor le daba manija para que fuera si los informes de inteligencia le auguraban el desgraciado y glorioso final que tuvo, asi le quedaba un lugarcito libre para ascender a el.
A quien le importa si soy conocido o desconocido, ademas la fama de Sabbatella se la garpe yo, es el intendente que mas gasta en medios de la Argentina (presupuesto/cantidad de habitantes).
Por suerte, a Sabbatella lo rodean personas más inteligentes que el que esto escribe. Yo soy un perejil, dedicado a no dejarte hablar boludeces (Mirá que me hacés laburar, eh!!!). Así que el hombre, que tampoco es un boludo para dejarse llevar a cualquier lado (qué costumbre tenés de pensar que todos son melones, no?), está adonde tiene ganas de estar, en el marco de un colectivo político que lo acompaña y decide con él. Te parece difícil, no? Qué vas a hacer. Es lo que hay, opi.
Lo de sumarse de acompañante a otra fuerza y no desdibujarse entre mayorías no sería un problema para MS ni para ninguno de nosotros si es que eso tiene una identidad ideológica, si va para un lado, si se orienta hacia profundizar la democracia y la distribución de la riqueza. Pero, ¿vos estás seguro que ese bondi va a ir para allá? ¿Y si pasado mañana lo maneja De Narvaez o Macri o Reutemann o Scioli? ¿Será el bondi de la justicia social?
Ahora, agregás que seguimos «la orden del imperio». Hace un rato Sabbatella tenía la llave de la puerta del movimiento para dejar entrar a la izquierda. Ahora es un soldado del imperio que además mandaría al muere al Che. Vos te das cuenta por qué te trato de papanatas, no? O necesito explicártelo?
Último: te agradezco enormemente tu aporte de recursos para difundir la vida y obra de MS. No obstante, todo lo que hayas garpado es ínfimo al lado del enorme favor que nos hacés encarnando el papel de fiscal del sabatelismo. Cualquiera quisiera tener enfrente a un acusador de talla y de tu puntería. Gracias
La frase correcta es: «Cualquiera quisiera tener enfrente a un acusador de tu talla y de tu puntería». Se entiende, no?
A los moderadores de AP: olvídenlo, che. Cambié de parecer, creo que el señor Omix es muy serio, profundo e imparcial, así que estos últimos comentarios que hace dia y pico esperan moderación ya no ameritan ser publicados. Un abrazo y avanti. Igual los quiero de verdad por el aporte al debate. Y ya que estamos los felicito por este nuevo formato de respuestas a cada comentario. Polaco.
Che Omix, ya te lo pregunte en otro post sobre sabatella y no respondiste: ¿De que lado estuviste en los 70?, ¿que hacías en esos años?. Por que tanto que te llenas la boca de lo «popular», el «pueblo», etc. Estaría bueno que nos aclares a todos en que andabas.
Seguro que con la JPRA, las juventudes sindicales o alguna de esas lacras de la ultra derecha. No estoy seguro si habras sido parte de la AAA, pero ideologicamente estás muy cerca.
¿Vos llenandote la boca de Fidel?, si para vos el Socialismo es mala palabra. Tomatelá burocrata. Insultas a Sabatella y defendes a Quindimil. Sos un chiste flaco. Después de 20 años gobernando la Provincia tu glorioso PJ, ahi tenemos los resultados. Cuanto trabajaron por los humildes, cuanto ayudaron al Pueblo, que dignos representantes de lo popular. Si Evita viviera los colgaría en el medio de la Plaza de Mayo.
En cuanto a MS, me parece muy interesante el proceso de crecimiento y el afianzamiento que tuvo el espacio en Moron. Es una buena noticia para la Provincia y para el país. Espero que confluya con otros sectores progresistas, nacionales, populares, democráticos, etc; como Libres del Sur, Proyecto Sur, el SI, etc.
Estas pavadas que dice Omix son graciosas. Primero se adjudica para el PJ la representación del Peronismo. En este caso serían más «peronistas» Menem, Duhalde y Kirchner, que un tipo como Pino Solanas (de conocida trayectoria peronista). Son más luchadores por lo «popular» los muchachos del PJ que en los 90 fueron quienes propiciaron en neoliberalismo (a ultranza) que un tipo como Pino que se comió unas cuantas balas por denunciar los negociados de «Carlitos Menem» con las privatizaciones.
Eso de creerse los representantes de las clases populares es una falacia argumentativa, que está comprobada empírica e históricamente que no es así.
Eze el papel de adivino de ideologías te queda grande, que manera de mezclar las cosas, igual te quedó una pedorrada, es que para hacer un cadaver exquisito ha que nacer artista.
Te cuento, como muchos en los 70, digamos que, estaba en el testiculo de mi progenitor.
Pero tengo opiníon al respecto, seguro que vos la considerás dos demonios o la tipificás como facha o nazi.
A veces digo que todos estuvieron bien, para no hacerles el juego a los que quieren hacer creer que todos los que actuaron en los 70, se equivocaron. Pero las fracciones ultra de derecha e izquierda eran absoluta, avasalladoramente minúsculas y fueron utilizadas por los enemigos de la revolución.
Recuerdo que en Morón, el peronismo estaba conformado por redes mayoritariamente integradas por territoriales (cuadros políticos y sindicales) que no tenían nada que ver con las ultras del peronismo.
Sin dudarlo, derecha e izquierda peronista no existían. Al menos en comparación, todos eran la gran estancia, la izquierda y la derecha contaban solo con unos pollitos de incubadora.
Ahora no van a alcanzar con que talen todos los bosques del mundo para escribir los libros que describan las hazañas y agachadas, que defiendan o ataquen a esos dos sectores minusculos e irrepresentativos, los dos bandos eran una promesa, ninguno era una realidad. Al peronsimo no le aportaron nada, salvo una confrontación que fue magnificada por quienes querían ir por el verdadero enemigo, ese fity-fifty del que hablaba ayer Cristina en Olivos.
La idealización es asi, una droga que te aleja de la realidad.
Y paren con el panegírico de la «nueva fuerza» progresista, que avanza y avanza. Parece un cuentito de hadas, y comete el mismo error que en los 70 cometió mas de uno: ser patrulla perdida, el pueblo está cerca de esos seres despreciables que tanto aborrecen, el pueblo está replegado en un lugar seguro, vuelvan con ellos y con sus dirigentes y desde allí crezcan, no se separen, no se encapsulen.
Estan tranquilos, con esto tienen para putearme por un buen rato.
Mi recuerdo al Pte de mi agrupación Pedro de Martin , detenido desaparecido por la dictadura y a mi primo el «gordo ñato» detenido y desparecido por la dictadura, los 2 militantes de diferentes bandos. En mi barrio hay uno o dos desparecidos por manzana, vengan y losllevo casas por casa.
Eso no quita que el grueso del peronismo no pasaba por esa izquierda, ni esa derecha, lean al último Walsh y van a ver como reivindica a un derechoso como el lucifuercista smith.
Ezequiel, Omix: aflojen, che. Nada hace deducir, por lo dicho hasta aquí por O, que en los 70 pudiera estar involucrado en un sector de la ultraderecha peronista como supone E. Esa es una acusación demasiado oscura, sin sustento, berreta. La respuesta de O se la podría haber escrito yo. Basta leer 10 o 15 post o comentarios de O para saber qué reivindica y que critica de aquellos años duros.
Luego, O no hace nada nuevo. Se apoltrona, se victimiza, anuncia que los demás lo maltratarán por lo que dice, se publicita como diciendo algo sorprendente y provocador cuando en verdad no dice nada que uno no espere que diga. Por supuesto, en su habitual desmesura, amontona a quien lo critica en una vereda en la que estamos todos los que nos somos de su palo: desde Braden hasta Sabbatella, desde De Angelis hasta los troskos, desde Ezequiel hasta el imperialismo yanqui, desde quien esto escribe hasta Macri. Todos juntos ahí enfrente de el gran paladín de la verdad, Omix. Y de paso nos vuelve a ilustrar contándonos lo que vamos a decir y a pensar, auqnue la realidad se empeñe en desmentirlo.
Bueno, no más que eso. Mesura, con los compañeros perseguidos, desaparecidos, encarcelados, exiliados, apropiados, torturados, asesinados por la dictadura militar y su prólogo de la Triple A, no se jode.
Lo que puse es que ideologicamente es muy similar a la derecha peronista. Para estos la izquierda eran «infiltrados» con «ideas extranjerizantes», etc etc. Eso puse nada más. Los que se dicen «peronistas de Perón» son los de derecha, mal que le pese a Omix.
A vos polaco la verdad que no entiendo por que me bardeas al pedo, yo no dije ni que fuera un asesino ni un represor. Solamente dije que tiene la misma ideología que la derecha peronista y nombre grupos que eran de esa misma.
El fifty fifty es un chamuyo. Que el 50% se lo lleve el «capital» y el 50% el «trabajo» es una cagada. Para vos sera tu meta, para mi eso si que es berreta, triste, oscuro. El capital, lo capitalistas, representan el 10% de la población (siendo muy generosos) y el trabajo representa el restante 90%, que se reparte fifty fifty para mi es una cagada, si a vos te parece bien, alla vos. Pero no te la vengas a dar de representante de lo popular.
Y lo que vos decis del supuesto «último Walsh», era un intento desesperado para unificar a todas las corrientes del peronismo y evitar la masacre de los milicos, es una pavada lo que decis, por que fue el propio Walsh y su grupo el que se encargo (no con sus propias manos pero si fue autor intelectual) de ponerle bomba al traidor de Vandor. Completamente tirado de los pelos lo que dijiste, hay que hablar con argumentos serios, no con citas asi nomás, sin tomar el contexto histórico-político del momento.
¿Minúsculas?, que yo sepa el 1º de Mayo del 74 cuando Perón dijo su tristemente célebre discurso de «imberbes y estúpidos», la mitad de la plaza de Mayo se retiro. Si eso es minusculo para vos, seguis en cualquiera.
Polaco, basta leer únicamente el último comentario de Omix para saber que es lo que piensa. El mismo lo acepto, la teoría de los 2 demonios. Esto es el supuesto «representante de lo popular», jaja que chiste.
Es facil, se puede ver facil cual es tu ideología, entre Tosco y Smith, vos elegis a Smith y yo a Tosco. Entre Rene Salamanca y Torres, vos elegis a Torres. Es así, mal que te pese, aunque te de verguenza, es lo que sos. Después son los representantes de lo popular, pero cuando tienen que defender a los trabajadores, arreglan con las patronales. Dejate de joder.