Me arrepiento de haber hablado mal de Buzzi. Hoy me demostró que es un verdadero caballero. ¿Quién podía suponer que después de su rutilante victoria del 17 de julio, nos daría la revancha solo un mes después? Esto demuestra su hombría de bien. Lo acabo de escuchar diciendo: «los tiempos se acortan» «los productores estamos perdiendo la paciencia». Aparentemente, debido a la baja en la cotización de la soja, están perdiendo dinero y reclaman la vuelta de las retenciones móviles. Su nueva consigna será «hay que volver al 16 de julio». TN me enfoca las rutas otra vez con los tractores pasando. Titula en sus resúmenes: El Campo Vuelve a la Ruta. Deja Vu.
Es la oportunidad de ponernos 1 a 1. Si empatamos, parece que la final sería en diciembre en el monumental. Quién te dice, por ahí los ruralistas aceptan donar lo recaudado en ese evento y podemos hacer los famosos hospitales.
Sergio:
El problema, Sergio, es que no tenes equipo para ir por la revancha.
Al kirchnerismo le asisten las mismas posibilidades que a Racing, pelear por no irse al descenso.
Les sugeriria, en funcion del bien común, que salgan del TUPPERWARE a tomar aire.
GAME OVER como diria el gordo ARTEMIO.
Ahora no es la soja o el girasol la base del reclamo sino las represalias que estan tomando contra los ganaderos y tamberos.
Por supuesto el reclamo de la segmentación y del cese de represalias en el tema exportación de aceites no puede estar ausente porque noviliza más productores.
Ya veremos, pero yo soy partidiario de arrancar de vuelta recién en julio del 2009.
Lito: ¿Game over? y el play again, ¿quién lo juega? ¿Cletito?
Mariano T: Si entendí bien proponés volver a las rutas en julio del 2009, bien, veo que en tu caso lograste mantener una reserva de sentido común, es que más allá de las razones, da un poquito de cosa volver un mes después de los abrazos…¿No?
Es un tema de presión de la olla.
Hoy esta creciendo pero falta. Las asambleas como funcionan? Descomprimen o comprimen? Habrá que verlo con la praxis.
El ingrediente clave son los exabruptos del oficialismo, si se queda callado no se junta suficiente presión. Por eso hay que atacar a nestor que es gratis, y seguro entra como un caballo.
Dejar a cristina afuera (que es una forma de nigunearla) y siempre dirigirse a ella con el mayor respeto, y los palos a nestor, Echegaray, moreno, delía, etc.
Mariano T: Debo reconocer que el plan no está nada mal. ¿El objetivo? ¿Era verdad lo del clima destituyente, entonces?
Es hartante el grado de cinismo de estos muchachos, entre ellos el de Mariano T.
¿»Un tema de presión de la olla»? O sea que es física pura: o vamos por el país que ustedes quieren o la olla explota, se desborda.
Eso no es física, es una concepción de la política, un supuesto ideológico, y es oligárquico, excluyente, renieguen cuanto renieguen de la expresión.
El objetivo es que queden dos posibilidades
1) Poder sentrase con sinceridad para hacer un plan agropecuario en serio.
2) Que en el 2009 no lleguen al 35%.
Dado el carácter caprichoso y vengativo de nestor, creo que el objetivo 1 es utópico, y que el 2 es más factible.
Mariano T: El objetivo 1 efectivamente va a ser complicado, me parece que lo que ustedes llaman «plan en serio», «consenso», desde otros lados se le suele llamar «llevársela toda». O sea que, pese a las distintas visiones, acordamos en este punto. Para el 2 sería muy razonable lo que vos proponías, julio de 2009. Permitime dudar que la movilización que empieza hoy sea tan democrática como lo que vos proponés.
No es llevarsela toda, es mantener el 35% que es mucho para el 70% del volumen, que son el 15% de los productores, y hacer un reintegro para el resto. Hacer una plan ganadero y lechero de largo plazo que incluya las reglas de apertura y cierre de la exportación de antemano y con reglas claras.
estos días ya estamos discutiendo si el stock vacuno va a alcanzar para no tener que importar hasta el 2010 o el 2013. Desde el punto de vista técnico es parecido, pero desde el punto de vista polìtico es muy distinto.
Por supuesto este es un tema para discutir juntos, pero la imposibilidad del punto 1 es clara al respecto.
Y no te equivoqués, para nestor lo importante es que cada acuerdo sea visto como una imposiciòn de èl, es un juego al que la industria se presta, pero en el campo hay demasiados actores como para que sea factible.
Mariano T, sos un genio: te voy a recomendar a todos los que dicen que somos unos afiebrados o pagados por el gobierno los que hablamos de «acción destituyente». Vos la tenés más clara que nadie. Quieren eso y ya está, les parece bien y van por eso.
De Angeli en la ruta: «MIIIINGA NOS VAN A PONER DE RODILLAS». ¡Vieja! Poné los ravioles que ya estamos todos…
No es destituyente, es tratar de que pierdan las elecciones si no hay un acuerdo.
No se me ocurre nada más democrático.
¿Democracia? ¿O sea, libre competencia de partidos dentro de un marco político? No leí eso.
Más que «presión de la olla» quieren presión de la Gendarmería, así siguen con el versito de ser las «pobres víctimas de la tiranía»
¿Por qué no van a hacerles quilombo a los que les hacen retenciones recargadas? Ahí ya se cagan en las patas. Ahí no hay «estrategia» para el 2009, ahí son siervos y nada más.
O a laburar, ya que están y se levantan tan tempranito.
Interesante concepto de «libre juego democrático» el de Mariano T. ¿No? «O hacen lo que nosotros queremos o paramos el país de nuevo. Porque si su propuesta , efectivamente, es que en el 2009 no «lleguen» ¿Quienes? al 35 %, entonces cabría una decalaración explícita de renunciar a los «mecanismos de acción directa». Léase, cortar rutas, desabastecer los grandes centros urbanos o erigirse en «aduana interna» que impide la llegada de granos a los puertos.
Aquí estamos esperando tu declaración, Mariano T. ¿O acaso deberemos pensar que la actitud golpista no te repugna del todo?
A propósito: ¿La SRA seguirá en la entente? O se abrirá de gambas, dejando a la FAA como tirada en la banquina, como forro de camionero.
Varias cosas:
a) acabo de regresar del campo. se quejan como lo han hecho siempre. no ganan lo suficiente, dicen. el problema es la carne, la leche… es decir, bajó el precio de la soja.
b) tanto insistieron que el campo es un mal negocio, que los pool (capital financiero) se han reducido. yo mismo pensaba invertir ahí, pero el coro de tn me dijo que es un mal negocio. los señores que viven de renta, saben que van a ganar a lo sumo lo mismo que el año pasado. los otros (poool, contratistas, etc.), tiran de la cuerda que los primeros tensaron. saben que se la van a llevar con pala, porque de todos los recursos, se han quedado con el único que vale: el capital de trabajo. la concentración económica de la economía agraria, da su primera estocada a los arrendadores (recordemos: de ángeli, no es propietarios, es arrendatario). ¿cómo seguirá la pelea? ¿Se mantendrá unido el frente agrario
c) según le monde diplomatique, el stock agropecuario de la argentina, se mantiene igual que hace 30 años. sin perjuicio de la baja de calidad de la carne (feed lot, zonas marginales, etc.), aclaro que el propietario de la publicación es productor agropecuario confeso (entre otros negocios).
d)nunca vi en la zona pampeana (interior de bs.as.) en la que vivi 20 años de mi vida, tanta riqueza como ahora. nunca tan concentrada, como ahora.
e) soy asalariado (bien pago). estoy dispuesto a dar uno de cada tres pesos que recibo, para que haya más trabajo para los sectores menos competitivos de la economía argentina. para que haya trabajo, dignidad en la gente, etc., etc., etc., pero no quiero dar un peso de cada tres que recibo a los sectores más competitivos de nuestra economía, para que coman un lomo que me niegan a mi y al resto de los trabajadores. Que se sepa de una vez por todas: los asalariados, subsidiamos la exportación, porque queremos que haya más trabajo (de eso vivimos). Pero como asalariado, no quiero subsidiar las economías de la abundancia.
f) podría seguir, pero pregunto: quién es este mariano t? Conocí este espacio, huyendo del pensamiento único, de la cultura tumoral de los 100 días. Pero ocurre que este personaje, tiene una militancia que no reconoce las fronteras e invade, también, como si no tuviéramos derecho a nada, este lugar. Yo no lo invitaría a mi mesa. ¿Será la militancia paga? ¿O, si se financia a sí mismo -como presume- no es lo mismo? Lo peor, es que lo encontré militando en varios blogst, siempre con su cantinela y su cinismo.
Me aburre. Es predecible.
¿Por qué elige ser minoría en este lugar?
¿Qué le gusta de aquéllo que no es?
saludos fraternos
Bueno robert, pedí censura.
Y querido, vos no subsidiás a nadie, al contrario, tus lujitos de pequeño burgués estan subsidiados por las mayorías. Ese es el esquema vigente. A quién y porque mecanismo le das a alguien 1 peso de cada 3. No será por imp a las ganancias, que pagamos todos, y el que no llega al mínimo paga los impuestos al consumo, que son peores,
No te hagas el artista.
Udi. No confundas medios con fines. uno puede ser muy educado y ser golpista igual, por instigación o conspiración, Y puede aplicar métodos cuestionables, con un objetivo diferente a una interrupción del orden constitucional. Por ejemplo para llamar la atención, o tratar de ser escuchado por el gobierno.
Parece, Mariano T., que cuesta obtener de tu parte una sola línea que implique compromiso. Asi como demoraste mas de un mes en dar los verdaderos números de la rentabilidad del empresario agropecuario…Es sencillo, sólo hay que decir si van a esperar el turno electoral o van a volver a los métodos de acción directa.
¿Tan difícil será?
De mi parte, y con las debidas disculpas por el lenguaje un tanto escatológico, me cago en los métodos democráticos burgueses. Las conquistas de los trabajadores son eso: conquistas arrancadas al capital. Pero, como no me reivindico respetuoso de esos métodos no tengo nada de lo cual disculparme.
En el caso de los muy respetuosos defensores de la propiedad privada, como es tu caso – presumo – estan atados por el respeto a las instituciones, las que están diseñadas – huelga decirlo – para garantizarles el disfrute de sus propiedad valorizada con el trabajo de peones a quienes ni siquiera registran. Pero asi es el capital, ya sabemos. Como lo sintieron en carne propia todos los patéticos golpeadores de puertas de bancos en el 2001. Cuando la SRA suelte lastre, ¿Quienes quedarán solos y sin el apoyo de los medios para difundir, amplificar y justificar su reclamo por la rentabilidad? Con la que no se jode, añadiría el «Zorro de de Gualeguaychú».
Si los métodos no estan en cuestión mejor.
En cuanto a tu pregunta es futurología, no te puedo contestar.
Pero sí podrás contestar si apoyás nuevamente medidas de acción directa o no. Digo, para aclarar los tantos.
Y ahora que me acuerdo: ¿A cuanto cerró la soja? Asi actualizo mi planilla con las ganancias por hectárea en la noble y esforzada tarea de mirar el milagro de la fotosíntesis. ¿A qué hora hay que levantarse para apreciarla mejor?
La mentalidad patronal tiende por naturaleza a ser destituyente respecto de cualquier institucionalidad que represente un obstáculo a sus intereses y/o ambiciones: «o hacen lo que nosotros exigimos (y que a nosotros y a casi nadie más que a nosotros nos conviene), o se van», y el discurso de Mariano T lo prueba.
Balvanera: por supuesto que coincido. Solo matizaría añadiendo que en esta etapa del capitalismo argentino es más útil a los intereses de los asalariados la preeminencia del capital industrial por sobre el agropecuario…¿o debería decir: siempre lo fue? Si, creo que sí.
Mariano T, no sé que significa tu advertencia dirigida hacia mí: «no te hagas el artista». En todo caso, teniendo en cuenta que este sitio se llama arte política, la condición de artista, cierta o simulada, como has sentenciado respecto a mi persona, no debería desacreditar a nadie.
Vuelvo a preguntarme cuál es el sentido de tu presencia en este ámbito, más aún cuando te veo militando abiertamente en otros espacios que seguramente se ajusten más a tu espectro ideológico y a tus intereses materiales (como el blog de tremendaum, en el que casualmente te vi profiriendo insultos contra los kitchneristas).
A su vez, sorprende la cuantía de tus intervenciones, tu compromiso militante. Me pregunto, entonces, si no andarás trolleando, queriendo pudrirla, y si eso no debería ponernos alerta respecto de tus intervenciones.
Robert: ¡No! Sin el inefable Mariano T. esto no sería tan divertido. Por lo demás: coincido.
saludos
Recordemos que los sacrificados trabajadores del campo trabajan de sol a sol, asi que Mariano T. debe postear desde una Blackberry mientras siembra al voleo, ara con una yunta de bueyes y cosecha con una hoz…