Esta tarde se reunirá el Gobierno con los representantes de los empresarios de «El Campo» y no hay que ser mago para saber que este encuentro terminará en un fracaso.
«El Campo» ya nos dio suficientes señales, como para que nos quede claro, que no negocia. A la convocatoria hecha por el Gobierno respondieron con un paro en la comercialización y, por si quedaban dudas, el agroterrorista De Angeli con un inconfundible look maoísta y rodeado de dudosos productores agropecuarios tomó de rehén a un banco privado a pocas horas del encuentro.
No podemos dejar de preguntarnos: Les interesa dialogar y llegar a un acuerdo?
La respuesta es un categórico NO.
Pero, por que no les interesa?
El objetivo político de «El Campo» fogoneado por el Establishment y «la Embajada» es corroer la imagen que la gente pueda tener de la experiencia kirchnerista.
Por primera vez desde el 55, un gobierno argentino logró quitarse las cadenas que impone el FMI a través de sus préstamos e introdujo una discusión sobre el desigual reparto de la renta de las riquezas de la Nación.
Quienes siempre tuvieron el poder NO pueden permitir que esta experiencia salga airosa. La gente debe tener la sensación de que no se puede hacer eso. No se puede discutir el poder. Por eso no negociarán. Pedirán quitar las retenciones. Sin retenciones el gobierno debe pedir dinero al FMI. El FMI nos prestará barato pero con las viejas recetas conocidas y que los países desarrollados no utilizan.
La gran batalla será en octubre. Allí se jugará mucho más que una banca en la Cámara de Diputados. Quienes creemos en una Argentina libre que, además de crecer, se desarrolle y progrese, debemos tomar una actitud más militante enfrentando el desprestigio que trae el ser kirchnerista o, por lo menos, ser consientes de que una vuelta al FMI nos va a perjudicar a todos, seamos o no de «El campo».
Va a estar bueno ver Telenoche hoy…
Nadie pensó que el haber perdido tanto apoyo en tan poco tiempo, por lo menos habla de una pésima gestión gubernamental en la resolución de conflictos?
Tal vez haya que hacerse unas pregunta con inocencia: ¿Puede existir la remotísima posibilidad de que no TODOS los productores agropecuarios estén forrados en guita y no se trate únicamente de una cuestión de egoísmo? ¿Podríamos llegar a concebir que en una de esas, quizás, tal vez, haya algunos para quien las retenciones estén mal aplicadas y la estén pasando mal en serio?
Me cuesta creer que no se lo hayan planteado. Por lo que me inclino a pensar que el plan es otro. Esta lógica de «retroceder nunca, rendirse jamás» en nombre de los pobres… me hace ruido (a propósito, pobre la gente que esperaba recibir toooda la ayuda social que iban a realizar con el excedente de las ganancias del campo, calculo que eso estaría ya anulado a esta altura con los precios de las exportaciones actuales).
Tan sólo una firma les costó vetar la ley de protección de glaciares que impulsó su propio bloque, uno pensaría que no les resultaría tan difícil rever una medida a su debido tiempo.
Y me pongo a pensar en biocombustibles… en los fideicomisos… en la extranjerización de la tierra… y mejor me detengo, porque me da miedito de que en 10 años aparezca otro Peronista (esta vez el «auténtico») diciendonos que no, que los anteriores (los que nos sacaron todo) no eran verdaderos peronistas… pero que, esta vez, él sí lo es.
Federico
Si hubiera prosperado la 125 que tanto denostaron hoy los chacareros estarían pagando mucho menos.
Al igual que en el fútbol siempre se encuentran errores en la derrota, pero tambien mérito del rival.
El rival se supo asesorar bien (recuerdan la consultora francesa?) y adoptó, de la manos de los medios, un discurso con consignas sensibles al común de los argentinos. Cosa que el gobierno no supo hacer.
La discusión acá es muy simple: si sacamos las retenciones, como cubrimos ese bache fiscal???? Volvemos al FMI???? Declaramos un default como dice el cabezón???? Rebajamos los salarios de toda la administración pública como decía Lopez Murphy???
Por que no hablan de eso quienes piden rebajas impositivas????
No, mantenemos estos niveles, fundimos a los pequeños productores, fundimos a los ganaderos, seguimos con la soja y minga hacemos los hospitales.
por que no hablan de eso los que quieren mantener el nivel de retenciones actuales?
mira rob para empezar sacar todos los subsidios de electricidad y demas de las zonas mas pudientes y demas subsidios inexplicables como lo de Lockheed Martin.
dejar de gastar millones en publicidad para tal nueva radio pro K
cobrar algo a la mineria y a la renta financiera
se me ocurren como ideas lo tiro al menos.
por supuesto no hablo de retenciones 0, sino al 20 pro ciento ponele.
Pepe: Otra que podemos hacer es cambiar la copa de leche, por una de glifosato, pero de marca Roundap, que es reprogre!.
Las exportaciones mineras en Argentina fueron alrededor de 2500 millones de dolares supongamos unas retenciones del 30 % son 600 millones, saquele un 10 por ciento que caeria la recaudacion por ganancias, nos quedariamos con 1400 millones de pesos. Las recaudaciones a la soja implican mas de diez veces mas.
Renta Financiera: Bien despues cuando aumenten el precio de los creditos, vamos todos juntos a tomar todas las entidades del pais.
Sacar los subsidios a la electricidad ya se esta haciendo.
Pepe, deje de leer Criica informese con otra cosa por favor.
Se cobran retenciones porque los agrosojeros no pagan ganancias.
claro y solo los agrosojeros evaden, seguro!
porque tengo que leer otra cosa, vos crees que es mentira lo de las radios y lo de lockheed?
que leo, pagina 12?
Yo propondría suspender por dos años los sobreprecios en la obra pública, tratando de emular a Barrionuevo.
mariano, ud. maneja números, sabe que hablamos de miles de millones de dólares. En serio piensa que el sobre precio llega a esa cifra?
Si usaramos las neuronas para otra cosa que no sea chicanear…
57.000 millones anunciados para el 2009 en obra pública, el «diego» son 5.700 millones. Eso asumiendo que el sobrenombre «celular» a De Vido no sea acertado.
Si sumas a las ideas de pepe…
fuente: http://www.patriaparatodos.org.ar/article.php3?id_article=273
Para completar la chicana
5.700 millones de pesos son u$s 1.600 aún si TODAS las obras públicas tuvieran cometa, igual no llegaríamos a los casi 6.000 millones anuales por retenciones (ver acá).
No me respondió la otra ¿que hacemos?
La voluntad de construcción debe estar. Cheppi es un tipo que laburó en serio en el INTA. Debora Giorgi es una Ministra que se la puede acusar de cualquier cosa menos que sea un títere K o le falte capacidad.
La solución no es simple y requiere de BUENA VOLUNTAD y no de actos patoteriles o paros que condicionan el diálogo desde el vamos.
Rob: todos sabemos que no depende de la voluntad de Cheppi (tengo reservas sobre este señor) ni de Giorgi.
Ni el paro, ni la toma, ni la operación de la reuniones gobierno – SRA ayudan.
Sopa quizas en un horizonte muy muy lejano, un chacarero por aca, otro por allá se sientan parte de este país, y no ser dueños del país, empiezando a tributar ganancias, impuestos provinciales, a no evadir a la AFIP como lo hizo Etcheverria el 2do de Federación Agraria de Entre Rios.
http://www.cronista.com/notas/145454-condenan-evasion-impositiva-al-segundo-de-angeli
Podrian pagar el equivalente al valor del inmobiliario rural al urbano. Así por ejemplo mi departamento que vale 4 hectareas de campo en Firmat, paga lo mismo que un campo de 80 hectareas en la misma zona.
Quizas, quizas, algun dia se sientan parte de un pais, y no dueños del pais.
Mariano ya que habla de honestidad, le pido que nos muestre su presentación de ganancias, vamos a ver quien mete mas las manos en la lata.
Si bien antes de una negociación se barajan posturas extremas, nadie esta pensando en que se anulen las retenciones.
Espero que en el gobierno no esten pensando en que el 35% es un número que trajo Moises grabado en piedra del monte Sinaí y que no se puede rebajar sin que Yaveh nos mande un terremoto financiero.
Parece que no fracasó.
Sin dioses ¿y? que lo metan en cana, traje a rayas para los evasores. ¿con el resto que se hace?
Lo que esta haciendo el gobierno. 1200 millones de pesos menor en recaudacion que van directamente para los pequeños y medianos productores.
Y ahora? se equivoca el gobierno al negociar con los agrosediciosos desabastecedores?
El gobierno va a tener que hacer más, lo saben, los números de la producción se le plantaron y no tenian un filtro morenistico para hacerlos más «amigables».
El problema es como vuelven de toda esa catarata de descalificaciones.
Que bueno que el gobierno se de cuenta ¿usted empieza tambien a ver que no todo el campo es igual?
«Por que no hablan de eso quienes piden rebajas impositivas????»
Si la memoria no me falla, el argumento del gobierno al inicio del conflicto era que las retenciones no eran un IMPUESTO sino un ARANCEL ADUANERO y por eso podían sancionarlas desde el ejecutivo sin pasar por el Parlamento… no?
“Si hubiera prosperado la 125 que tanto denostaron hoy los chacareros estarían pagando mucho menos.”
Esto que mencionás es una de las cosas más curiosas y alarmantes del discurso polarizante y mentiroso que se utilizó desde el gobierno….Qué hubiera pasado entonces con la gran cantidad de planes sociales, hospitales, escuelas, etc. que la presidenta había prometido con ese dinero? Les decíamos a los pobres que la redistribución de la riqueza tendría que esperar hasta que subiera la soja?
Lindas iban a quedar todas las obras a medio terminar, no?
«La solución no es simple y requiere de BUENA VOLUNTAD y no de actos patoteriles o paros que condicionan el diálogo desde el vamos.»
Verdad. Uno esperaría de un estadista la actitud que decís, porque es responsabilidad del Estado definir las características de la disputa con un sector de la sociedad (por ejemplo, salvando las diferencias, no podemos responsabilizar de la violencia política de los 70 a los grupos de izquierda cuando la violencia estaba ya planteada desde el Estado terrorista y era la única forma de lucha viable). Lo que no significa claudicar, sino actuar con criterio. El primer discurso de la presidenta por televisión a todo el país fue, sin dudas, un error digno de figurar en manuales de política. ¿A quién se le ocurre adjetivizar de esa forma a personas que pretenden ser parte de la negociación si se tocan sus intereses? Disculpen si me convierto en un oligarca por decir esto, pero me cuesta creer que las miles de personas que protestaron en todo el interior del país sean unos ricos malvados.
«empezando a tributar ganancias, impuestos provinciales, a no evadir a la AFIP como lo hizo Etcheverria el 2do de Federación Agraria de Entre Rios.»
Qué raro que las medidas que tomó el gobierno fueron… no pagar más el impuesto a las ganancias y bienes personales. ¿A eso le llaman redistribución de la riqueza? En mi mundo, eso beneficia a los que más ganan en detrimento de los que ganan menos.
«Podrían pagar el equivalente al valor del inmobiliario rural al urbano.»
No podría asegurarlo, pero tengo entendido que la mayor parte de los productores alquilan. Los grandes pools son Fideicomisos y no pagan impuestos.
«Espero que en el gobierno no esten pensando en que el 35% es un número que trajo Moises grabado en piedra del monte Sinaí y que no se puede rebajar sin que Yaveh nos mande un terremoto financiero»
O sino habrá que buscarlo en la Biblia del Profeta Perón. Estoy bastante cansado de que en medio de sesiones parlamentarias, tanto los peronistas oficialistas como los disidentes, de repente arranquen a leer frases del General Perón para justificar sus decisiones, como si se tratara de la VERDAD REVELADA a la humanidad aplicable a cualquier momento histórico y tema en discusión, tal como hacen los religiosos. Cómo es eso? La política del dogma de fe o algo por el estilo?
Muchachos, lo que está claro es que TIENE QUE HABER RETENCIONES (hasta Buzzi lo dice), pero por qué no negociar los valores? Tan grave es? Es lo más normal del mundo, es POLÍTICA justamente, la forma de resolución de conflictos en forma colectiva, porqué pareciera que se tratara del fin del mundo? No puedo creer que el gobierno siga enfrascado en esto, la verdad, me asombra.
Por otro lado, está claro que lo que necesitamos es una REFORMA TRIBUTARIA como se debe hacer. Hay que pagar menos IVA y más GANANCIAS. Hay que cobrar más impuestos a la actividad minera y financiera, al juego (sería curioso), etc. Escuchar las propuestas del Partido Socialista en este sentido, sería provechoso.
Y reitero lo que me parece más central (de economía no me siento capacitado para hablar tanto): LA FORMA LEGÍTIMA DE LUCHA, SE PLANTEA DESDE ARRIBA HACIA ABAJO. DESDE EL ESTADO HACIA LA SOCIEDAD.
Lo de alquilan yo tambien alquilo y pago impuesto inmobiliario.
Porque no pueden pagarlo ¿Porque son la patria?.
Yo tambien estoy de acuerdo con que se puede retocar los porcentajes a las retenciones a la soja. Aquellos que vendan más de 1000 tn, 78 % de retenciones. ¿No le gusta el número. a mi si?
Lo de la renta minera es pura chachara quedarian entre 800 y 1200 millones mas o menos lo que otorgo el gobierno hoy a los pequeños productores.
El juego tributa mas del 33 por ciento, mas los tributos locales que suelen ser cercanos al 10 % ciento. Otro verso para la gilada.
El socialismo santafesino juega con Reutemann para ver quien es más de derecha y ganarse el voto chacarero.
Bueno, estás en tu derecho de pensar como pensás.
Un abrazo.
Oiga don…y la oposición donde esta..?
Si alguno la encuentra por ahí , le pueden avisar que ya es hora
Porque mira que los Karianos vienen cortando pecuecho a lo pavote …
Ya se que , hay que esperar y todo eso
También se que siempre , los “K” los afanan en la largada pero….
Eso no fue lo que esperábamos los argentinos de ustedes vio…
Mira, hasta ahora solo vimos de ustedes , en algunos programas de TV. algunas quejas y discursos muy legales por cierto , pero para ser franco , demasiado deslucidos y hasta tímidos , diría yo
Mientras que el gobierno , la legalidad , la timidez , la moderación son palabras , que jamás figuraron en su catalogo.
Son lo mas parecido a los Romanos en plena campaña de conquista , arremeten , prepotean , pisan y ganan…
Y ustedes señores de la posición que…?
Yo los veo como , tomala vos , damela a mi y mira que lindo que juego
pero van perdiendo seis a cero y en primer tiempo…vio…
Lo que realmente me jode la existencia , es ver como los argentinos somos tan ingenuos , casi inocentones , por no decir …Bol..
Yo veía como la gente festejaba , también la oposición a las dos horas
de terminar las votaciones , yo en cambio Puteaba en 3d.
Acaso ustedes creían que los kárianos , después de conocer el resultado dirán algo como :
Y bue…perdimo , nos quedamos tranqui y vemo como llegamos…
Se puede ser tan, pero tan …digo..
Seguro que redoblarían la apuesta , porque debo reconocer que algo saben muy bien y es combatir y siempre lo hacen en el momento menos pensado , luego ,ganan y vaya que ganan…
Dejando a la oposición sorprendida , aturdida y preguntando , si le tomaron la patente al camión que los paso por encima.
Y sabes que…esto a los señores Macri , Narváez etc mas etc . les juega muy en contra , el argentino que los voto ,hoy empieza a cuestionarse si ustedes , están preparados para gobernar un país , que culturalmente y socialmente esta hecho mil pedazos .
Donde se necesita , liderazgo y mucho producto de gallina ( huevos) .
Y ahora me pongo mas serio todavía , no sea cosa que volvamos a repetir la historia , ya tuvimos presidentes muy buenitos por cierto , pero a la hora de decidir y gobernar , se fueron en vericuetos lingüísticos y académicos pero el país no solo no crecía si no que caía en otro caos .
Y es cierto también , que los argentinos aprendimos a ser felices de “a ratitos”
También es cierto que es hora de vivir en un país , tranquilo , estable y con reglas clara de juego , donde el que joda vaya preso y el que se rompe el geo laburando o estudiando , tenga su premio…o no…? .
No sea cosa , digo pienso…que un día tengamos que decir , con nostalgia ; “ que los Kárianos si tenían bolas para gobernar “ , mas allá de la ideología , tío Chavecito y demás yerbas no..?
Y ustedes muchachos , hablo de la oposición claro , están demasiado blanditos , como esperando no se que cosa , si aun piensan que van a triunfar mañana o pasado solo en el recambio , desde ya les digo que ; El primer voto que pierden seguro es el de el argentino que apostó a ustedes .
Hoy , toda la oposición esta como hormigas sin hormiguero , desparramada y cada uno con su razón o sea , nada , dicen que dicen , que se van a unir , pero cada uno por si lado quiere ser líder , y si de honestidad se trata , reconozco que los Kárianos tienen un solo líder ,este se calzo las botas y con la espada ,les esta cosiendo en culo a sablazos o no.?
Muchachos dejen la formalidad de lado y el manual del político feliz , porque mira que la maquinaria aceitada de los “K” les va a dejar la pilcha hecha jirones y colgada del alambrado .
Por Jaker2
Chau ..
“ Quienes deseen ver todas mis editoriales ( solo colocar jaker2 en Google )”