-“¿Qué habrá sido de Marco Antonio Cúneo, aquel servicial coronel que prestaba tantos favores al diario en 1976 y que se ufanaba de saber como conseguir chicos para adoptar? ¿Y de Rogelio Frigerio, él siempre atento Frigerio qué tanto me había insistido en que adoptara una parejita y que me decía que él sabia cómo conseguirlo más rápido? ¿Y que será de la vida del coronel Vallejos, ese que el ex marino Adolfo Scilingo decía que conocía todo lo ocurrido con la madre verdadera de uno de los chicos en el centro clandestino Automotores Orletti? ¿Y el doctor Evaristo Pedraja? ¿Estará vivo? ¿Era él quién había revisado a los bebes cuando me los trajeron o era la doctora Norma Cadoppi, o el doctor Ignacio Katz? ¿Y la clínica Iastros? ¿Se llamaba así o era el centro asistencial Privado Iastros S.A donde examinaron a los chicos”- (Fragmento de Pablo Llonto, La Noble Ernestina)
Leyendo a un “cumpa” me entero que declaró la hija de Roberto Noble, Guadalupe Noble, en la causa en la adopción de los hijos de Ernestina de Noble, causa que propician La abuelas, por los datos obtenidos, Marcela y Felipe Noble, serian hijos de desaparecidos.
Según el comunicado de Abuelas, Guadalupe Noble declaró ante el juez federal de San Isidro, Conrado Bergesio, al cual de dijo que no tenia datos sobre el origen de los chicos adoptados por Ernestina; “si hubiera sabido de la adopción y que tenían el apellido Noble hubiera hecho alguna presentación judicial porque no fui consultada, porque ellos fueron adoptados diez años después de que murió mi padre”.
¿Cuáles son estas irregularidades?
“1 Figura con doble apellido antes de la sentencia de adopción,
2 Se dejó en blanco el espacio correspondiente al padre y a la madre, cuando debió constar la palabra “deconocido”.
3 Entre el número de expediente 1.308 de Marcela y el 9.149 de Felipe hay 7.841 causas de diferencia. Una cifra imposible de creer, teniendo en cuenta la cantidad de expedientes que ingresan habitualmente en los juzgados..
4 No consta a qué “direción” se refiere.
5 El número de expediente no tiene indicación del organismo al que pertenece y debe suponerse que se trata de una constatación médica. pero entre el número de Feipe y el 37.755 de Marcela hay ¡5.499! bebés nacidos entre el 23 de marzo y el 17 de abril del mismo año. otra cifra sospechosa, ya que indicaria que esa oficina, atendia un promedio de 215 nacimientos por dia.
6 Entre la ficha 25.127.946 de Felipe y la ficha de Marcela 25.127.753, hay 193 nacimientos en un lapso de 25 dias. se puede decir que si es una cifra razonable.”
El comunicado de prensa de Abuelas agrega:
“También afirmó que una de esas personas era su vecina, pero en realidad no vivía en esa localidad, y que la otra era el “cuidador de la finca vecina” (el Sr. Roberto García), pero se corroboró que en realidad se trataba de su chofer personal; iii. Quien concurrió afirmando ser la progenitora de quien hoy es Felipe, brindó un nombre y un número de documento que no era el suyo y no se intentó corroborar por ningún medio que efectivamente fuera su madre; iv. Ernestina Herrera de Noble dio un domicilio distinto a aquel donde tenía su residencia, cuestión decisiva para determinar la competencia del Tribunal interviniente, ejerciendo la ilegal práctica del “forum shopping”; v. se omitió el sistema de turnos para que la guarda de Felipe quedara radicada en el mismo Tribunal que la de Marcela: vi. Ambos niños fueron inscriptos con el apellido “Noble Herrera” en función de una ley derogada.”
Familiares
Carlos Miranda es un tio que busca a su sobrina Matilde, quien podria ser Marcela Noble. Matilde fue secuestrada cuando tenia seis meses, en un procedimineto en el que mataron a sus padres: Roberto Lanuscou y Barba Miranda. En el procedimiento mataron a los hermanitos de Matilde, Robertito de seis años, y Barbarita de cuatro.
Estela Gualdero es otra tia que reclama por su sobrino (sin nombre) que habria nacido a fines de 1976. Lahermana de Estela, Carmen, habia sido detenida el 8 de junio de 1976, estaba embarazada de nueve meses, su esposo, Ernesto Garcia, habia sido asesinado en diciembre del año 1975.
Te agrego data…
1) El juez, finalmente, ordenó que se hagan el ADN.
«(Periodismo.com) – Ayer declaró la hija de Roberto Noble, el fundador del matutino, y dijo que no sabía que los jóvenes habían sido inscriptos con el apellido de su padre, quien había fallecido diez años antes. El Cuerpo Médico Forense realizará los exámenes de ADN a Marcela y Felipe Noble.
El juez federal de San Isidro, Conrado Bergesio, le tomó declaración el miércoles a Guadalupe Noble, hija de Roberto Noble, el fundador del matutino, y ordenó la citación para la próxima semana de una veintena de testigos esperando que puedan aportar datos respecto del verdadero origen de los hijos de la dueña de Clarín, Ernestina Herrera de Noble.
Además, Bergesio ordenó la realización de un peritaje genético en el Cuerpo Médico Forense para comparar el ADN de los jóvenes con dos de las posibles familias de quienes fueron adoptados como Marcela y Felipe Noble Herrera. Asimismo, Guadalupe Noble dijo que desconocía que los jóvenes fueron adoptados bajo el apellido de su padre, que había fallecido diez años antes.
Antes de la audiencia, los abogados defensores de Herrera de Noble, Eduardo Padilla Fox y Carlos Espinosa se opusieron a la presencia de los patrocinantes de la Asociación Abuelas de Plaza de Mayo, pero el juez Bergesio rechazó el planteo»
2) Digo yo, el «periodismo independiente», incluyendo a Página, Lanata, etc., ¿va a hablar de esto en algún momento? ¿Tanto miedo a Papel Prensa y Grupo Clarín?
Lanata y Pablo Llonto tienen que declarar, Lanata va a entrar tipo Moria o Susana, Pablo Llonto, Caminando nomas…
Bien Goliardo.
No entendí si cuando decís que Pablo Llonto «tiene» que declarar, estás diciendo que «debería» declarar, o que está citado por el Juez para declarar y es un hecho efectivo.
Si declara Llonto es un acontecimiento. Espero que todos sigamos este caso que al no tener la difusión del grupo Clarín, se libra del control popular, que desperesionaría al Juez que lleva adelante una causa comprometida para el poder más grande de la Argentina, ya que puede destruir un Gobierno con su sólo deseo.
Eva: coincido con tu comentario. En lo que no coincido para nada es en que Clarín «puede destruir un Gobierno con su sólo deseo». Los hechos hasta aquí demuestran que no es así, al menos con el gobierno de Cristina. Y no sólo por Cristina sino por todos los que estamos con ella.
«Bergesio citó además para las próximas semanas a una veintena de testigos que podrían aportar datos respecto del verdadero origen de los chicos, entre los que se encuentran el CEO de Clarín Héctor Magnetto, los periodistas Jorge Lanata, Pablo Llonto, Oscar Raúl Cardoso y Marcos Cytrimblum, los detenidos represores Raúl Guglielminetti y Adolfo Scilingo, entre otros.»
EVA, parte del comunicado de Abuelas. Si, este caso hay que seguirlo a full.
LA DUEÑA DE CLARIN ESTÁ ACOSTUMBRADA A MANEJAR LA LEY.ESTO SE LE FUE DE LAS MANOS.LA LEY DEBE SER IGUAL PARA RICOS Y POBRES.EL PODER DEL DINERO DILATÓ CASI 10 AÑOS ESTA CAUSA .PERO LA VERDAD SIEMPRE LLEGA Y AUNQUE AVECES DUELA(LO DIGO POR LAS VICTIMAS) SIEMPRE ES MEJOR.
LOS JOVENES SIGUEN SIENDO VICTIMAS DE LOS QUE LOS ROBARON Y SUS FAMILIARES QUE LOS BUSCAN TAMBIEN. EL DOLOR CAUSADO EN LA DICTADURA NO SE TERMINA.
ensima hasta les dio un apellido que no les correspondia!! el apellido de alguien muerto hacía 10 años y uso una ley derogada!!! y pensar que yo leía Clarín y me creía todo.
lo de siempre y hoy empezaron una nueva envestida para parar los exámenes de adn, porque saben que estos elementos tomados la última vez son los definitivos y estan asustados. ahora recusan a la Jueza, tienen todo pensado, la verdad la sra??? de Noble?????? muestra muy bien como ama a sus hijos, los expone a todo y a todos, con tal de que no la toquen, es lamentable.
Por otro lado tengo la convicción de que los derechos de los hijos adoptivos???? de esta mujer, terminan donde comienzan los derechos de los familiares que hace mas de 30 años buscan información sobre los niños nacidos en cautiverio.
No me interesa si el holding clarin se va al tacho, yo quiero justicia, y tampoco me importa si son los hijos?????? de Noble, de Obama, o el presidente frances……
Chicos todo lo que ustedes dicen esta bien, pero no perdamos de vista que este gobierno quiere destruir clarin. (amigos y compinches años atras) y que estan usando estos chicos para ellos y las abuelas lo permiten, porque si realmente quisieran ayudar a estos chicos y a las familias de desaparecido, ubiesen actuado de otra forma, Aca es una lucha de poder los noble herrera, y las «abuelas» (el matrimonio K)
En ningun momento y en ningun comentario aca expuesto, vi que se defendiera el derecho de estos chicos, seres humanos, que no tienen la culpa de lo que paso y que no tienen porque seguir sufriendo, sin que se respeten sus derechos.
Laura: yo llamaría REALMENTE compinches de Clarín a la Dictadura que le otorgó Papel Prensa, y a los que los ayudaron entregándole los hijos en forma irregular a Herrera, no a los Kirchner. Además te olvidás de algo muy importante: el Estado terrorista cometió un delito con estos que ya no son chicos, si no adultos (a esta altura, también cómplices): el delito de apropiación y robo de identidad, contra ellos que son los damnificados, y contra sus familias que los reclaman. La Herrera y sus cómplices cometieron delitos de lesa humanidad, no sólo contra sus hijos sino contra los dueños de Papel Prensa. El Estado debe reparar ese delito que cometió haciendo Justicia, devolviendo los hijos a sus familias y haciéndole pagar a la Herrera todos sus delitos. El problema es que el Poder Judicial continúa siendo cómplice, igual que antes.
Lo que pocos destacan es que la Herrera, Magnetto y sus socios se apropiaron de los pibes para disputarle la herencia a la hija verdadera de Noble, y quedarse con PP. Entonces, si se destapa lo de la truchada de la adopción, la Herrera va en cana.
Te recomiendo que leas un poquito sobre el tema, hay bastante material al respecto, y no sólo lo que dice Clarín, así vas a tener un poco más de argumentos para opinar.
les respondo a Paula y Laura los familiares tienen todo el derecho de saber donde estan sus nietos y quien se los robo y asesino a sus padres.la ley es para todos y si se cumplio condenando a otros apropiadores que ahora estan presos porque esta senora que tambien fue complice del robo de los que ahora llama sus hijos,quiere evadir la justicia?,
No tiene nada que ver con clarin.
este periodico tambien es complice de las atrocidades que se cometieron en la epoca de la dictadura porque cerro las puertas a los familiares de todos estos chicos que buscaban denunciar los asesinatos y ellos se hicieron los sordos asique porfavor checa el clarin de esos anos
Me da mucha tristeza lo que les paso a estas familias; sinembargo NO tienen derecho a obligar a Marcela y a Felipe a tomarse examenes de sangre, ellos ya tienen una familia que los ama y adora, que van a hacer si sale positivo?? los van a obligar a conocer a su «verdadera familia» asi ellos no quieran?? ni modo…la verdad si yo fuera ellos las mando a las tales abuelas de la plaza de mayo a freir esparragos, quienes se creen para perturbar la vida de estos chicos. Me da mucha rabia…realmente, lo que paso paso. Ellos estan felices y es lo que importa.
O sea que según vos, la flia expropiadora tiene más derecho a la felicidad y tranquilidad, que la flia verdadera a la que le secuestraron y asesinaron a sus hijos, y les robaron a su nieta?
Tu sentido de la justicia es bastante particular!!!!!!!!!
Paula, poner el tema en que si los van a obligar a conocer a su verdadera familia es tergiversar las cosas, nadie va a obligar a nadie, ellos elegirán con total libertad, una vez que la verdad se sepa, que harán de sus vidas. Lo que si quisiera saber, como ciudadano, es si Ernestina Herrera de Noble es una delincuente o no, y ahí tiene que actuar la justicia. En nombre de no molestar a los hermanos se tapa un acto delictivo, que si fue, debe pagar ante la ley, sino esto es un viva la pepa, los delincuentes a la carcel. Sus hijos elegiran, con la verdad, lo que ellos quieran.
Paula: si te informaras un poquito te darías cuenta que lo de la extracción de sangre a los Herrera no es cuestión de ellos, sino del Estado. Ellos acá no pinchan ni cortan. El Estado cometió el delito y el Estado lo tiene que reparar. Lo que pasa es que si el Poder Judicial actuara como debe (en lugar de ser cómplice de Herrera viuda de Noble) se sabría que sus hijos son apropiados y que ella cometió delito, iría presa y perdería la herencia de su marido, que es lo único que le importa. Porque la única hija verdadera de Noble y heredera de Clarín es su hija Guadalupe.
no lo que paso paso ellos tiene que pagar todos incluso clarin.
Las madres son un ejemplo de valentia porque mientras otros se escondian debajo de la cama ellas salian a denunciar ,esas son mujeres y que Dios ( que esta al lado de ellas)las proteja de gentes que opinan como vos .
Hoy Ernestina y los dos hijos adoptivos se encuentran (? ) fuera del país, luego de haber burlado nuevamente a la justicia (al aportar prendas usadas por otras personas para que no se pueda hacer la prueba de ADN)
EN MI BARRIO ESTO QUE HICIERON LA NOBLE Y LOS HIJOS APROPIEADOS SE LLAMA HUIR.ELLA PORQUE COMETIO AL MENOS DOS DELITOS (APROPIACION DE FELIPE Y MARCELA) Y LOS JOVENES PORQUE LES HAN HECHO CREER QUE ESTAN DEFENCIENDO A SU «MAMA».
CREO QUE ES COMPRENSIBLE LA ACTITUD DE LOS JOVENES, SI MUCHA GENTE ADULTA, PENSANTE, INSTRUIDA Y SIN ALGUIEN QUE LES MINTIERA SOBRE SU ORIGEN DESDE QUE ERAN ASI DE CHIQUITOS, LEYO CLARIN DURANTE TANTOS AÑOS Y CREYO LO QUE ELIA. PORQUE NO VAN A CREER LO QUE LES DICE SU «MAMA» DOS PERSONAS QUE DESDE SUS PRIMERAS HORAS DE VIDA FUERON MENTIDAS POR TODOS LADOS Y A TODA HORA.
YO PIENSO SE ARMO UNA TERRIBLE GUERRA ENTRE CLARIN Y LOS K ERNESTINA NOBLE ADOPTO A ESOS CHICOS QUIZA SABIENDO DE DONDE PROVENIAN PERO EL TEMA ES Q EL FUTURO DE ELLOS IGUALMENTE HUBIERA SIDO MALO Y ESTA MUJER LO UNICO Q HIZO ES QUEDARSELOS YA Q EN ESA EPOCA LE HUBIERA SIDO IMPOSIBLE TRATAR DE BUSCAR A SUS FAMILIARES ENTIENDO A LAS ABUELAS POR QUERER SAVER HIJOS DE QUIEN SON PERO NO NOS OLVIDEMOS Q SI NO FUERA POR LA PELEA ENTRE LOS K Y NOBLE QUIZA ESTO JAMAS HUBIERA SSALIDO A LA LUZ
Es verdad que esto no hubiera salido a la luz si no fuera por el enfrentamiento entre el gobierno y Clarín, pero deberías verlo como algo positivo!!!!!
Desde cuándo que se sepa la verdad es malo ???!!!!
Cómo podés decir que el futuro de esos chicos si no hubiera sido porque la Noble se los quedó, hubiera sido MALO????!!!!
Sabés qué? SABER se escribe con B, no con V; tal vez por eso es que no entendés nada!
Pensarías lo mismo si esto le hubiera pasado a tu flia????
BUENO SOLE NO TE ENOJES CON MIGO MAS VALE Q TODO LO Q PASO ESTA MAL LO DEL FUTURO DE LOS CHICOS LO DIJE POR Q ESTOS H DE P NO LE IMPORTABA NADA Y SI LOS TENIAN Q HACER DESAPARECER COMO A TANTOS OTROS LO HUBIERAN HECHO ES HERMOSO Q SIEMPRE SE SEPA LA VERDAD PERO AHORA EL TEMA ES Q ELLOS NO QUIEREN Q SE SEPA ESE ES OTRO TEMITA GRACIAS POR LA LECCION DE OTOGRAFIA Y A TU PREGUNTA DIGO Q SI YA Q NO ESTOY DEL LADO DE NADIE SOLO DEL LADO DE LOS NIÑOS Q ALGUAN VEZ FUERON
La familia biológica tiene el derecho de saber la verdad. Felipe y Marcela tienen el derecho de seguir viviendo con su «mamá» a pesar de saber en un futuro, quienes son sus verdaderos padres.
Me decepcionan Felipe y marcela, al no querer saber la vedad, claro, hay mucha platita del monopolio en juego, que podrían perderse o al menos, ya no serían los legítimos herederos, porque su adopción es trucha.
La sociedad tenemos el derecho a saber la verdad, y comprobar hasta que punto, el grupo Clarín y los militares actuaron en complicidad.
Queremos saber de que se trata
es una verguenza lo q pasa, el robo de identidad, es terrible q se haga justicia ya, q esta mujer no qde impune por dios!!!!!! y stos chicos es una lastima q se niegen a saber la verdad, y q reconozcan q fueron victimas de un grave delito! pero bueno parece q la plata los mueve mas q loco no, y pensar q ellos tienen hijos hoy en dia
y ahora??? En este país todos opinamos y creemos tener la verdad…poca objetividad…asi estuvimos , asi estamos y asi estaremos….mirando el pasado no llegaremos a un buen futuro…lamentable
Bueno, ya dio negativo los adn, como les quedo el ojo a los que defendian a los K?
Pensas siceramente que otras busquedas de desaparecidos son razon de estado???Como Sofia de Tierra del fuego o Julio Lopez?????Eso es una lucha de poderes las personas de ambos lados le importan muy poco
Es lucha de ricos contra ricos Los Lopez que se j…
QUE MAS ALLÁ DE COMO FUE REALIZADA LA ADOPCIÓN DE MARCELA Y FELIPE, LO QUE NO SE PUEDE NEGAR ES LA IRREGULARIDAD EN QUE LOS MISMOS LLEVEN EL APELLIDO PATERNO CUANDO EL SEÑOR ROBERTO NOBLE A LA FECHA DE ADOPCIÓN YA HABÍA FALLECIDO, SIENDO QUE ESTO SE HA TRANSFORMADO EN UNA CUESTION DE PUBLICO Y NOTORIO CONOCIMIENTO PORQUE NINGÚN JUEZ DE LA NACIÓN CUMPLE CON SU OBLIGACIÓN Y SU DEBER EN ACTUAR DE OFICIO Y EN CONSECUENCIA ORDENAR SE RETIRE EL APELLIDO NOBLE, toda vez que dicho apellido no fue concedido ni por el padre ni tampoco por una sentencia judicial, sino que se trata de un acto administrativo que debe ser declarado de nulidad absoluta. Porque los jueces no intervienen y cumplen con su obligacion, la omision tambien es considerada como un incumplimiento, para decirlo mas claro dejen de mirarse los unos a los otros y ponganse a trabajar.