Fernández en su despacho del Congreso. Foto: Mariana Araujo
La sesión tiene lugar en el despacho del senador en el Congreso.
– Fue secretario general de la presidencia de Duhalde y su ministro de la Producción, y con los Kirchner fue ministro del Interior, de Justicia y jefe de Gabinete. Nueve años en cargos altÃsimos. Un récord.
-(Orgulloso) Nueve años, once meses y ocho dÃas de cargos sin interrupción, todos con rango de ministro y con tres presidentes. Un récord difÃcilmente superable.
-¿Qué rasgos de personalidad supone que tendrá para haberlo logrado?
-Soy un tipo de una cantidad de trabajo imposible de igualar. Disciplina intelectual, muchÃsima. Me siento a estudiar los temas y busco información. (Hace ojitos) Y otra cosa: nunca cagué a nadie.
-Mire este video: (Cristina en un acto dice que AnÃbal es un «border total», pero a la vez le da la razón) ¿Se dio cuenta? Por un lado lo invalida diciéndole border. Pero, por otro, lo legitima.
-(Ofendido) Lo que dice Cristina siempre se saca de contexto. Vos tomás el border como si fuese un pelotudo.
-¿Interpreta eso?
-El border es un tipo que está al borde. Lo que ella dice es que soy un tipo que siempre camina por la cornisa.
-A eso me refiero…
-¡SÃ, voy por la cornisa, juego al lÃmite, me encanta desafiar los lÃmites! Esa es mi forma de hacer polÃtica.
-A veces parece que el personaje se lo comiera.
-No, no. Definamos las cosas: ¿hago un personaje? SÃ, claro.
-¿Y cómo es ese personaje?
-No me gusta dar vueltas. Prefiero que me critiquen por chabacano pero ser clarito, ponerte en el corazón las explicaciones. Y no me va mal.
-Qué inesperada fue la muerte de Kirchner, ¿verdad?
-(Se pone serio) Néstor tenÃa un cuidado superlativo de su vida: caminaba todos los dÃas, hacÃa muchÃsimos años que no fumaba, no comÃa mal, es una cosa extraña, terrible. Me mató (se angustia y se le corta la voz).
-Se emocionó…
-(Con los ojos húmedos) El velorio fue a las pocas horas y a mà verlo me… (Muy conmovido, le cuesta seguir) Lo quise mucho. (Inspira hondo) Ellos me han dado muchos gestos de afecto, algo no muy común en polÃtica.
-Si estuviera habilitada, ¿Cristina querrÃa ser presidenta nuevamente?
-No puedo hablar por ella, pero hago mi análisis. Si estuvieran dadas las condiciones, repetirÃa el mandato. Tiene un enorme sentido de la responsabilidad.
-Usted fue casi el único que salió a hablar de Ricardo Jaime.
-¿Por qué me voy a callar? Jaime tiene que responder ante la Justicia .
-Es curioso. Cuando se trata de Jaime dicen que «tiene que hablar la Justicia». ¡Con todo lo que opinaron sobre la Corte!
-Me dio vergüenza el fallo de la Corte. Nadie en sus cabales puede decir que es inconstitucional el voto popular.
-¿Vio la frase: «Será un h.d.p., ¡pero es nuestro h.d.p.!»? Bueno, es vuestra Corte. La pusieron ustedes.
-¡SÃ, es la frase de Roosevelt sobre Somoza! Néstor me enseñó a creer que era una Corte independiente y me di cuenta de que es una Corte opositora. El Estado pidió tres per saltum. Rechazaron dos porque estaba ClarÃn. Los declararon inadmisibles por un rigorismo raquÃtico. ¡Una burrada!
-¿No es infantil el planteo de que si me da lo que yo quiero es una Corte buena y, si no, es mala?
-Me estás tratando de boludo. La Corte sacó un montón de acordadas que no me han satisfecho y, sin embargo, se bancaron, pero ésta es una flagrante locura.
-Se autorizó a Chevron a exportar parte de la producción sin retenciones y a disponer de fondos. ¿No se llama coronita eso?
-¿Querés llamarlo coronita? Llamalo como quieras, pero es un fomento para que aporten.
-¿Por qué ciertas empresas pueden sacar dividendos y otras no?
-Porque acá se está fomentando. No vale la comparación.
-¿En ocho años no se dieron cuenta de que Repsol estaba vaciando las reservas?
-Cuando llega el momento de decidir, se decide. Cuando hubo oportunidad de mérito y conveniencia se expropió el 51%.
– AMIA . ¿No es raro que Nisman se haya enterado del pacto con Irán por los diarios?
-Él está para investigar. Cuando fijó las órdenes de captura de Interpol, ¿nos preguntó? ¡No! Cada cosa se maneja en su ámbito.
-El Parlamento iranà todavÃa no lo aprobó.
-¡Qué me importa! Nosotros tenÃamos que tomar una decisión sobre algo que venÃamos reclamando todos los años en la ONU.
-No están muy apurados ellos…
-Nosotros ya nos sacamos la responsabilidad que tenÃamos. Igual tenemos que seguir reclamando.
-(Foto de Sergio Massa)
-¿Viste la entrevista con Fantino? (RÃe) Una radiografÃa de la nada. Todos clichés. Massa es un libro sin tapas y sin hojas. Su ideologÃa es su candidatura. No podés tener semejante puchero a la española en la lista.
-Los Redonditos de Ricota no podÃan bajar del escenario si no tocaban su hit, «Ji Ji Ji». Yo no quiero dejarlo bajar a usted sin su hit.
-(Intrigado) ¿Y cuál es mi hit?
-(Foto de un baúl)
-(Se rÃe) ¡Es muy estúpido! Te voy a contar: cuando agarramos Quilmes, me encuentro con que Aguas Argentinas tenÃa un Ãtem que se llamaba «ventas de agua en bloque», que vendÃan carÃsimo. Buscamos la forma de resolverlo con un estudio jurÃdico. Yo lo contrato y firmo el decreto, pero el expediente tiene fecha posterior al decreto. Ése es el teórico por el que me imputan. ¿Sabés cuánto era todo el tema? 15.000 pesos.
-Raro. ¿Todo por 15.000 pesos?
-No es raro. En ese momento se reunieron un diputado importante, una ex concejal radical y otros, y acordaron mandarme a detener. Entonces, fui a mi quinta y me senté a esperar. No iba a dejar que me sacaran esposado de mi casa delante de mi hijo.
-¿Y de dónde sale lo del baúl?
-Un diarito de Quilmes dijo que me habÃan sacado en el baúl de un auto. Después yo los querello y ellos reconocen que fue un invento y pidieron disculpas. Terminé sobreseÃdo por inexistencia de delito.
-Tiene mandato como senador hasta 2017. ¿PodrÃan encontrarlo jugando para otro en 2015?
-Siempre reclamé que habÃa que dejar de hablar de Perón para hacer lo que decÃa Perón, y los gobiernos que más se parecieron fueron los de Néstor y Cristina. Mientras alguien intente llevar adelante una polÃtica, asà me va a tener a su lado.
-Dejamos acá.
Nombre: Fernández, AnÃbal Domingo
Ocupación
Senador nacional por Buenos Aires (FPV)
Observaciones
Muy cordial. Obsesivo y memorioso. Disfruta de su personaje
La sesión tiene lugar en el despacho del senador en el Congreso.
– Fue secretario general de la presidencia de Duhalde y su ministro de la Producción, y con los Kirchner fue ministro del Interior, de Justicia y jefe de Gabinete. Nueve años en cargos altÃsimos. Un récord.
-(Orgulloso) Nueve años, once meses y ocho dÃas de cargos sin interrupción, todos con rango de ministro y con tres presidentes. Un récord difÃcilmente superable.
-¿Qué rasgos de personalidad supone que tendrá para haberlo logrado?
-Soy un tipo de una cantidad de trabajo imposible de igualar. Disciplina intelectual, muchÃsima. Me siento a estudiar los temas y busco información. (Hace ojitos) Y otra cosa: nunca cagué a nadie.
-Mire este video: (Cristina en un acto dice que AnÃbal es un «border total», pero a la vez le da la razón) ¿Se dio cuenta? Por un lado lo invalida diciéndole border. Pero, por otro, lo legitima.
-(Ofendido) Lo que dice Cristina siempre se saca de contexto. Vos tomás el border como si fuese un pelotudo.
-¿Interpreta eso?
-El border es un tipo que está al borde. Lo que ella dice es que soy un tipo que siempre camina por la cornisa.
-A eso me refiero…
-¡SÃ, voy por la cornisa, juego al lÃmite, me encanta desafiar los lÃmites! Esa es mi forma de hacer polÃtica.
-A veces parece que el personaje se lo comiera.
-No, no. Definamos las cosas: ¿hago un personaje? SÃ, claro.
-¿Y cómo es ese personaje?
-No me gusta dar vueltas. Prefiero que me critiquen por chabacano pero ser clarito, ponerte en el corazón las explicaciones. Y no me va mal.
-Qué inesperada fue la muerte de Kirchner, ¿verdad?
-(Se pone serio) Néstor tenÃa un cuidado superlativo de su vida: caminaba todos los dÃas, hacÃa muchÃsimos años que no fumaba, no comÃa mal, es una cosa extraña, terrible. Me mató (se angustia y se le corta la voz).
-Se emocionó…
-(Con los ojos húmedos) El velorio fue a las pocas horas y a mà verlo me… (Muy conmovido, le cuesta seguir) Lo quise mucho. (Inspira hondo) Ellos me han dado muchos gestos de afecto, algo no muy común en polÃtica.
-Si estuviera habilitada, ¿Cristina querrÃa ser presidenta nuevamente?
-No puedo hablar por ella, pero hago mi análisis. Si estuvieran dadas las condiciones, repetirÃa el mandato. Tiene un enorme sentido de la responsabilidad.
-Usted fue casi el único que salió a hablar de Ricardo Jaime.
-¿Por qué me voy a callar? Jaime tiene que responder ante la Justicia .
-Es curioso. Cuando se trata de Jaime dicen que «tiene que hablar la Justicia». ¡Con todo lo que opinaron sobre la Corte!
-Me dio vergüenza el fallo de la Corte. Nadie en sus cabales puede decir que es inconstitucional el voto popular.
-¿Vio la frase: «Será un h.d.p., ¡pero es nuestro h.d.p.!»? Bueno, es vuestra Corte. La pusieron ustedes.
-¡SÃ, es la frase de Roosevelt sobre Somoza! Néstor me enseñó a creer que era una Corte independiente y me di cuenta de que es una Corte opositora. El Estado pidió tres per saltum. Rechazaron dos porque estaba ClarÃn. Los declararon inadmisibles por un rigorismo raquÃtico. ¡Una burrada!
-¿No es infantil el planteo de que si me da lo que yo quiero es una Corte buena y, si no, es mala?
-Me estás tratando de boludo. La Corte sacó un montón de acordadas que no me han satisfecho y, sin embargo, se bancaron, pero ésta es una flagrante locura.
-Se autorizó a Chevron a exportar parte de la producción sin retenciones y a disponer de fondos. ¿No se llama coronita eso?
-¿Querés llamarlo coronita? Llamalo como quieras, pero es un fomento para que aporten.
-¿Por qué ciertas empresas pueden sacar dividendos y otras no?
-Porque acá se está fomentando. No vale la comparación.
-¿En ocho años no se dieron cuenta de que Repsol estaba vaciando las reservas?
-Cuando llega el momento de decidir, se decide. Cuando hubo oportunidad de mérito y conveniencia se expropió el 51%.
– AMIA . ¿No es raro que Nisman se haya enterado del pacto con Irán por los diarios?
-Él está para investigar. Cuando fijó las órdenes de captura de Interpol, ¿nos preguntó? ¡No! Cada cosa se maneja en su ámbito.
-El Parlamento iranà todavÃa no lo aprobó.
-¡Qué me importa! Nosotros tenÃamos que tomar una decisión sobre algo que venÃamos reclamando todos los años en la ONU.
-No están muy apurados ellos…
-Nosotros ya nos sacamos la responsabilidad que tenÃamos. Igual tenemos que seguir reclamando.
-(Foto de Sergio Massa)
-¿Viste la entrevista con Fantino? (RÃe) Una radiografÃa de la nada. Todos clichés. Massa es un libro sin tapas y sin hojas. Su ideologÃa es su candidatura. No podés tener semejante puchero a la española en la lista.
-Los Redonditos de Ricota no podÃan bajar del escenario si no tocaban su hit, «Ji Ji Ji». Yo no quiero dejarlo bajar a usted sin su hit.
-(Intrigado) ¿Y cuál es mi hit?
-(Foto de un baúl)
-(Se rÃe) ¡Es muy estúpido! Te voy a contar: cuando agarramos Quilmes, me encuentro con que Aguas Argentinas tenÃa un Ãtem que se llamaba «ventas de agua en bloque», que vendÃan carÃsimo. Buscamos la forma de resolverlo con un estudio jurÃdico. Yo lo contrato y firmo el decreto, pero el expediente tiene fecha posterior al decreto. Ése es el teórico por el que me imputan. ¿Sabés cuánto era todo el tema? 15.000 pesos.
-Raro. ¿Todo por 15.000 pesos?
-No es raro. En ese momento se reunieron un diputado importante, una ex concejal radical y otros, y acordaron mandarme a detener. Entonces, fui a mi quinta y me senté a esperar. No iba a dejar que me sacaran esposado de mi casa delante de mi hijo.
-¿Y de dónde sale lo del baúl?
-Un diarito de Quilmes dijo que me habÃan sacado en el baúl de un auto. Después yo los querello y ellos reconocen que fue un invento y pidieron disculpas. Terminé sobreseÃdo por inexistencia de delito.
-Tiene mandato como senador hasta 2017. ¿PodrÃan encontrarlo jugando para otro en 2015?
-Siempre reclamé que habÃa que dejar de hablar de Perón para hacer lo que decÃa Perón, y los gobiernos que más se parecieron fueron los de Néstor y Cristina. Mientras alguien intente llevar adelante una polÃtica, asà me va a tener a su lado.
-Dejamos acá.
Nombre: Fernández, AnÃbal Domingo
Ocupación
Senador nacional por Buenos Aires (FPV)
Observaciones
Muy cordial. Obsesivo y memorioso. Disfruta de su personaje
«Si estuvieran dadas las condiciones repetiria el mandato», o no se haga los rulos Anibal o ponganse de acuerdo.