El día después de mañana

O del lunes 10 de diciembre, que viene siendo lo mismo.

Porque hace meses que la discusión política está centrada en una especie de presente perpetuo en donde pareciera que lo único existente sobre la faz de esta tierra es la pelea por la aplicación plena o no de la Ley de Medios.

Entonces, que ésta es la preocupación central de Clarín no hay dudas y se entiende: se juega parte -leasé de nuevo: parte- de su negocio. Que a su vez Clarín haya logrado encolumnar detrás de esta pelea al resto de la oposición política y mediática nos viene a decir algunas cosas, más no sea ex-post facto: la enorme carencia de alternativas políticas opositoras capaces de articular una propuesta alternativa, superadora, diferente, o como querramos llamarle, al gobierno nacional. ¿quién si no Clarín sigue instalando una agenda opositora en nuestro país? ¿quiénes, si no la articulación entre distintos medios masivos de comunicación son la vanguardia a la hora de esmerilar el accionar oficialista?

Visto así, la estrategia oficial de concentrar todo su accionar en esta disputa, pareciera correcta. Aquí hay un acuerdo tácito entre el kirchenrismo y el clarinismo: es la madre de todas las batallas, nos necesitamos.

Ahora bien: ¿es realmente así? ¿hasta cuándo el gobierno nacional puede seguir dedicando todas sus energías a este conflicto? Porque después del 8D, o del 10D, hay, indefectiblemente, un 11D. Esa es la cagada del tiempo amigos: no deja de pasar ¿Y qué pasará el 11D? No demasiado, o al menos, nada definitorio, nada que cambie de un día para otro la correlación de fuerzas políticas y sociales que-nunca está de más recordarlo en estos tiempos de supuestos absolutismos- no se altera nunca por ruptura si no por la persistente continuidad de tendencias sutiles y, muchas veces, hasta casi imperceptibles. Para decirlo redondamente: no hay aquí revolución alguna (y, dicho sea, sigo con mi cruzada “haciendo amigos ultras”, ni siquiera una revolución triunfante altera per se las correlaciones de fuerzas en una sociedad. Por supuesto que modificará el control estatal y, por ende, los resortes institucionales del mismo, pero aún con la llegada al “poder” lejos estará de que eso se refleje en un apoyo mayoritario en lo social y aún menos en lo cultural) y el martes 11 de diciembre, y quién sabe por cuánto tiempo, seguirá abierta esta pelea con parte de los grandes medios de comunicación.

Dicho esto, y palpitando que en el mediano plazo el oficialismo logrará -institucionalmente, legalmente y políticamente- doblarle el brazo al Grupo Clarín y este se verá obligado a respetar la Ley de SCA, no está de más compartir lo que constituye una preocupación que excede a quien esto escribe, y que se observa con facilidad si uno es capaz de escapar al cada vez más asfixiante microclima “mediático” (por si no queda claro: este microclima mediático es compartido por sectores del kirchnerismo y la oposición, por compañeros y adversarios, por tirios y troyanos): el kirchnerismo, tanto en su faz gubernamental, como en su faz política, pero sobre todo en su activo militante, debe pasar de pantalla. Porque si no lo hace, corre el severo riesgo de terminar logrando una victoria pírrica contra Clarín.

Porque afuera de la tele, afuera de los diarios, afuera de facebook y de tuiter y de los blogs (muy afuera de acá, por cierto) y afuera de los despachos, pasan cosas.

Nos vemos en la Plaza el domingo, porque una cosa no quita la otra.

Foto.

Mendieta : De chiquito, Mendieta no quería ser bombero ni policía. Soñaba con ser basurero. Ir colgado, como un superhéroe, del camión. Despúes se las ingenió para ser y hacer muchas cosas, todas más interesantes que lo que terminó siendo: un Licenciado en Comunicación, algunas veces como periodista, otras como funcionario público. Sus únicas certezas son su sufrimiento racinguista, la pasión por el mar y cierta terquedad militante. Todo el resto puede cambiar mañana. O pasado.

292 Comentarios a “El día después de mañana”

  1. Para colaborar a la compresión del profundo concepto de pluralidad de voces que implica la Ley de Medios, el periodista Orlando Barone nos ha regalado un bellísimo poema fruto de su ingenio y amplia cultura.

    Como se ve y como ejemplo para cada militante, siempre es posible, aunque sea desde un humilde lugar, colaborar en la construcción y engrandecimiento de nuestra patria.

    He aquí el poema:

    “La bella mierda

    Hasta el más vacuo poetizo se embellece
    con flores y nenúfares; con alondras y hadas.
    Pero cómo escribir un poema bello
    con soretes y mierda,
    y cómo hacer que algo cambie para que
    nada siga igual
    y desdecir al Gatopardo bellamente.
    Hay que cambiar desde el 7 de diciembre.
    Y hacer que la mierda ya no apeste
    ni hieda; ni impregne pituitarias
    ni cerebros. Ni lenguas entrenadas
    dócilmente a ser indóciles al revés.
    Y hay que empezar a escribir un poema
    de mierda bella
    con la nueva fragancia de la Ley
    y de la libertad de oídos y de ojos,
    de dial y de pantalla. Y de cacerolas,
    que solo quisieran la libertad para ellas
    pero deberán resignarse a la libertad
    para todos.
    Hay que cagarse bellamente en el periodismo
    sucio de arrogancia y de pagas
    tan prósperas que lo desperiodiza;
    y darle la bienvenida
    limpiándolo. Y limpiándonos
    cada uno en su medida
    y armoniosamente. O sin armonía
    y sintiendo rabia de limpiarse.
    Porque la propia suciedad y la mierda propias
    no le gustan a nadie.
    No están exentos de esta tarea de higiene
    ciertos públicos mentidos que se volvieron mentirosos por contagio,
    y tanta oposición política
    cautiva del síndrome de Estocolmo;
    Ahora tiene la posibilidad
    de “destocolmizarse” bellamente.
    De “desmagnetizarse”.
    Está dicho que el 28 de diciembre
    es el día de los inocentes.
    Entonces el 7
    es el día de los culpables;
    el día del toque de retirada de Clarín
    y el del fin de la patraña.
    En fin, hay que purificar la mierda
    sin asco. Porque puede ser bella
    si muda a crisálida,
    y después a mariposa.”

    Gracias Orlando por tu aporte a la tolerancia y la convivencia, y sobre todo gracias por tanta belleza desbordante.

    Tu trabajo, junto a la hermosa y fulgurante obra musical “Señales para Todos”, merece figurar en los “anales” de la producción artística mas tracendente de la Argentina.

    PD: Por respeto a Mendieta, su texto será comentado aparte.

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    ¿¿¿¿????? una brujula para ZXC

    [responder]

    Siempre le puede responder con los exabruptos y el ‘fuck-you’ de Lanata.

    [responder]

    Eso es de verdad? Barone publicó eso? No es una joda?

    Pensé que era una joda hasta que lo acabo de ver en La Nación. Antes pensaba que Barone estaba gaga, pero últimamente parece más un infiltrado de Clarín en el kirchnerismo. Que alguien lo jubile!

    [responder]

    No sé si eso lo escribió Barone o no, pero me resulta extraño que te lo tomes tan en serio y no lo hayas visto con el humor que corresponde.
    Estoy seguro que sos de los que se toman los feroces exabruptos judiciales de Claringa como meras torpezas sin malicia, casi graciosas de cándidas. Elecciones de vida, qué le vas a hacer.

    [responder]

    Una cosa es el humor, acá Barone se descansa al kirchnerismo y a él mismo…eso no es gracioso, es como ver a alguien caerse de una escalera.

    Qué pasa, gente? Se les está acabando el buen ánimo, y justo cuando le van a cortar el flequillo a Clarín? Che, no sean tan pesismistas, ya van a encontrar un motivo para hacer un escandalete mejor argumentado. Ay Barone, Barone… Pero cómo, no era que igual no lo veía nadie a 6,7,8?

    Fabián, me chupa un huevo Clarín, estoy a favor de la ley de medios y también me estás empezando a chupar un huevo vos.

    Disculpá si te parece agresivo, pero tu estupidez general me saca el indio de adentro.

    Claro, no te importa el “asunto Clarín”. Y ahora, menos que menos.
    En mi barrio le decíamos “hacerse el fesa”.
    Si me parece agresivo el qué: lo de mi estupidez general, tu indio que se sale o tu fantasía sexual? Y no, a esta altura, todo esto no es más que confesión de parte.

    Fantasía sexual (!), qué imagen se te vino a la cabeza, muchachito?

    Gracias por comprobar lo que pensaba de vos. Otro que se descansa solito.

    Oh, lo siento milord! Olvidé lo refinado de tus análisis, especialmente lo de tus huevitos. Pensás bien de mi. Es tal cual.

    Silenoz

    “…………………
    RIENZI
    ¡Salud!
    ¿Qué es lo que le faltaba
    a Roma para su felicidad,
    sino que sus
    poderosos y altivos enemigos
    regresaran ahora y
    le juraran fidelidad?

    COLONNA
    Rienzi, te admiro:
    es cierto que nunca hallé
    esa grandeza en ti.
    ¡Pero ahí está!
    ¡Quiero reconocerla!

    RIENZI
    La paz sólo es obra
    de la grandeza de la ley,
    no mía,
    ¡a ella debéis reconocerla!
    ¡Nunca olvidéis que éste era el
    precio por el que luchamos,
    que estas puertas se os abren
    solamente si le juráis fidelidad,
    si os sometéis a ella
    como el más humilde
    de los plebeyos!
    He visto caer los muros
    de vuestros palacios
    en los que hicisteis que
    Roma fuera un nido de ladrones.
    ¡Ay de vosotros si el rencor
    aún os alimenta,
    si vuestro corazón con el nuevo día
    aún no se apasiona!
    ¡Ay de vosotros al menor desliz!
    Pues ante todo yo protejo la ley,
    yo, el Tribuno.
    ……………………………”

    Rienzi, der letzte der Tribunen, Akt II

    [responder]

    Silenoz:

    MENSAJE DE TEXTO ABIERTO(asamblea de jovenes intelectuales kirchneristas, toma de posición)

    TXT#1

    Frente a la poética de Barone y tu implacable crítica wagneriana
    ¿Qué hacer?

    Transcripción del debate

    “¿Cerramo el Colón y rematamo el telón que hizo Cuica p´sacarno uno mango?

    La butaca la vendemo p´un Macdonal.

    Lo Steinway de concieto lo podemo usa p´ un asado, la laca negra de la madera jode un poco po el olor, pero con un buén tetra todo pasa.

    El problema son eso conservatorio e música.

    Hay un montón de tipo que en lugar de goza e´nuestra música varonil nac & pop se empeña en estudia esa música foranea, como esa, las dificile d´ ste tipo Bach, ese que escribe mucha melodía junta p´toca al mismo tiempo, pucha que son complicado lo´alemane.

    Y a otros le´gusta la música de ese sordo e´ mierda, el del tatatatan, el loco este que rompió el busto de Napoleón, mirá si el turro este entra a la Casa Rosada y no´rompe el busto´e Nestor.
    O a lo mejó se hace el loqui y le roba el retrato de Napoleón a Cristina, ese que tiene justo a´ladito del de Lacló en la mesita´e luz.

    Lo del asao con los piano stá bién, así nadie mas jode con esa musica afrancesada del Chupin, ese que usaba levita, seguro que era un unitario salvaje.

    Pero los piores, los mas jodido son eso, los que componen la musica rara, la musica conteporania, esa llena de sonido desafinado, lo que la van de moderno, eso lo de lo cluster, eso cretino que no saben lo que es hacer una buena cumbia.
    Ya lo dijo el Ulanosky, “el mundo necesita mas cumbia” que sabio ese tipo, si que tiene la precisa.

    Bueno Silenó, vo ya sabé, stá en capilla, no jodá ma con esa musica del otro loco, el de la balquiria, p´leer puesía leé Martin Jierro, el maknual y e´libro de Laclo.

    Cualquie cosa, si tene duda, va y le pregunta a Fabian, el chico e un poco nervioso pero e de La Campora, el tipo sabe, te hace un canal de televisio abierta con tre computadora y una camara digital.”

  2. Una vez más de acuerdo don Abelardo, hay que pasar de pantalla y no quedar empantanados en ciénagas cada vez más parecidas a un gheto. Y si me permite, también abandonar la ilusión de que leeremos, veremos y escucharemos mejor periodismo por la mera aplicación de la ley o el paso del tiempo, ese tema pasa por muchas otras cuestiones….y nos vemos el domingo en la Plaza.

    [responder]

    No desestimar nada, compañero. Esto no terminó ni ahí. No te dejes llevar por el repentino menosprecio y saturación, otro nuevo producto de los mismos muchachos de siempre. Lo de Clarín no es joda. O porqué creés que ese diario nos convenció durante tanto tiempo que a ellos no los tocaba nadie?

    [responder]

    No desestimo compañero, ni creo que se termine una forma de hacer negocios, con bienes culturales a los que, por su influencia, se les debe prestar mucha atención y regular dentro de lo posible. O por lo menos lo van a seguir intentando. Seguirán siendo poderosos (ellos y sus socios) y buscando su propio beneficio, con absoluto desprecio por brindar un “servicio” a la comunidad. Pero una vez establecidos ciertos límites (clausula de desinversión por ejemplo, que es la que más les duele) podremos abocarnos y pensar en nuevos desafíos sin descuidar lo conseguido. y vamos a las Plazas….

  3. En hora buena que el kirchnerismo recuerde que hay vida más allá de Clarín. Es cierto que se acordaron tarde, los problemas económicos y de infraestructura se acumularon y hay que ver cómo levantan este muerto.

    De todas formas no soy muy optimista. Cuando una conducta se vuelve hábito, ya es muy difícil volver de eso. Cuando Clarín ya deje de ser el gran enemigo argentino, vendrá otro. Estaremos discutiendo cosas de mediana importancia (porque el kirchnerismo tiene hoy más capacidad que nadie para establecer agenda, no se hagan los tontos) mientras el casco del barco no deja de oxidarse y resquebrajarse. Pero el kirchnerismo, estará contento igual, porque algunos puntitos del PBI seguiremos creciendo, entonces todo lo demás es gilada, todo lo demás son caprichos de la clase media que no hace más que repetir la agenda que Clarín les instala, o el fruto de ambición desmedida de los grupos concentrados. Pero la recaudación crecerá, no fruto del laburo de los argentinos y la destreza de los capitalistas, sino a pesar de ellos.

    A veces fantaseo con que Cristina salga del frasco, cambie su gabinete, eche a unos cuantos impresentables, y el gobierno vuelva a tomar impulso para construir un Estado eficiente. Se lo debe la cabeza del kirchnerismo a todas sus bases y a todos los ciudadanos que han votado por él todos estos años. Si asumen que el kirchnerismo no tendrá un nuevo mandato, y el despilfarro de recursos humanos y económicos para sostener y construir más poder se puede orientar a consolidar el estado nacional con el que todos soñamos, entonces podremos decir que el kirchnerismo fue algo más que un buen bocón, provocador y letal golpeador.

    Tal vez muchas de las personas valiosas que hoy integran el kirchnerismo deberían aprovechar este momento (si es que consideran al 7D un punto de inflexión en la historia política y social argentina) para dejar de apuntar siempre a donde sus dirigentes les señalan, y tal vez sea hora de que sean ellos quienes le señalen a sus jerarcas cuál es la dirección. ¿O siguen obnubilados por la belleza e inteligencia de su presidenta?

    [responder]

    Siempre hay alguien, siempre no kirchnerista, que viene a enseñarnos cuáles son las únicas virtudes -ínfimas y olvidadas-, que debería recuperar -porque las habría perdido-, para que el kirchnerismo sea lo que el kirchenrismo que debe ser! Caraduras.

    (Sería tan fácil contarles a estos tipos de la oposición -horrible y sintomática auto denominación-, cómo deberían oponerse mejor… pero es más aburrido que chupar un helado de plástico.)

    [responder]

    “… viene a enseñarnos …” ¿En serio crees que sosn parte de algo? ¿En serio crèes que esto es algo? Algo distinto al menos, digo.
    ¿Cuantos años tenes 12????

    Bueno, es verdad. Me siento mucho más joven que vos, que sonás como de 150. Vigilá el asadito que hiciste por tu fuente favorita. Y apurate, porque te podés quedar atragantado cuando salgamos de contra a cortarle la trompetita.

    ¿Salgamos? Ahh!!! claro hoy es viernes.
    ¿En serio flaco , te crees que estas de revoluciòn?
    Si me atraganto pero de risa,”el brazo revolucionario de los burguese” Buenisimo!!! ¿de loros y momjas te sabes alguno? Digo asi lo cuento despuès del asado.
    No tomes frio esta noche.

    Vos no vas salir nunca a ningún lado, chabón. Vos mirás todo por un agujerito, el de ego. Yo no hablo de revoluciones porque las respeto, pero vos te reís de la historia como si estuvieses viéndola por un programa de cable. Sos parte de las muchedumbres en pánico, de los “vecinos” de canal 13, gritones que se la pasan protestando por cada cosa que les pasa como si fuesen el centro del universo, pero se quedan aterrorizadas si algo cambia.
    Y no te olvides para dentro de unos años, no lo adornes para impresionar a algún pibe cuando seas un viejo chillón de 80: vos no hiciste nada para cambiar nada. Decile, animate, que fuiste feliz cuando una empresa privada se impuso, por un momento, a la voluntad y legitimidad de una ley nacional. No, no te vas a animar.

    No lo sabés, y por lo que veo el unico chillon acá me parece que sos vos.
    Que se te calme la hormona.

  4. Está claro que la aplicación y puesta en funcionamiento no va a hacer desaparecer la injusticia y el dolor del mundo. Nadie espera eso,nadie es tan tonto. Pero sí va a ayudar a cambiar muchas cosas, empezando por reducir el poder de daño del principal vocero del establishment hasta la aparición real y concreta de propaladores que le den voz a otros pensamientos y necesidades.
    De hecho, soy testigo fehaciente de esto último. Wall Kintún (“Buscar alrededor”, mapuche) es un nuevo canal de aire que comienza a transmitir el 7 de diciembre desde Bariloche, ciudad donde vivo. Pude conocer el emprendimiento, y no tengo dudas de la validez de las convicciones de esta gente que, con escasos recursos y experiencia, decidió tomar en serio la palabra del Estado como regulador natural de la distribución de la información audiovisual.
    No, esto no para el arduo trabajo de existir. Pero lo mejora un poco.

    [responder]

    “Wall Kintun” canal mapuche cuyos dueños son los caciques Spolski, Garfunkel y la capitaneja Alicia Kirchner.

    Dejate de joder que hoy salieron los dirigentes de las comunidades mapuches a decir que ellos no tenían nada que ver con ese canal.

    Si vas a guitarrear, por lo menos afina el instrumento.

    [responder]

    Además, ya que vivís en Bariloche sería bueno que dijeras que integrantes y de que comunidad mapuche son los que van a “dirigir” ese canal.

    Además y habida cuenta del sideral costo que tiene poner un canal de TV abierta, deberías decir como financiaron la compra de los equipos del canal.

    [responder]

    Así que el delicado comentarista estrella es también policía? Quién te creés que sos, un detective astuto que revela todas las patrañas kirchneristas sin sacar el culo de la silla frente a la compu? Que yo te tengo que probar qué? No tenés idea de las cosas que se pueden hacer con tres computadoras y una cámara digital en una oficina municipal cuando se NECESITAN hacerlas. No sabés nada de Bariloche, ni de Rio Negro, ni del país. No sabés ni de tu cuadra. Mi nombre es Fabian Carabajal, 200001069, a ver si sos capaz de poner el tuyo, “ZZZ”. Bah, tampoco espero de vos ninguna rectificación porque efectivamente chequees que vivo acá, Bariloche. No entra en tu glamouroso estilo el reconocerte ignorante y vanidoso.

    “Y limpiándonos
    cada uno en su medida
    y armoniosamente. O sin armonía
    y sintiendo rabia de limpiarse.
    Porque la propia suciedad y la mierda propias
    no le gustan a nadie.”
    De Orlando para quién pueda apreciar.

    Solo tenés que demostrar que no sos un mentiroso.

    Pero ese es tu problema, no el mío. Yo no voy a sacarte de tu personaje. Es tu laburo el de desconfiar de todo todo el tiempo. Disfrutá de la celda en que te metió tu cabecita creída.

    Es el modus operandi tipico de estos canallas, invertir la carga de la prueba. No les cuesta nada de nada acusar a cualquiera de cualquier barbaridad. Sin la menor prueba o evidencia, mas que sus sospechas basadas en que “ellos se las saben todas”. Y te exigen a vos que demostres que la mierda que ellos tiraron sin la menor evidencia, no es verdad.

    Es decir, difamar, inventar cualquier cosa, sin la menor prueba, y darla por cierta mientras que vos no aportes “evidencia” de que era un bolazo.

    Una enorme canallada. Digna del tipo de personas que son.

    Leandro, capaz no es que “se las saben todas” siempre existirà la posibilidad de que vos no sepas nada.

    El Gus hizo la demostración práctica de lo que Leandro dijo.

    El gus una noche se violo un perro en un baldio cercano a su casa.

    El gus, mientras no aportes evidencia definitiva de que nunca, ninguna noche, vos violaste un perro en un baldio cercano a tu casa, a partir de ahora seras conocido como “el violador de perros”, y ante cualquier cosa que comentes se te contestara “vos no podes opinar porque sos un violador de perros”.

    Eso hacen sistematicamente los opositores como vos con cualquiera que se diga kirchnerista.

    en algunos barrios del este de buenos aires, hay señoras de muchas primaveras nerviosas por lo que han denominado “el sátiro de los perros”, dicen que hay una ola de violaciones de caniches desde hace por lo menos; dos semanas. Sistemáticamente los perritos son atacados todos los martes y jueves, entre las 21 y 23 horas, sobre todo cerca de plaza Mitre. Las propietarias (ama) del animal relatan con profunda envidia como sus pequeños acompañantes reciben el trato vejatorio del “sátiro de los perros”, manifiestan que han interpuesto gritos y exclamaciones del índole “métanse con uno de su tamaño”; “metropolitana! Metropolitana! Ayuda S.O.S están violando a Lulu y sin preservativo” (muy mal Gus, usa condón bro)
    en fin, ojo el violador de perros

    Ja , Ja !!.
    ¿Y la aneda?
    Busca , de vuelta los apuntes de “introducciòn al conocimiento cientifico”, creo que los necesitas.

    Vos no podes opinar porque sos un violador de perros

    O puedo no serlo, capaz fue consentido, ¿Hablaste con el pichicho?
    Sabes lo que pasa Leandro, pasa que cuando los grandes hablan , los chicos deben callarse parar las orejitas y aprender. Porque si no cuando uno llega a una edad realmente adulta (y con responsabilidades) suele ser un momento de mierda para darse cuenta, que no escucho ni penso(acerca de lo que escucha de otros) cuando debia, entonces tenès el penoso destino que te agarre la vida cerca de los 40 con cara de mamerto preguntandote: ¿Pero como no era que…???.
    Ahora puteame, carajeame y hace todas las bromas soeces (te lo obsequio), pero en secreto (nuestro secreto), guardate en un lugar de tu cabecita lo que te escribì.

    Demostra que fue consentido. Mientras no lo puedas hacer, vos no podes opinar porque sos un violador de perros

    Too late , son.
    Ya lo hice.

    Es más , respondiste.

    Pero tu opinion no es valida porque sos un pervertido violador de perros que no ha podido demostrar no serlo, y aca la opinion de los violadores de perros no la tomamos enserio.
    Asi que mientras no demuestres con evidencia irrefutable no ser un violador de perros, nada de lo que digas es valido.

    Te gusta el juego? Es el que nos aplican a todos los kirchneristas los opositores como vos.

    Me encanta Leandro!
    Y en realidad, a vos nunca te acusaria de otra cosa , que de ingenuo.
    Puedo probarlo, seguro que no. Se va a encargar la vida.
    Ahora volviendo a tu juego, y al rol que me toca, que el hecho de ser violador de canidos , segun vos invalida , mis dichos , opiniones (lo que por supuesto puede ser posible ).
    Juguemos a esto:Ocurrìo un Magnicidio, asesinaron a la Presidenta CFK, y por esa cosas locas de la vida, el unico testigo es H.Magnetto, y està dispuesto totalmente dispuesto a declarar. ¿Que hacemos? ¿No vale el testimonio?

    [responder]

    Volve para atras y relee el hilo de la conversacion: un tipo se despacha con acusaciones graves y totalmente infundadas ya que no da ninguna prueba ni evidencia de nada de eso, pretendiendo atacar la ley de medios en base a esa “dcenuncia vacia”, y cuando se le reprocha, le exige al otro que demuestre que su sarta de acusaciones infundadas no son verdad. Es decir, acusar a alguien de algo, que mientras no demuestre que es mentira usas como “argumento” para atacarlo a el, sus creencias o sus opiniones y pretender desacreditarlo. Modus operandi tipico de los opositores, como ya dije. Eso, exactamente, es lo que hice con el caso del perro violado y vos, para que veas de que se trata. Con tu comentario me estas dando la razon: la oposicion vive de eso, ante cualquier acto de gobierno va y “denuncia” ya sea mediaticamente o en la justicia, algun delito, sin presentar nunca pruebas. Si es mediatico, lo fogonean a muerte dandolo por cierto. Si es judicial, lo fogonean todo lo que puedan hasta que la justicia demuestra que era bolazo (te acordas de sadous), momento en que desaparece sin siquiera una rectificacion. Eso si, en cualquier momento, en cualquier discusión, nos recuerdan el menu completo de denuncias vacias, como “evidencia” de que el kirchnerismo y todos los que lo apoyamos somos una mierda. El caso del perro violado, una y otra vez, ad infinitum.

    De todas maneras, no se para que me molesto en contestarte, si vos sos un violador de perros asi que tu opinion no vale.

    “…De todas maneras, no se para que me molesto en contestarte, si vos sos un violador de perros asi que tu opinion no vale….”
    ¿No sabès?, no problem, paso a explicarte.
    Respondès porque a todo comentario o posteo que llene de preguntas y dudas, a tu cabecita convencida , necesitas “taparla” con ruido, solo por eso. A no desesperar , es normal.

  5. El problema es que estos pibes no son el kirchnerismo. Esto puede servir para que algunas personas reconsideren y no amplifiquen más esta obsesión, pero la militancia K es de arriba hacia abajo, el gobierno, o sea Cristina, quiere que se baje esta linea y es la línea que ministros y militantes de la campora vana seguri bajando hasta que Cristina diga basta. Una lastima.

    [responder]

    Ja! Ahora parece que “lo de Clarín” no es taaaan importante. Resulta que es “una obsesión” del gobierno, una “cortina de humo”. Ok. Sigan perdidos en el humo por otros diez años, mientras nosotros vamos por el que sigue.

    [responder]

    No se quien crees que soy. Las cosas no empiezan siendo una obsesión, se convierten en una obsesión.

    Por supuesto que es una cortina de humo o vos crees que Magnetto está detras de todos los problemas del país? peor, crees que Cristina piensa eso? es una estrategia política.

    Por supuesto que es estrategia. O quién te creés que es la muchachada que está conduciendo a millones, nerds de remeras amarillas? Estás cometiendo un error grosero si pensás pensás que existe un solo gramo de boludez en el kirchnerismo. Acá los boludos no son ni los anti todo ni los que estamos al lado de Cristina Fernández. Acá, los únicos que no pueden justificar su estancamiento y frustración son los que son como vos, que llegan al punto ciego y vergonzoso de desear (pero nunca admitir) que una empresa privada prepotente y arrogante, de dudosísima legitimidad tanto en su historia como en la práctica maliciosa que hace del periodismo, le “gane” la partida a un gobierno que elegimos la mayoría.
    Eso creo que sos: un tibio. Un protestón de la red. Un impotente ideológico. Hacete cargo así como yo me hago cargo de lo que apoyo.

    Buah

    Las criaturas que ha creado Barone! Mamita!

    Che, son ustedes los que están tan interesados en Barone. Porqué les jode tanto, me pregunto?

    fabian es un infiltrado pagado por Clarin para terminar de desprestigiar al kirchnerismo. Si no, es inconcebible que alguien tan torpe mentalmente pueda existir.

    Tarde o temprano, todo gorila, con lentes y acicalado o en pelotas y golpeándose el pecho, tropieza con la misma ocurrencia: que son los verdaderos demócratas, los legítimos ilustrados, los únicos poseedores de coeficientes razonables y aptos para esta sociedad moderna.
    Pero lo cierto es que están cada vez más aislados, más resentidos y clasistas, más frustrados y reaccionarios. Toda voluntad que valore mucho o poco de lo que desencadenó la aparición de este proyecto actual de gobierno les parece cooptada, idiota o paga. No pueden evitar medir, a ojo, las cosas por el mismo pobre agujerito de su soberbia, desde donde espían la sociedad para criticarle los zapatos viejos o la impostura de sus miembros más optimistas.
    Ni uno de ustedes, caranchos de la confianza, la alegría y las ganas de los que sostenemos el kirchnerismo, tiene -y dudo que tengan alguna vez- la menor intención de entablar el famoso “diálogo”, con el que se empapan la boca para sentirse menos conservas. Ni uno de ustedes jamás va a jugarse o proponer una puta idea que incluya términos como solidaridad, compasión o reconocimiento. No tienen tiempo; están ocupados leyéndose, encandilados con su propio descreimiento, tan sólido y hediondo. Se la pasan dando conferencias vacías, asumiéndose expertos en todo, influyendo en nadie, burlándose tal como lo hacían en la secundaria: por el apellido, por la ropa, por lo distinto.
    Ratoncitos de internet, ciegos psicosomáticos, les dedico un saludo grande desde la interesante realidad de los hechos. Buena digestión y guarda con los nervios, que hace caer los pelos.

    Si en Bariloche no hay terapeutas tomate unos dias en Buenos Aires, esta lleno.

    Y? Qué cambia?

    Mira, tal como venis sos un robot que repite lo que te dicen de arriba. Hasta 2008 Clarin era fenomeno, ahora es terrible. Lo unico que ha cambiado es que a tu jefa dejo de convenirle estar a los panzazos con Magnetto como estuvieron ella y NK durante toda la primera presidencia K. Sobre esa base, si manana te dice que Magnetto y Ernestina son el Padre y la Madre de la patria, vas a salir a saltar y aullar eso por las calles.

    Si lo conversaras con un terapeuta, e hicieras un poquito de introspeccion al respecto, por ahi habria chance que encuentres algo personal que decir. Debe haberlo, dale chance.

    Ahora sí vamos mostrando la hilacha! Era hora. Ya me estaban aburriendo con sus comentarios remilgados.
    Clarín nunca fue un fenómeno para nadie.Lo habrá sido para vos. No me echés la culpa de tu decepción. Pero, ahora que lo mencionamos, porqué se están lavando tanto las manos? Escucharon la rajadura del casco?Comenzó la estampida?

    Nuestras diferencias son irreconciliables, doctores Guillermo-ZZ-53-Mc-JK-etc. No hay punto en común posible, me temo. Ustedes siempre quejándose de lo que les falta, de lo que no se les hizo y de lo que no se les deja hacer. En cuanto a mí, soy kirchnerista por mi cuenta y convicción, y lo soy no porque hago lo que quiere el Gobierno, sino porque el Gobierno hace lo que quiero que haga.
    Y si insistís en hablarme de terapias, bueno, dale, contá dónde estás desahogando tus problemas. Por ahí alguno de tus amiguitos toma nota y, por fin, se ven las caras.

    Pepe, nosotros no creemos que “magnetto esta detras de todos los problemas del pais”, lo que si creemos es que gran parte de lo que en la opinion pública se instala como “los problemas del pais”, en realidad en su gran medida no son problemas, o no son tan graves, o no afectan al pais sino a una minoria muy pequeña de poderosos, que lo instalan como si fuera un problema general para evitar perder privilegios.

    Es muy distinto.

    Vos crees que los problemas del pais son los que magnetto te dice que son. Yo creo que el pais tiene problemaas, claro, pero no son los que a vos te inventan para que como un zombi defiendas intereses ajenos.

    De eso hablaba.

    [responder]

    Si, porque es la verdad. Las licencias se las dio tu patron. Que tengas que defender a tu patrona y el prostibulo en que ha convertido la democracia argentina para atender sus negocios y su puterio mental disfrazado de epica no te autoriza a descalificar lo obvio.

    Uy, que susto,te diste cuenta… Parte de las razones por las que necesitas un terapeuta es atribuir lo que no se dijo, parecido a la gente que oye cosas sin que nadie hable. Jamas me he quejado de lo que no me dejan hacer o de que me falte algo, gracias a Dios no dependo de la dadivosidad de tu patrona. En cuanto a lo que el gobierno hace lo que vos queres que haga, entonces hasta 2008 tenes que haber sido Clarinofilo a muerte (fue NK quien le dio a Clarin la envergadura y poder que tiene hoy), asi que explicame por favor que te hizo cambiar de posicion tan radicalmente.

    [responder]

    Silenoz

    “..(fue NK quien le dio a Clarin la envergadura y poder que tiene hoy)…”

    Es una pelotudez muy importante…

    Last & least

    Fuentes de información para quienes quieran saber:
    - Graciela Mochkofsky: ‘Pecado Original’ (Clarín, los Kirchner y la lucha por el poder). Ed. Planeta.
    - ‘Clarín, un invento argentino’. Serie que se emite los sábados por Canal 7.
    Ahí se ve que:
    - Clarín era desde 1945 una pyme como cualquier otra, que hacía un diarito.
    - Nunca tuvo que ver nada pero NADA con el poder político o económico, ni con los desarrollistas ni con el peronismo ni con el golpe del 66.
    - NO recibió generosos créditos de todos los gobiernos para crecer. Porque no creció nada.
    - NO tuvo nada que ver con la dictadura de 1976, y no recibió el monopolio del papel prensa por tres dólares con cincuenta.
    - Antes de 2007 NADIE decía que con cuatro tapas tiraba un gobierno abajo. Es mentira.
    - También es mentira lo que se dice que dijeron Alfonsín y Jaroslavsky sobre el poder de Clarín, porque todavía era sólo una pyme que hacía un diarito.
    - En 2007 Clarín pasó de ser una pyme que hacía un diarito (todavía lo era) a ser un super-grupo multimedia, de la noche a la mañana y SÓLO por que lo hizo Néstor Kirchner.
    En fin…

    Pero entre tantas mentiras que se dicen, yo encontré la única verdad:
    Lo que hizo que Clarín llegara a ser un super-grupo multimedia ¡¡¡¡¡fue el precio de la soja!!!!!

    ¿Estas bien Raùl?

    Bueno, El Gus, te voy a informar con la Real Academia:
    Ironía: Burla fina y disimulada. / Tono burlón con que se dice./ Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.
    Fue mi comentario a eso de que ‘Kirchner hizo grande a Clarín’.

    O sea que la interpretaciòn no ironica serìa: “Clarin hizo gande a Kirchner”. Ves, revisando archivos y memoria. No tengo màs que coincidir.

    Pero según ustedes ‘sólo el precio de la soja’ hizo grande a Kirchner.
    Otra interpretación podría ser que Clarín hizo grande a Kirchner… cuando le empezó a hacer la guerra.
    Como lo muestran los resultados electorales de 2011.

    ¿Segun ustedes???, No mi viejo , yo no integro ningun “colectivo”, pienso y sinteo por las mias (probalo esta buenisimo), ahora si tenès un cachito de ganas busca un solo comentario mio hablando de “soja”"viento de cola” o etc.

    ¿Alguna vez te tomaste el laburo de investigar quien fue el que le dio mayor exposiciòn mediatica al NK desde que la empezo a jugar de antimenemista, y comenzo a seguir a Duhalde allà lejos 1997?Si revisas archivos no existe practiacmente un puto dia desde entonces que no este su nombre en el diario ( y si investigas un poquito màs veras que mayoritariamente de modo modo positivo)

    ¿Ahora nos va a decir que no fue violación porque los caniches lo provocaron?

  6. Juro que soy completamente incapaz de escribir lo que sigue.
    Pero mi amigo del alma y de la vida Armando H. más poeta que ingeniero, nunca me defraudó.
    Hago público su comentario de Facebook, sin su permiso.
    Que Dios y Barone me perdonen…
    ——————————————————-

    Barone, no hay que hacer que la mierda ya no apeste.

    La mierda tiene que apestar.

    Es necesario que hieda.

    Es la sabiduría de la naturaleza que la mierda huela a mierda.

    Es para que no comamos mierda, pensando que comemos nutritivo alimento.

    Hay medios de mierda, que tienen una historia de mierda; en eso tenés razón y estamos del mismo lado.

    Pero, sabés, han proliferado medios en los que la mierda no hiede.

    Está ausente, o no se la menciona, o maquillada para que no quede mal, o a veces presente pero desodorizada y cubierta con crema chantillí.

    Para alimento de quien guste comerla.

    Prefiero que la mierda tenga hedor y darme cuenta que ahí está presente y luego actuar en consecuencia, o no actuar y cuidarme, o dejar que quien quiera comerla, la coma, o la vea bella y le escriba poemas, que siempre hay quien a eso le llama libertad.

    [responder]

    El problema es cuando lo unico que hay para “consumir” es mierda. Porque para poder darte cuenta que algo es “mierda” tiene que existir un contraste, algo que te muestre algun matiz diferente.

    Precisamente, lograr una posicion hegemonica te garantiza que lo unico que haya para consumir sea mierda. Y por lo tanto que sea indistinguible de la no mierda. Precisamente de eso estamos hablando. Para que vos, y tu amigo, tengan libertad, es indispensable que puedan elegir, y para que puedan elegir, es indispensable que haya muchas voces. Y para que haya muchas voces, dado que el espectro de radiofrecuencia es finito, es indispensable que el que acaparo gran parte de los canales disponibles ceda algunos, porque si no no hay lugar para que entren nuevas voces.

    No parece ser tan dificil de entender. Como ejemplo, si tenes diez pelotas y diez hijos, pero uno de ellos llego primero a la bolsa de pelotas y se agarro 8 para el, la unica forma de que a los restantes le toque la posibilidad de jugar con una pelota es sacarles todas las que excedan a 1 al que agarro 8. Simple. Y eso no implica que ese no pueda jugar, implica simplemente que juegue en igualdad de condiciones que los otros.

    Denuevo, no parece tan dificil de entender.
    Claro, cuando el que lo decia era Alfonsion, los radicales (algunos al menos) lo entendian. Parece que al cambiar la persona que dice la verdad, la misma pierde su caracter de verdad, al menos para algunos.

    [responder]

    Se han dedicado a ocultar cuidadosamente lo que dijo Alfonsín, dicho sea de paso.

    Cuando mi amigo del alma y de la vida (progre él) me dijo que prefería una voz única gubernamental con tal de que desaparezca Clarín, entendí que el problema es mío…

  7. Estimado Mendieta y amigos de Artepolítica:

    En primer término, deseo halagarles un poco el ego en compensación de algunos disgustos que les doy con mis posts.

    Se preguntan si Clarín continuará marcando la agenda luego del 7D, tema que por cierto les preocupa mucho mas que a mí.

    Pués bién, me consta que el Blog de Artepolítica es seguido día a día, cual si se tratase de un analista estratégico, por los columnistas principales, no solo de Clarín, sino también de La Nación y Perfil, como así también lo lee todo el equipo de Lanata y de Tenenbaum y también en Pagina/12, al menos Mario Weinfeld sigue nuestras discusiones.

    No solo esto, sino que en un significativo número de oportunidades, las discusiones que aquí mantenemos, han marcado la agenda de los diarios.
    Este hecho que me ha sido comentado personalmente por algunos de los columnistas (cuyos nombres no mencionaré por no estar autorizado).

    Yo, mismo me he sorprendido de ver parrafos completos que he publicado aquí transcriptos literalmente y sin pudor alguno.

    Sepan entonces, que Artepolítica “también marca la agenda” y que sus textos son leídos con mucha mas atención que la que a primera vista el blog pareciera sucitar.

    ¿Porque es esto así?

    A mi humilde entender, se debe a que Artepolítica no censura los comentarios opositores y salvo algún que otro post pasado de insultos e irrespetuosidades, publican todo.

    Esto, es una admirable rareza dentro del periodismo argentino y porque no mundial, que hay que elogiar y aplaudir sin reservas.

    Que el domingo vayan y convoquen a la plaza a apoyar el desguace de Clarín, no mengua en absoluto nada de lo dicho, pero tampoco es un gesto de una relevancia significativa para el gobierno, tampoco aporta demasiado a la discusión dentro del blog.

    Las razones del desguace de Clarín tienen mucho mas que ver con los negocios que con cuestiones periodísticas.

    Por otro lado, la democracia periodística de Artepolítica choca de lleno con la concepción unidimensional de la comunicación que el gobierno practica en los medios que controla y que pomposamente llama “periodismo militante”.

    Siempre me ha llamado la atención como Uds. pasan por alto este hecho, a mi entender tan significativo y poco democrático, y también como no les preocupa que en algún momento el gesto democrático que Artepólitica sostiene pueda ser considerado por el poder como indeseable y/o peligroso.

    Por eso de: “cuando veas afeitar las barbas de tu vecino pon las tuyas en remojo”.

    En fin, no busco cambiar las convicciones de nadie, pero son interrogantes que me rondan.

    Que tengan una buena manifestación el domingo y que sea un día peronista, ¡No! perdon Kristinista.

    [responder]

    Estimado ZXC, alguna de sus apreciaciones no son ciertas.

    ARTEPOLITICA CENSURA, y no solamente “algun que otro post cargado de insultos e irrespetuosidades”.

    Al contrario, esos posts a los que Ud se refiere son utilizados como ejemplo para justificar la censura de otros que no incluyen “ni insultos ni irrespetuosidades” pero que no son de conveniencia para AP.

    Con respecto a los “insultos e irrespetuosidades” no hacen mas que responder al clima de convivencia social que este gobierno desde sus inicios ha impulsado y los mas fervientes defensores de este Blog se dedican mantener a traves de un grupo de tres o cuatro fanaticos fundamentalistas que lo integran.

    Al respecto siempre estare dispuesto a hacer un analisis de los dialogos que contengan los parrafos en cuestión a los efectos de fundamentar mi posicion.

    Que tenga Ud un buen dia.

    [responder]

    Mendieta

    Ajá. y no te censuramos a vos casi nunca para mostrarnos políticamente correctos con las personas con capacidades diferentes. Por ejemplo los paranoicos.
    Hablando en serio: en lo que a mí respecta, me gustaría “censurar” mucho más. Todos los comentarios que se dedican a agredirse mutuamente en vez de argumentar, la verdad los borraría al carajo. Aunque les resulte raro, uno pone un poco de empeño a la hora de escribir.

    Que tal si me aclaras un poco que quisiste decir con “capacidades diferentes”.

    En una de esas descubrimos por donde empiezan las agresiones.

    Mendieta, no te calentes y seguí así sin censurar.
    Que vas a hacer, no se puede conformar a todo el mundo.

    [responder]

    “Pués bién, me consta que el Blog de Artepolítica es seguido día a día, cual si se tratase de un analista estratégico, por los columnistas principales, no solo de Clarín, sino también de La Nación y Perfil, como así también lo lee todo el equipo de Lanata y de Tenenbaum y también en Pagina/12, al menos Mario Weinfeld sigue nuestras discusiones.No solo esto, sino que en un significativo número de oportunidades, las discusiones que aquí mantenemos, han marcado la agenda de los diarios.
    Este hecho que me ha sido comentado personalmente por algunos de los columnistas (cuyos nombres no mencionaré por no estar autorizado).Yo, mismo me he sorprendido de ver parrafos completos que he publicado aquí transcriptos literalmente y sin pudor alguno. Sepan entonces, que Artepolítica “también marca la agenda” y que sus textos son leídos con mucha mas atención que la que a primera vista el blog pareciera sucitar…”

    Es cierto! Está todo el país pendiente de tu perorata. Es más, si no fuera por tu proverbial humildad, seguramente ya serías un líder de masas.

    A tal punto estás embarcado en tu ego, que te volvés chupamedias así tenés una excusa para hablar de vos mismo. Chanta.

    [responder]

    Para un poco flaco, sos insufrible.
    Arriba la ley de medios! y por favor, Abajo vos!

    Me mataste con eso. Muy rudo.

    Che Fabián,
    ¿Necesitás que te recomendemos un buén psicoterapeuta?

    Ojo, Fabián, puede ser que te recomienden un psicoterapeuta que sea un ex-service.

    ZHC, justo vos me recomendás? Si estás quemado de bronca, chamuyero. Gorila albino.

    ¡Que buén insulto “gorila albino”!

    Nadie me había insultado así antes ¿Hay gorilas albinos?

    Sí, como dice Raúl C. un buen service no te vendría mal, hay unos combos que ofrecen psiquiatría, psiocoanálisis, redacción de textos, correcto uso del español y control de la ira por un módico precio y además hay descuento del 50% a traves de la obra social mapuche Spolski-Garfunkel.

    Ademas también, hay un opcional de recuperación del sentido del humor y la tolerancia sin cargo.

    Fabian, cuando puedas fumatelo a Diogenes, que entre otras cosas espetaba: “El insulto deshonra a quien lo infiere, no a quien lo recibe”.

    Já, ahi está, el profesor! Demostrate al menos capaz de un argumento original. Lo único que se te ocurre es la táctica que aprendiste de los políticos berretas: 1.intentar subirte a un púlpito para descalificar desde una pretendida ilustración o cordura…para terminar no diciendo nada y rajarte por la primera puerta que ves.
    2.Colaborar a distribuir la merca desinformativa que defecan los nodos privados de la guita.
    Hablando de sentido del humor, tu tonito socarrón se empieza a parecer a la mueca de alguien haciendo mucha fuerza para no explotar.

    Tenés razón, yquequeré (guaraní?). Estuve mal. No voy a volver usar adjetivos tan fuertes como gorila, chupamedias, chamuyero o cagón (¿ése lo dije o lo soñé?). Al fin y al cabo, ustedes son muy respetuosos en sus vomitadas moralinas. Solo darse una vuelta por los comentarios de aquellos periódicos independientes e inofensivos (como escribió alguien acá!), alcanza para entender el alto grado de humanidad que caracteriza el “humus” anti todo. Eso sí: conviene antes de tan edificante -y convincente- excursión, llevar una máscara antigas o algo así, si se quiere salir entero.
    Escuchame, ya hay un “profe” en tu cuadra, dos no da. Inventate otro personaje.

    ZXC:
    No se haga el distraído, por no decir algo más fuerte.
    ‘Ex-service’ quiere decir ‘ex-servicio de inteligencia’, mano de obra desocupada del Proceso.
    Como unos cuantos ‘opinadores republicanos’ que pululan aquí y allá, y sus amistades.

    Mostro usted viene apuntando con el dedo torcido. Bajese del pony, que de libertadores e iluminados robin hood en este blog hay para tirar al techo.
    Afloje con los red bull y digale a su mujer que lo saque a pasear, hay una vida alla afuera. Eso si, lleve piloto.

    Raul C.

    Como se que es un hombre grande, no voy a joder con Ud., pero sepa que para mi que me diga “ex-service” es un insulto mayor.

    Ya en alguna oportunidad le hable de la historia de mi familia en la dictadura y lo hice seriamente.

    Le pido que no continue con eso.

    ZXC:
    No me refería a usted.
    Pero que los hay, los hay.

  8. A ver… y si consiguen “Desasnarme” no esta demàs.
    Con toda esta discusiòn hay cosa que no me cierran en absoluto, y alguans cosas repondèn algo asi como “pensamiento màgico”.
    Ponele que se aplique tal cual dice el texto y le saco al grupo las “300 licencias”.
    ¿Cierra Clarin? ¿Verdad que no?
    ¿Se desprende de canal 13?¿Verdad que en tren de elegir se lo va quedar?
    ¿Cierra TN? ¿No, de hecho el propio gobierno y sus propaladores oficiales y oficiosos, desmintieron la victimizaciòn de la campaña de Clarin de “TN PUEDE CERRAR”?
    ¿Cierra Radio Mitre?¿ No señor?
    De hecho , puede conservar todo esto, (que supuestamente es lo que formatea el cerebro de los ciudadanos, a excepciòn que los que fueron “iluminados por la razòn oficial”)
    ¿Entoces que cambia?
    Miren soy usuario de Cablevisiòn, no por elecciòn (no hay otro servicio en mi zona, gracias al gobierno,como asi tampoco si no tenes cable no ves televisiòn en practicamente el 80% del pais (otra cosa que nadie se pregunta si el negocio del Cable seria lo que es si el ESTADO , historicamente se hubiese encargado de que el 100% del pais contase con trasmisiòn de aire de calidad)
    Ahora allì esta TODO, TN/C5N/A24/Canal/PAKA PAKA/ENCUENTRO/TELEFE/CN23 TODO!!!.
    Ponele que le sacan los Canales del interior y el negocio de la distribuciòn de cable del interior.
    Ponele que lo adquieren empresarios probos en licitaciones trasparentes, la pregunta es :Esos licenciatarios van a dejar de trasmitir contenidos que son RENTABLES COMERCIALMENTE EN PUBLICO???
    La tele es un negocio en si mismo , màs allà de los perversos fines de MAGNETTO de “Dominar el Mundo”, y si lo que la gente decide ver, oir y leer (no olviden que todos tienen acceso a todo) Alguien a va dejar de venderlo? va ejemplo: http://www.supercanal.com.ar/p2-tv_clabe.html
    O sea va a facturar menos el “Malvado Grupo” ? Seguramente.
    Puedo pensar que todo es un apriete pars diciplinar discurso? ¿Por que no?
    Va Clarin a apretar; operar, mentir , corromper etc. para mantener su volumen de negocio ¿Que duda cabe? Son una empresa, ¿Conocen alguna cono fuese hacerlo?.

    [responder]

    Perdon:
    ¿Conocen alguna que no fuese a hacerlo?

    [responder]

    Silenoz

    Yo creo que te estás quedando con la pantalla o lo que simplemente se ve o se quiere mostrar.

    A mi entender el tema mongopolio no pasa por hacerlos desparecer ni nada de eso, condicionarlo en cuanto a lo discursivo ya está y desde hace rato, el Clarín miente no lo discute nadie y, es más, no interesa si el gobierno también miente, históricamente los gobiernos han mentido para el sentido común. En este aspecto el que perdió fue el mongopolio porque le dieron en la línea de flotación que es la credibilidad, para colmo el gobierno ganó y muchísimo en este aspecto partiendo de niveles tan bajos y legados.

    El tema podría cerrarse no dejándolo crecer pero, como todo monopolio, necesita siempre seguir creciendo sino le pasa lo que al tiburón si se queda quieto.
    ¿Por qué más, el desguase? Quizás evitar el reagrupamiento, correrlos hasta debajo de la cama. Caso testigo y ejemplificador para los demás como te dice abajo Juan Carlos

    Más allá de lo malo del accionar de un monopolio que de esto puede dar cátedra VHM (fijate ahí las turradas que hizo), hay otro costado muy importante además del de generar sentido común. Por su diversificación en los negocios, este cuenta con aliados de sectores económicos que están enfrentados al gobierno (AEA y sectores ligados al campo) y, por si fuera poco, tiene sus influencias y desde larga data con el poder judicial, no sólo por su probable capacidad de comprar jueces, inclusive no debería descartarse la amenaza (tengo entendido que una al menos de las empresas que imprime los resúmenes de cuenta de tarjetas de crédito es de estos –no se si Boldt-)

    Entonces la lucha principal se encontraría en el párrafo anterior: hay sectores que quieren un modelo de país que no está en las consideraciones del gobierno, hay puja de intereses, todas las políticas implementadas desde DDHH hasta la ISI tiene sectores beneficiados y otros que no. Es histórico, pasa por lo menos desde el ’30 en su aspecto económico p.e. Alianza de determinados sectores por sentirse afectados en sus intereses, algunos de ellos serán compartidos y otros no.

    Y bueno, el gobierno les quebró el relato (Clarín miente), la pata económica (De Mendiguren como presidente de la UIA), por el lado del campo evidentemente Dominguez fue efectivo en la desarticulación y la lucha judicial está a la vista.

    No pasa, para mi, por los programas de rating, lo que te morfás que Mañeto se quiere comer el mundo, éste bicho podría ser un “amigo del poder” como lo fue veces anteriores, lo que pasa es que el efecto al desarticular a este bicho es amplio.

    Hay un proyecto en el cual podrás estar de acuerdo o no (en objetivos, formas y tiempos) y el gobierno no quiere sentirse condicionado por nadie. Esta es la lucha que veo fundamentalmente desde el 2007.

    [responder]

    ¿Vos te crees que vivo en termo?, Si como muchos de AP empezaron a “Entender el Mundo” en 2007, cuando el gobierno se peleo con su alidao metalico y tomàste una posiciòn en lo que realidad es un congreso de TURROS, lo siento no es mi culpa.
    ¿Que VHM ? ¿Elque lloraba delante de Lanata y Nelson Castro , como el gobierno lo apretaba y lo hecho de las mañanas del 7???
    ¿Que De Mendiguren? El que el 30 de Octubre de 2001 se abrazaba a Duhalde al Grito de “Ahora si Vasco a producir!!!”, Raro que ganando la senaduria de la Prov de BsAs, supiese que en breve dictaria politicas de Estado.
    No me morfe que Mgnetto se quiere comer al mundo (Vi las 3 X-Men), de hecho te lo concedi (lea bien carajo!)
    PD: ¿Si Clarin miente y como lo decìs “Nadie lo discute”? ¿Que se discute? papà!

    Ya me enloqueciste y me volvès dislexico Ja, Ja,
    “alidao metalico” Lease “aliado mediatico”.
    Gracias

    Silenoz

    Ja ja…

    “¿Que VHM ?….” Si

    “¿Que De Mendiguren?….” Si

    “¿Vos te crees que vivo en termo?….” En algunos aspectos al menos, creo que si

    “¿Que se discute?” Eso ¿qué se discute?

    Gracias por tener la hidalguia de no negarlo.

    “Es mas, no interesa si el gobierno miente…”

    Por una vez decis algo honesto, gracias. Que este al nivel de etica del resto de tus opiniones (quinto subsuelo) no le quita el rarisimo merito de la verdad en el puterio caracteristico de la epopeya kirchnerista que define todo lo que escribis.

    Silenoz

    Ja ja…

    For ya xxxxs william

    Aces High

    Lyrics

    Inspirado de este

    Te va a emocionar y miralo de pie of cors

    Te contesto con una frase de Binner, a quien no admiro, dicha a los muchachos de a Dos Voces. “No es posible que para que me vean en Santa Fe yo tenga que venir a TN”

    Ese es el poder que las 300 licencias le dan a Clarín.

    [responder]

    ‘Le dan?’ No se las dio tu mentor Nestor?

    No, serà porque si lo invitan ¿lo haràn? simplemente nadie lo ve porque no enciende en esa señal.???
    Porque mucho no se entiende lo que decis, el canal de aire de Santa Fe es de TELEFE (no te engañes por el nombre Canal 13), en cuanto a si tenes cablevisiòn acà tenes la grilla.
    http://www.cablevisionfibertel.com.ar/seccion-910-cablevision-clasico.html

    Saludos

    Por las dudas que no quieras tomarte el laburo
    http://www.canal13santafe.es.tl/CANAL-TRECE.htm

  9. Me parece que el 7 de Diciembre (no me gustan esas siglas al estilo Torres gemelas) es un día importante, pero no porque desaparezca algún medio o que un grupo muy monopólico pierda poder.

    Las cosas cambian con el tiempo pero a partir de hechos como este, de situaciones en las cuales la ley votada termina por ser reconocida. El valor simbólico es grande, se habla de “torcer el brazo” y en esto no es cuestión de ser K o no, es ser un ciudadano nomás, dispuesto a cumplir la ley.

    Hasta ahora todo esto ha sido una pelea en el barro, puras chicanas de abogados, boludeces que casi nadie en el mundo real entiende como pueden ocurrir. Lo esencial es que no tiene sentido que seamos un país donde alguien puede llegar con enorme potencia a virtualmente todos los habitantes. Pretender mantener esta situación – repito: que no ocurre en ningún país desarrollado – no tiene sentido. Hoy es como querer hablar por celular en medio de un boliche: la música que elige el DJ te tapa todo.

    Así que yo me alegraré cuando los grupos que se exceden de los límites fijados deban hacerlo. No van a florecer canales y medios en poco tiempo, pero habrá una posibilidad de que aparezcan, tendrán menos sombra y más agua para crecer.

    La comunicación es importante para la vida concreta de todos, los políticos no gastarían millones en publicidad si creyeran que no cambia cabezas. Repartir esta posibilidad crea ciudadanía y nos hace crecer como país.

    Ahora me gustaría ver como podemos poner en caja a otros monopolios, supermercados para empezar. Esta es una batalla interesante donde hay todo tipo de argumentos a favor y en contra, que deben ser comprendidos y atendidos.

    [responder]

    “Ahora me gustaría ver como podemos poner en caja a otros monopolios, supermercados para empezar. Esta es una batalla interesante donde hay todo tipo de argumentos a favor y en contra, que deben ser comprendidos y atendidos.”
    Preferirìa, las comuniciones terrestres (telefonicas) que son ESTRATEGICAS, Las Celulares (Cartelizados), La banca con el spread entre tasa cativa pasiva (la banca publica no contraoferta mejor para “forzar el mercado”), y ni hablar del curro de los gastos administrativos.

    [responder]

    Desde ya, por supuesto. Todos los monopolios.

    En EEUU hasta Reagan creo, los fabricantes podían tener una única lista de precios para todos sus compradores, por la ley antimonopolios. Ahora las cadenas se extienden como acá.

    Ellos fijan que compran y a que precio y lo que tenés que comprar vos y a que precio.

    Hoy, un pendejo comprador de un super grande tiene a cualquier proveedor agarrado de las pelotas. Lo apreta a morir, porque su sueldo depende de cuanto le saque y terminamos teniendo los grandes grupos que ocupan todos los metros de góndolas a costa de las pymes que no pueden competir.

    En la India estaban – no se en que está ahora la cosa – peleando para que Carrefour no entrara y fundiera a todos los almaceneros hindúes.

    La ley no es desconocida, solo es discutido un articulo en particular que hace a la afectaciòn economica(que claramente afecta posiciones dominantes , no se discute) pero ¿Que onda con todo lo otro? Ya van 3 años de vigencia.
    Saludos

    [responder]

    Entiendo, pero la cosa es que nadie puede hacer crecer el pasto abajo de un árbol frondoso. Primero hay que talarlo, o al menos achicarlo.

    Ponele, a mi no cierra, que no hayan hecho NADA excepto lo unico que se habla.

    Gus,

    Se han hecho muchas cosas en estos tres años y ya han sido explicadas varias veces. Eso de que no se ha hecho nada es otro lugar común extendido por “el relato” Clarín.

    No se obligó a desinvertir a los otros grupos porque era ponerlos en una situación aún más desventajosa frente a Clarín.

    Curiosamente son dos los artículos cuestionados no solamente el 161. El Art. 45 que fija los límites de porción de mercado que cada multimedios puede tener y el 161 que obliga a adecuarse a los límites máximos previstos en la ley.

    Un único multimedios, que para ustedes no es tan poderoso, ha logrado mantener la aplicación plena de la ley suspendida durante tres años. Ha hecho todo lo posible para retardar la definición de la cuestión de fondo “la inconstitucionalidad de la ley” en los juicios civiles es el demandante el obligado a promover la resolución de la causa. Cosa que Clarín no ha hecho exprofeso y que muy bien le marcara la Corte en el fallo del 22 de mayo.

    Clarín se jugó a que en 2011 CFK perdiera las elecciones y lograr con otro gobierno afín derogar la ley. Le salió mal.

    No hay mucho para discutir. Hay una ley aprobada por la amplia mayoría en ambas cámaras. No solamente por el kirchnerismo aunque hoy los opositores parecen haber olvidado que levantaron la mano para la aprobación. Hay un fallo de la Corte Suprema que dice que a partir del 7 de diciembre la ley “se aplica a la actora”.

    Tienen que cumplir la ley.

    Como dijo Juan Carlos como ciudadana quiero que se cumpla con la Constitución Nacional “todos los ciudadanos somos iguales ante la ley”.

    A llorar a la Iglesia.

    Gachi 66:
    “..Se han hecho muchas cosas en estos tres años y ya han sido explicadas varias veces..”
    Te escucho/leo,explayate por favor.
    Lo demàs obviamente esta en manos de la justicia.
    Con respecto a la especulacion/es de Clarin, es ante todo un grupo economico y una empresa, ¿Que esperabas que haga?
    Saludos

    Silenoz

    No te preocupés Gus, el futuro gabinete va a estar conformado por “funcionarios”de 18 años, así no corremos el riesgo de curriculums y actuaciones anteriores no deseables y así logramos la pureza ¿no? ¿qué te parece?

    ‘Perá no falta tanto

    Saluditos cordiales

    Silenoz: ¿¿??

    El Gus

    Clarín tendrá que optar entre tener Canal 13 o conservar Cablevisión.

    Si el grupo Clarín decidiera conservar Cablevisión, deberá desprenderse de las licencias exedentes.

    Si decidiera conservar Canal 13, deberá desprenderse de Radio Mitre y desde ya no tendrá Cablevisión.

    Respecto de si se tiene que desprender también de los activos físicos o no (infraestructura de transmisión y producción), el tema está discutido ya que la ley no lo prevee y no ha habido hasta el momento “declaración de utilidad pública” sobre estos bienes.

    El tema de conflicto y sobre el que Clarín se apoya para no cumplir, es que la Constitución Nacional garantiza tanto la “industria lícita” como la “igualdad ante la ley”, al margen del reclamo por perjuicios económicos por la finalización anticipada de la licencia.

    Tanto Telefónica como Direct TV, controladas por capitales españoles y norteamericanos respectivamente, están en una posición de privilegio porque poseen tratados de inversión con rango constitucional que les permiten evadir legalmente la aplicación de la ley de medios.

    En el caso de Telefónica, tiene un exceso casi igual al de Clarín en cuanto a licencias e incompatibilidades, pero sobre todo posee la mayor infraestructura de transmisión del país, sin perjuicio de considerar que además esa misma infraestructura la tiene en casi todos los paises vecinos.

    Adicionalmente y para embarrar mas el asunto, los contratos de concesión del servicio telefónico originalmente prohibían a las telefonicas transmitir radio y TV, hecho que con el paso del tiempo va quedando obsoleto, pero que hoy por hoy legalmente aún está vigente.

    En menor media otros grupos de medios tienen situaciones similares, la mas común de ellas es tener canales de TV abierta y radios AM/FM en el mismo distrito.

    En cuanto a si es cómodo o conveniente para el usuario, la comodidad va en contra del encuentro con lo inesperado y de los inesperado surgen el conocimiento y la creación.

    Vos tendrás que evaluar cuanto vale la comodidad y cuanto se pierde con ella.

    [responder]

    ZXC, no mencione Cablevisiòn, (distribuye contenidos).Si vamos a ser “Estrictos” con “El relato” de la pluralidad de voces , si pierde la distribuciòn de cable, lo perderia a costa de la supuesta “formateadora de cerebros o sea la generaciòn de contenidos periodisticos/informativos , o sea ¿de que estamos hablando?
    En teoria, (siempre de acuerdo con el relato), si conservase, TN /Clarin, seguiria “dominando el mundo”, Es un grupo de posiciòn dominante ? Diria que es lo unico que es cierto, las suposiciones/fundamentaciones, dimensiones de penetraciòn ideologica de las que sean directos responsables y demàs etc`s, son materia de apreciaciòn subjetiva y funcionales a respaldar una u otra teoria.Ahora ¿Y si no era asì? ¿Vale el costo politico?

    Soy poco partidario de analizar los hechos en términos conspirativos.

    Mis objeciones a la ley de medios pasan mas por su obsolecencia e impracticabilidad.

    Por mi trabajo, conozco bastante desde adentro el sistema de medios argentino y francamente no se suelen encontrar personajes idealistas preocupados por la pluralidad de voces.

    De lo que permanentemente se habla es de negocios, pautas publicitarias, porciones de mercado, marketing y audiencias cutivas.

    Uno naturalmente tendería a cree que la programación debiera ser lo esencial, cuando en realidad es la excusa para todo lo anterior.

    En la TV pública, algunos conceptos se reemplazan, por ejemplo el mercado, las audiencias y el marketing se reemplazan por la lealtad política al proyecto y la ambición por los lugares de poder ; todo ello igualmente sin relación ninguna con los beneficios y necesidades objetivas de la audiencia.

    Es un poco triste, porque aunque nunca fué un jardín de rosas, desde los 90´seha convertido en esto y así permanece.

    La ley de medios tal cual está hecha es un fusil que apunta para otro lado.

    ZXC

    Me parece que estás equivocado. En la C.A.B.A , Clarín tiene que optar entre TN y Canal 13, porque no le está permitido a ningún grupo tener en una misma ciudad un canal de aire y uno de cable.

    Puede tener hasta 10 licencias de radio. Por lo tanto puede conservar Radio Mitre y desprenderse de alguna otra.

    Puede conservar Cablevisión pero tiene que desprenderse de las licencias de cable que excedan las 24 permitidas por la ley y es allí donde le duele el zapato porque tiene como 200 de más y se le acaba la influencia y el poder en el interior. No va a poder transmitir su “relato” en cadena nacional como hace ahora.

    Si quisiera podría dividir sus licencias entre todos los accionistas mayoritarios del Grupo Clarín y crear nuevas empresas independientes entre sí. Por ej. Aranda podría ser el titular de una de esas empresas, Magnetto el de otra, Ernestina de otra, etc.

    Claro esta división no puede ser solamente de nombre, tienen que ser unidades productivas independientes, no tienen que ser ni controlantes ni controladas entre sí.

    Económicamente significaría una importante inversión pero podrían seguir enviando el mismo “relato” en todas y cada una de estas nuevas empresas. Pero Clarín no quiere poner ni un mango. Quiere seguir con los privilegios que los trajeron hasta aquí.

    A todos ustedes que se molestan por 678 y los sueldos de los periodistas que pagan con sus impuestos ¿No les molestó la pesificación de 2.5 millones de dólares de deuda que Duhalde le otorgó a Clarín y que pagamos todos con nuestros impuestos? Impuestos que tuvimos que seguir pagando cuando se licuaron nuestros ingresos al pasar de un peso un dólar a $4=1USD.

    A todos ustedes que se preocupan por la “plata de los jubilados” ¿No les molesta la estafa que hizo Clarín con la complicidad de las AFJP con la venta de acciones a $30 y que a los dos días costaban $9? ¿No les molestó que eso representara 480.000.000 de pesos de los fondos de los jubilados?

    Clarín defiende la libertad de empresa y no la libertad de prensa. Como decía Jaroslavsky “hay que tener cuidado con Clarín, te ataca como un partido político y se defiende con la libertad de prensa”.

    Gachi66

    Estuve leyendo la ley de nuevo y el tema de las incompatibilidades tiene algunas cosas que dan lugar a posibles interpretaciones divergentes.

    Esto se debe a como se considera la propiedad de la infraestructura de transmisión:
    Si por tener incompatibilidad para tener un canal de aire y uno de cable se entiende la titularidad jurídica de la licencia y nada mas, tenés razón vos, si en cambio se entiende tener además la planta transmisora e infraestructura de producción, tanto de cable como de TV abierta, tengo razón yo.

    En la ley no se habla por cierto de la infraestructura física de las plantas de transmisión y producción y por otro lado no disponemos de los contratos de concesión de las licencias que hiciera oportunamente el COMFER para verificarlo.

    En esos contratos debería decir con claridad si al finalizar la concesión, el licenciatario saliente, debe o no entregar la infraestructura de transmisión con sus mejoras o si esta permanece como propiedad privada del concesionario saliente.

    Este dato, que es muy relevante por el enorme costo de los equipos y los inmuebles, no lo sabemos.

    Gachi66

    El problema de la división de las licencias entre diferentes integrantes de un mismo grupo para crear sociedades independientes es un absoluto disparate que el estado a tolerado venalmente con la transferencia de Radio 10 y C5N.

    Las licencias NO le pertenecen al licenciatario, sino no serían licencias sino propiedades.

    Las licencias le pertenecen al Estado Argentino, y por un elemental lógica legal, debería licitarse su adjudicación en concurso público para cada una de las categorías.

    La ley no prevee ni que el gobierno ni que los particulares puedan realizar adjudicaciones, distribuciones, repartos o ventas directas de las licencias.

    Hacer lo que hizo Hadad con Cristobal Lopez es sencillamente un curro.

    Gachi:
    ” …¿No les molestó la pesificación de 2.5 millones de dólares de deuda que Duhalde le otorgó a Clarín y que pagamos todos con nuestros impuestos? Impuestos que tuvimos que seguir pagando cuando se licuaron nuestros ingresos al pasar de un peso un dólar a $4=1USD….”

    Si, tan asi me molesta, que tampoco acepte en lo personal que nadie me banque el “departamentito” asi que me la baque como un señorito, lo vendì y cancelè la hipoteca. ¿Y?, fue una ley ERRONEAMENTE (o no) GENERAL, no solo para Clarin.

    “…A todos ustedes que se preocupan por la “plata de los jubilados” ¿No les molesta la estafa que hizo Clarín con la complicidad de las AFJP con la venta de acciones a $30 y que a los dos días costaban $9? ¿No les molestó que eso representara 480.000.000 de pesos de los fondos de los jubilados?…”

    Si me preocupa , y mucho màs aùn me preocupa que la CNV lo haya aprobado en su momento.Ah!!! cierto era el 2007!!!

    Ahora si vos sos de los que piensan QUE EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS, no tengo mucho que discutir con vos.
    Saludos

  10. test

    [responder]

  11. me resulta comico que 53 hable de insultos e irrespetuosidades…

    [responder]

    Estimada Profesora,
    Podria aclararnos el uso del comillado en la lengua castellana ?
    Quizas eso nos ayude a comprender un poco mejor LA INTERPRETACION
    y el uso del lenguaje.

    [responder]

    Incluso gente como 53, con sus laberintos inhóspitos de odio y sus delirios de persecución, hacen falta en el abanico de voces que hacen a los espacios mas plurales e interesantes.

    [responder]

  12. Hay una situación extremadamente grave que acaba de plantear hoy el ministro Alak en atención a que han sido rechazadas las recusaciones de los miembros que integraban la Cámara Civil y Comercial.

    Las recusaciones fueron en principio rechazadas por una “Cámara de emergencia” formada por dos miembros del fuero Contencioso Administrativo, tal cual lo dispuso la Corte Suprema y conforme lo pidió el gobierno nacional.

    Descartadas las recusaciones por infundadas, ahora el ministro Alak sale con que si la Cámara Civil y Comercial, que aún no se ha expedido, fallara en contra de las pretensiones del gobierno estaría cometiendo un “alzamiento”.

    Dado que el delito de alzamiento no existe, lo mas parecido que hay es “sedición”, delito gravísimo contemplado en la Constitución Nacional y que no es otra cosa que tomar o intentar tomar por asalto los poderes de la República y hacerce con la suma del poder público.

    Siendo esta posibilidad objetivamente falsa e impracticable por parte de la Cámara Civil y Comercial, le cabe entonces al ministro Alak responder por lo que establece el artículo 36 de la Constitución Nacional, ya que su intento está orientado claramente a suprimir el funcionamiento del Poder Judicial.

    ——————–
    “Artículo 36- Esta Constitución mantendrá su imperio aun cuando se interrumpiere su observancia por actos de fuerza contra el orden institucional y el sistema democrático. Estos actos serán insanablemente nulos.

    Sus autores serán pasibles de la sanción prevista en el Artículo 29, inhabilitados a perpetuidad para ocupar cargos públicos y excluidos de los beneficios del indulto y la conmutación de penas.

    Tendrán las mismas sanciones quienes, como consecuencia de estos actos, usurparen funciones previstas para las autoridades de esta Constitución o las de las provincias, los que responderán civil y penalmente de sus actos. Las acciones respectivas serán imprescriptibles.

    Todos los ciudadanos tienen el derecho de resistencia contra quienes ejecutaren los actos de fuerza enunciados en este Artículo.

    Atentará asimismo contra el sistema democrático quien incurriere en grave delito doloso contra el estado que conlleve enriquecimiento, quedando inhabilitado por el tiempo que las leyes determinen para ocupar cargos o empleos públicos.

    El Congreso sancionará una ley sobre ética pública para el ejercicio de la función.”
    —————-

    Debe hacerse notar lo grave de esta situación planteada por el ministro Alak, al punto que en el propio texto constitucional se habilita a:
    “Todos los ciudadanos tienen el derecho de resistencia contra quienes ejecutaren los actos de fuerza enunciados en este Artículo.”

    No se trata de un delito simple, tipificado en el Código Penal que puede reformarse por simple mayoría, sino que los constituyentes consideraron que la voluntad de suprimir uno o mas poderes de la republica, constituía un atentado a la organización nacional y a la democracia que debía figurar en el texto mismo de la Constitución.

    Insto a los integrantes oficialistas de este blog a no hacerse complice pasivos de tamaña barbaridad y expresar públicamente su rechazo.

    [responder]

    ZXC,

    Creo que el uso de la palabra alzamiento es desafortunado en boca del Ministro. Hizo mención a la posibilidad de que la Cámara prorrogara la cautelar sin que haya una sentencia de primera instancia lo que constituiría una rebeldía a lo ya estipulado por el tribunal superior a la Cámara que es la Corte Suprema.

    Los dos camaristas subrogantes levantaron primero las recusaciones de otros dos miembros de la Cámara, que habían sido recusados por participar de los sorteos irregulares. Luego la jueza Najurieta con estos dos nuevos levantaron la recusación de la Jueza Medina que estaba recusada por ser la esposa de uno de los abogados de Clarín y por lo tanto debería excusarse de intervenir en la causa.

    Lo más grave es que hoy levantaron la recusación de De Las Carreras que está denunciado penalmente por “dádivas”, sin siquiera consultar al juez que tiene el expediente. Es decir se “cantaron” en el debido proceso. Tal como se venían cantando en el debido proceso y en la ley de subrogancias al nombrar a jueces jubilados que siempre fallaban a favor de Clarín.

    ¿Te imaginás si hubiera ocurrido algo parecido con jueces “afines” al gobierno? Es un escándalo!!!!! gritarían todos a cuatro voces y acusarían al gobierno de falta de respeto a las instituciones, de intervenir el poder judicial, de comprar jueces con la Kaja y etc. etc.

    [responder]

    ZXC,

    Algo más. ¿De qué actos de fuerza estás hablando? ¿Mandó el gobierno a la Gendarmería a ocupar la Cámara Civil ? ¿Está D’Elía tomando los tribunales? ¿La Cámpora? ¿Las hordas enceguecidas rompiendo los tribunales y amenazando jueces?

    ¿Qué tomaste? ¿te cayó mal el moscato?

    Conoces algun ejemplo reciente de pais que no sea un prostibulo donde el gobierno eche/pueda echar a una bancada de jueces? Si puede echarlos, como puede ser que tras una decada en el poder, en manos de dos abogados consecutivos, el Poder Judicial tenga tal cantidad de malos jueces? Es posible que estes tan enceguecida por el fanatismo y la obsecuencia que hasta lo injustificable te desate? Gracias a Dios que las encuestas caen y la guita se acabo, con lo que van a seguir bajando. Con un poquitito de suerte y el ejemplo Dilma, 80% de este elenco, empezando por la patrona, podria estar en la carcel en pocos anios.

    Gachi66

    No jodamos Gachi66, la palabra “alzamiento” no es solo desafortunada, el tono y la forma en que fue dicha es un llamado a desconocer al Poder Judicial si llega a fallar algo diferente de lo que el gobierno espera.

    Además Kunkel acaba de hablar de “golpe institucional”.
    Literalmente dijo:”La corporación judicial está gestando un golpe institucional” y no lo dijo en privado, sino en la Cámara de Diputados durante la sesión para elegir autoridades para el año próximo.

    Otra mas, Kunkel cargo contra Lorenzetti por haber viajado a USA y no haber esperado que se defina el problema de la cautelar como si hoy fuera jurisdicción de la Corte.

    Están un poco paranoicos, diría peligrosamente paranoicos.

    Gachi66

    Hay un error de concepto, que a esta altura, no se si es desconocimiento o mala fé.

    La Corte Suprema de Justicia en su fallo reciente y su apendice aclaratorio, lo único que le dijo a Clarín en torno a la cautelar, es que estaba reclamando “fuera de jurisdicción” y por tal motivo rechazo tratar su pedido.

    Esta respuesta no implica abrir opinión sobre la pertinencia o no de prorrogar la medida cautelar ya que la jurisdicción para opinar sobre esto la tiene hoy la Cámara Civil y Comercial.

    Mi opinión, es que la Cámara va prorrogar la medida cautelar hasta la sentencia definitiva, pero que a la vez le va a pedir al juez que fije una fecha estimativa para dictar sentencia y fundamente el plazo requerido.

    Es algo bastante usual y si el juez tarda dos meses como aparentemente dicen los que conocen el expediente, por dos meses mas el mundo no se derrumba ni hay un interés superior del estado puesto en juego que no pueda esperar o justifique el per saltum.

    Ahora si la cuestión es cumplir con el capricho del 7D, no hay razonamiento lógico o argumentación que valga.

    Suponiendo que en unos dos meses haya un fallo sobre la cuestión de fondo, es casi seguro que aquí gana la postura del gobierno y Clarín tendrá que desprenderse de lo que corresponda.

    Esto es así, porque las licencias de radio y televisión no generan derechos adquiridos por ser propiedad del estado nacional y el estado entre sus derechos tiene la posibilidad de cancelar las licencias anticipadamente previo pago de la indemnización que corresponda.

    Eso sí, también el gobierno deberá pagar por los bienes materiales que desee expropiarle a Clarín, lo que implica declarar previamente en el Congreso la utilidad pública.

    La mayor ayuda de que dispone Clarín proviene, paradojicamente, de la AFSCA, que con su pretensión moreniana de llevarse todo por delante y/o realizaqr adjudicaciones de frecuencias o licencias sin concurso, lo único que conseguirá es que Clarín por cada atropello que sufra pueda pedir legitimamente nuevas medidas cautelares y así prorrogar in eternum el asunto.

  13. Empezaste al revés. Es el gobierno el que convirtió el desguace de Clarín en el tema central de su agenda política. La oposición puede imponer agenda mediática pero, salvo que tenga un poder que hoy no tiene, la iniciativa política es del gobierno.

    Pero por lo menos demostrás que, al menos para vos, todo esto de la Ley de Medios es sarasa. Clarín, para vos, impone la agenda opositora y esa es razón suficiente para su desguace. La concentración mediática, las licencias y la sarasa es un tema que se lo dejan a los idiotas que acompañaron la ley y que ahora se las ven en figurillas para justifica que Telefónica se adecuó a la Ley afirmando que Telefe no es suya y Vila, dandole una radio a su hija.

    Pero ¿Sabes qué? No vale la pena porque al final del día están luchando contra un grupo mediático. Un grupo bastante inofensivo. Vos pensas que no es inofensivo porque para vos, y para todos lo K, una tapa de diario es peor que una escopeta. Eso pasa porque viven en el relato, y no en la realidad.

    En la realida, donde vivimos el resto, la disputa es solo importante por todo lo que el gobierno está haciendo para ganar, esto es, mostrar su hilacha: señores feudales del sur que van a hacer cualquier cosa para imponer su voluntad: lo que están haciendo con la justicia es una vergüenza.

    Me quedan dos satisfacciones. La primera, está no la ganan. La segunda, que hace 2 años gastan toda su energía en esto en vez de resolver los serios problemas que tiene el país. Se les fue el tren. En 2015 AP no existirá, Cris transitará tribunales y muchos tendrán que conseguir un trabajo honesto.

    [responder]

    Aplauso, Francisco.

    [responder]

    Silenoz

    White Limo

    Lyrics

    Ahora sí… aplausos

    [responder]

    “No vale la pena porque al final del día están luchando contra un grupo mediático. Un grupo bastante inofensivo. Vos pensas que no es inofensivo porque para vos, y para todos lo K, una tapa de diario es peor que una escopeta. Eso pasa porque viven en el relato, y no en la realidad.”
    Che, cómo se quieren, qué lindo. Porqué no fundan un blog, lo llaman Garquepolítica, escriben todas las barbaridades que se les ocurra y dejan que gente molesta como nosotros, “los KKs”, nos pasemos por ahí de vez en cuando a quejarnos e insultarlos, a reírnos de lo tontos y locos que son, y ustedes siguen impertérritos su marcha a…a dónde era? Mmh…Es un problema. Digo, porque todo el planteo que hacen se nutre de cada paso que ya dimos antes… Bue, después ven qué diablos hacer, pero esta muy bien que empiecen así, relativizando y poniendo la cara inmutable a cada estrepitoso fracaso.

    [responder]

    Estrepitoso fracaso… Estas hablando de la inflacion, la caida progresiva de las reservas, la desinversion, el deficit energetico desesperante, la caida del mercado inmobiliario, o la inutilidad de una presidenta a quien el puesto le queda grande, puesta a dedo por el marido? Imaginate a Hilary Clinton de presidente o Margaret Thatcher, con los maridos respectivos andando por los pasillos del gobierno diciendo ‘No le lleven problemas a Hilary/Margaret’. Al dia siguiente las bolas de Clinton o Thatcher marido hubieran colgado de la puerta del dormitorio. Lo primero que alguien en poder quiere saber es lo que pasa – salvo que alguien que sabe mejor tenga claro que mejor no llevarle mucho porque le saltan los tapones. Que es lo que, gracias a Dios, esta pasando.

    Cierto que ya tuviste varias presidencias. Ya concés el paño, no? Te copan los liderazgos fuertes de países admirables. Ah, te aviso que ser dirigente de un país es un poquitito más pesado que ir de adminitrador en algún grupito de facebook.
    Y subite los pantalones antes de calificar a Cristina Fernández, así parecés más grande.

    Pero que lealtad, que fidelidad conmovedora… Si saltas los tres aros y te pones en dos patitas cuando aterrices seguro que del balcon te tiran un hueso.

    Ese es tu problema (y el de tus amiguitos corneteros): confunden lealtad con servilismo, confianza con ceguera, optimismo con idiotez. No conciben nada fuera de la trampa, la mentira y el robo. Están quemados por los milicos, el menemismo y ahora el macrismo agazapado. Son fachos que acusan de autoritarios, nacionalistas de escudito que se mean encima cuando miran al norte, quejicas de doble tracción, blancos “de alma”, buchones gratis de empresas privadas.

    Nunca hicieron nada por nadie que no fuese ellos mismos (y sus sagradas “familias”, que usan de escudo para el ego). Jamás están detrás de ninguna iniciativa comunitaria, ni inclusiva. A lo sumo, creen que si se organizan “entre vecinos” para proteger sus bienes, eso los convierte en reponsables de algún derecho. Se quejan de las villas, pero resulta que las villas están pobladas de “negros”. Se lamentan por los antecedentes de todos los funcionarios (o respetan a alguno?), pero chillan para que vuelvan a dejar las cosas como estaban. Histéricos sin consuelo posible, incuban el mismo demonio que se soltó en el 76.

    Vos podes tener la jeta, con los fondos de Santa Cruz, las hectareas de Calafate compradas por nada gracias al intendente corrupto, Jaime, Oyarbide, Boudou, la putita politica de Alicia Kirchner Secretaria de la dictadura en Santa Cruz, la consultoria financiera puesta por Nestor y Cristina con ella presidenta, y el resto interminable de los puterios, pudriciones y verguenzas de este elenco de transfugas de salir a acusar a nadie de ‘robo’? Decis: “Se lamentan por los antecedentes de todos los funcionarios (o respetan a alguno?), pero chillan para que vuelvan a dejar las cosas como estaban.” Te parece que eso tiene algun sentido/logica/argumento de algo, fuera de tu necesidad de vomitar odio en la direccion que venga? Te aconsejo seguir saltando y cayendo paradito sobre las dos traseras, eso te sale mejor que analisis criticos.

    Guillermo, estas levantando temperatura…estas muy caliente che!
    Tranqui, aca somos gente de charla, de intercambio (acalorado si, pero respetuoso), no de puteadas ni falta de respeto. Si vas a descalificar, aunque sea hacelo con calidad…Putear es facil, argumentar y dejar al otro pensando es el desafio.

    Fabián:
    Has tenido el mejor ejemplo de lo que es escribir ***sin vomitar odio***. Hacer como Guillermo.

    Guillermito: gracias por tu sinceridad.

    No se preocupen, ahora que he visto que hay limites a lo que una gavilla de putitas politicas de todo genero y chorros de pelaje vario pueden lograr, me siento mucho mas tranquilo. Fabian, en la lista me olvide de Jaime, y de Uberti que tenia la tarea de recoger el 10% en contratos de obra publica que cobraba Nestor en las adjudicaciones por licitacion. Conozco bien a alguien que pagaba esto, no me lo dijo Magnetto.

    Que pases un lindo fin de semana. Raul C., me imagino que esto le acelerara la transferencia de fidelidad a Scioli/Massa. Si precisa borrarse el tatuaje de N y C para reemplazarlos por Daniel y Karina, le puedo averiguar de una clinica laser confiable.

    Manu, si ‘pensar’ te ha llevado a opinar lo que opinas y defender lo que defendes, no se, proba con el sentimiento a ver que pasa. Llegar a la cloaca del kirchnerismo ‘pensando’ suena raro.

    Es asombroso cómo Guillermo puede escribir sin vomitar odio.

    Es lo que pasa cuando uno no tiene que cambiar de posicion con cada oficialismo que venga, Raul C. Se puede pensar lo que uno dice. Le reitero mi consejo de no gastar sus considerables energias intelectuales en lo que yo escribo, sino en empezar a armar con cuidado su mudanza ideologica hacia Scioli, De Narvaez, Macri, Binner, o quien sea se empiece a perfilar como sucesor del naufragio del Cristina.

    Fabian: «Meine Ehre heißt Treue»

    Tal cual, Francisco.
    Lo que les molesta es el sujeto lector de Clarín cada mañana, que no viene a ser otra cosa que el ciudadano argentino de clase media, secundario completo y trabajo fijo de 8 a 10 horas, 45 minutos de ida y 45 de vuelta en un pésimo transporte público de pasajeros… No pueden ganar porque están en Egipto puteando a Mahoma. No entienden que la cultura de un país no se hace de la noche a la mañana ni corriendo por izquierda a los ciudadanos de a pié. Chicos, hay un mundo, dentro del cual Uds forman apenas un pedacito chiquito. Está bien que por estos días estén manejando varios resortes que enlazan la cultura con la política, pero igual, cómo se pudieron confundir de esta manera??

    [responder]

    Claro, las elecciones mostraron fehacientemente que la gente piensa como Clarín. (¿Por qué será q

    (Se cortó)
    (¿Por qué será que sólo se acuerdan de los resultados de las elecciones cuando gana Macri en CABA?).

    Los resultados solo demuestran que los que piensan que clarin es una empresa monopolica que forma la opinión pública son imbeciles sin remedio

    Le estoy contestando a Diego, que dice que Clarín ES EL PENSAMIENTO DEL ARGENTINO TÍPICO.
    Agárrese con él, si quiere.

  14. Yo no creo que la agenda del oficialismo vaya a tener ningún tipo de contratiempos, lo viene demostrando desde hace ya 10 años, va siempre un paso adelante, de la oposición, ya sea política, mediática. Todo el tiempo (la mayor parte de él) se está hablando y criticando al gobierno de lo que hace, no de lo que debería hacer y no está haciendo. Creo yo que la agenda la pone el gobierno, hace rato.
    Y, a mi entender, esto no va a cambiar el “día después de mañana” como se cuestiona la nota, el Kirchnerismo, oficialismo, gobierno, como quieran llamarlo, va a seguir proponiendo, va a seguir trabajando, les guste a todos, a uno o a ninguno.
    La agenda la pone el gobierno hace rato.
    Al grupo Clarín se le están terminando las baldosas para pisar, está arrinconado, y hace lo que cualquier grupo económico haría, se defiende. Lamentablemente (para él), los demás grupos económicos entendieron que está es una batalla perdida (ojo que no dije guerra), lo van dejando solo, aislado.
    El 7D no va a cambiar nada, es muy probable que el 8D la tapa de Clarín diga algo del estilo “clarín combatió al gobierno y ganó”, o “ganamos”, ya que el diario va a seguir saliendo, TN va a seguir existiendo, y todas las grandes licencias las van a seguir teniendo, lo que si va a cambiar va a ser el modo en el que se ve a un grupo económico, esto es algo a lo que el oficialismo apunta desde hace rato, cambiar la idiosincrasia de aquellos que todavía creen que el gobierno quiere lo peor para el pueblo y que los empresarios son ajenos al poder y la política y que el gran periodismo actual es “independiente”.
    Se van a abrir nuevos caminos, va a haber nuevos espacios para llenar y van a surgir nuevos actores, económicos y políticos, no va a ser hoy, ni mañana, pero de a poco van a ir apareciendo, y así, creo yo, es como se forma una república, tanto que nombran esa palabra.
    Ah, y prepárense, porque con la reforma esta que hicieron en el control de la bolsa (perdón por no ser técnico, no se mucho del tema), se vienen reformas al control de las empresas, y ahí si que van a empezar a correr.

    Gracias.

    [responder]

  15. Me parece que en politica,sobre todo cuando se detenta o se disputa poder en serio se cambia de pantalla cuando se gana o se pierde.La verdad es que no entiendo la opinión de mendieta subestimando el significado del enfrentamiento con Clarin.Y no solo por la importancia de la ley, sino porque tres años sin poder aplicarla es una verdadera burla a la democracia(del multimedios, de los jueces comprados y de la oposicion ruin que abandono todo principio).Tampoco es significativo el lio del juez Griesa o lo de la fragata,pero, alli también tendríamos que cambiar de pantalla?
    En todo caso el reproche que tenemos que hacernos los kirchneristas, incluído el gobierno, es no haber ganado mas voluntades plurales para enfrentar las modernas formas de la impunidad de los poderosos.Tal vez una parte muy grande de nuestro pueblo se moleste de tantos enfrentamientos, no los entienda o no les interese.Los que sí tenemos compromiso con lo que se está haciendo no podemos sumarnos a esas actitudes ni tampoco quedarnos solos en las trincheras.Hay que ir a buscar mas gente que se comprometa.Muchos hablan de la lamentable situación en que están los partidos de oposición(divididos, impotentes)tenemos que pensar en como estaríamos nosotros si la derrotan a Cristina.¡Terminemos de darle cosejos al gobierno y salgamos a juntar gente y entonce desde alli podremos jugar el partido con mas interes y menos lamentos maricones!

    [responder]

    Bien.

    [responder]

  16. La pucha. Cuánto nervio.

    [responder]

    Estoy cortando clavos.

    [responder]

  17. Francisco:

    No sé si se les fué el tren.

    Esta gente hará todo lo posible por mantenerse en el poder, caso contrario se pasarán la vida recorriendo tribunales. Nunca un trabajo honesto. No saben.

    Artepolítica (que ojalá pase más allá del 2015) es una luz en medio de gente muy peligrosa, que una vez derrotado el enemigo clarinista, definirá otros enemigos inmediatamente.

    Porque si se quedaran sin enemigos, cosa poco probable, su poder se desmoronaría inevitablemente. Como cáscara vacía de contenido.

    Ya fueron por el Poder Judicial, son dueños del Legislativo y parte de los sindicatos y las asociaciones civiles, sean de DDHH o “Wichi – Spolsky”. Así que ahora podrán ir por las empresas, por el Imperio, por la Sinarquía… puede haber jaleo para rato.

    Solo ruego que no apelen a los grupos de choque que financian (vatayones, agentes iraníes, quebrachos, barrabravas, etc.)

    [responder]

    Se ve que la proximidad del 7-D altera a la gente.

    [responder]

    David, esas enunciaciones de supuestas preocupaciones son dignas de mejores causas que acusar a un gobierno legal por lo que “todavía” no hizo. Quedar en ridículo por tan poco no es negocio.

    [responder]

    Perder el tren durante 70 años, pasando de ser un país moderno y de los primeros en alfabetizaciónde América, a furgón de cola del chavismo, ¿te parece que es algo que “todavía” no se hizo?

    David:
    No hay en todo el universo ningún indicio, ni el más mínimo, de que ‘seamos furgón de cola del chavismo’.
    Lo único que se puede decir es que con los Kirchner hemos estrechado lazos con Brasil y con toda Sudamérica como nunca antes. Es en ese contexto -y acompañando también las iniciativas de Lula- que hay acercamiento con Venezuela, tanto como con Chile, Colombia y los demás.
    Además no sé cómo un país más importante puede ser ‘furgón de cola’ de un país más chico y de menor desarrollo.
    Más bien ocurre que Argentina (y según Chávez, el peronismo) tiene influencia sobre el chavismo.
    Venezuela sólo tiene influencia sobre Cuba, y hasta ahí nomás.
    Hasta Lula y Pepe Mujica son más amigos de Chávez que Cristina.
    Así que no tiene ningún fundamento para decir eso.
    Es una muestra de haber dejado la capacidad de análisis guardada en un cajón bajo llave.
    Ah, y además vuelvo a recordar que la ‘fracasada’ Argentina está en el Nº 57 (sobre más de 170 países) en el ranking de DESARROLLO HUMANO de Naciones Unidas. En el cual figura dentro de la sección de los países DESARROLLADOS.

    Raúl, creeme que valoro tus esfuerzos argumentales.

    Respeto tu opinión, pero difiere de la mía.

    Hay en Latinoamérica países que tienen una visión moderna del mundo y del progreso económico: Brasil, Uruguay, Chile, Colombia.

    Y otros que básicamente están regidos por populismos demagógicos que forman una especie de sub-bloque político llamémoslo “antiimperialista”, y hasta “socialista”, pero que finalmente no traen mayor bienestar a sus pueblos: Argentina, Venezuela, Ecuador, Bolivia.

    Cuando digo que somos furgón de cola del chavismo, me refiero a que seguimos precisamente los pasos de Chávez en cuanto a autoritarismo, ataque a los medios y dominio de los tres poderes. Casualidad o no, él comenzó antes.

    Ya sé que somos un país bastante desarrollado. Pero tratemos de compararnos con Brasil, no con Haiti. El terreno perdido en las últimas décadas solo podrá ser compensado con muuuuuchos gobiernos con políticas de estado estables a lo largo del tiempo.

    No será el peronismo el artífice de ese progreso, en mi humilde opinión, y tomando como referencia los últimos 70 años.

    David, es controversial lo suyo. Pero es su opinión y no vale la pena discutirla. Me gustaría saber para ud. que tipo de gobiernos son los que deberían gobernar Argentina, sabiendo que ud. envidia de Chile o Colombia ciertos logros que nuestro pais no ha sabido conseguir.
    Que han logrado ellos a lo largo de esos mismos 70 años que nosotros no?
    Pero volviendo a mi pregunta, precisamente me gustaría saber que tipo de políticas y partidos son los que ud. votó, vota y votaría como variante al peronismo para generar un mayor bienestar y progreso al pueblo argentino.

    David:
    Corrijo mis datos sobre el Índice de Desarrollo Humano (IDH).
    En 2010 estábamos en el lugar 46.
    En 2011 hemos subido un lugar y estamos en el 45.
    Nos ubicamos en el primer cuartil, de IDH MUY ALTO (que llega hasta el Nº 47).
    Atendiendo a su pedido, comparo a Argentina con Brasil.
    Brasil tiene IDH ALTO (no ‘muy alto’) y está en el puesto 84, porque BAJÓ 11 LUGARES desde el año 2010.
    En América estamos en CUARTO lugar después de EE. UU., Canadá y Chile.
    Brasil no figura entre los 10 primeros.
    Son datos duros.

    Silenoz

    “Perder el tren durante 70 años,…”

    ¿Tanto tiempo hace que gobierna la diKtadura?

    [responder]

    No hacen falta dictaduras para perder los trenes de la Historia, aunque justo es reconocer que son bastante buenas para eso.

    70 años lleva nuestra decadencia, que por razones inexplicables fueron mayormente administrados por peronistas.

    Silenoz

    “70 años lleva nuestra decadencia, que por razones inexplicables fueron mayormente administrados por peronistas.”

    je
    Ajahhh bueno a ver…

    De 1946 – 2013 (te doy un año más de changüí) son 67 años ¿no?

    Gobiernos dictato-populares:
    Perón 1946 – ‘55 = 9 años

    Perón (con Campora) 1973 – ‘76= 3 años

    Mendez 1989 – ‘99= 10 años

    Te concedo los post De La Duda= 2 años redondeo a tu favor (aunque es necesario resaltar que alguien debió hacerse cargo de la inoperancia de otros)

    La diKtadura= 2003 – ’13= 10 años

    Total = 34 años

    Gobiernos de gente “bian” (la diferencia) 67 – 34= 33 años

    O sea 33 años, al menos para vos, mejor que los peronistas….

    Interesantes son las devaluaciones p.e. de este período entre otras cositas y buehhh ni que hablar antes del ‘46

    PD: por si no te diste cuenta debido quizás a la cantidad de grasa que cubren a los ballenatos de la especie Gorlero, tu “idea” de peor gobierno es altamente discutible (no te digo desechable así no te ofendés)
    Si me vas a venir con la pelotudez de Frondizi ya me lo contaste.. ahorrátela

    Ahhhh…. last & least La verdad que tenés razón con lo del “voto calificado” aprovechá no vaya a ser cosa que no califiques más en la categoría citada

    Ciao

    A5CD

    [responder]

    Silenoz

    Ahhh me había olvidado…

    “que por razones inexplicables fueron mayormente administrados por peronistas.”

    Pedirle a alguien que, entre otras ganzadas afirma que la inflación es igual a tasa emision monetario – incremento PBI p.e., intente practicar un ejercicio intelectual fuera de lo habitual es altamente improbable pero… que se yo

    Saluditos cordiales

    [responder]

  18. Yo creo que es hora de q los kirchneristas empiezen a pensar en serio, en vez de tirar culpas para todos lados, q la responsabilidad de que la ley no salga esta adentro. La ley esta mal hecha,propolusada por periodistas “revolucionrios” q podran entender de comunicacion, pero del negocio de las telecomunicaciones no entienden nada. Algo logico, cdo doy por hecho q ninguno de los tarambanas q hizo la ley haya puesto alguna vez en su vida 50 lucas ni para ponerse un kiosko.

    Dijeron los avidos periodistas, achiquemos clarin, entonces le sacamos un poquito de aca, otro de alla y sasss, GENIAL!!!. Como puede ser q un boludo como yo, sin ser aabogado, sabia promulgada la ley q esto iba a estar 2, 3 años en la justicia? (y me quede re-corto). En serio causaria sorpresa q la justicia le de cautelares a clarin o declare incostitucionalidad de la ley cdo este alegue q no se cumple igualdad ante la ley en los casos de telefe o canal 9 ponele? Porque hasta ahora se defendieron mal eh.

    Un ejemplo q lo pinta de cuerpo entero a estos genios: Cdo estaba el eq equipo del CONFER en la bicameral respiendiendo las preguntas de los parlamentarios por la ley medios, un diputado de la UCR q habia .estado en la corte interaericana de derechos humanos le preguna a Mariotto de porque se presenta esta ley a sabiendas de q tenia muchas lagunas legales y q iba a terminar en los estrados judiciales? A lo q el militante de Banfield conesto cheronca algo asi como “las trasformaciones de las fuerzas populares no pueden detenerse en posibles contiendas judiciales”

    Ahi los tienen… Posta, esta ley yo creia q no iba en serio y q Nestor mas tarde mas temprano, iba a terminar arreglando con Magnetto, pero parece q Cristina se lo tomo en serio y asi estamos, y seguiremos…

    [responder]

    Bloncha

    Aunque tu explicación tiene algo de vulgar y de simplificación, pinta muy bién el trasfondo que hubo en la sanción de la ley de medios.

    [responder]

    Silenoz

    Decime (para los dos bahhh)
    ¿Estuvieron acá hoy? ¿Seven?

    [responder]

    No, como voy a estar ahí con el proletariado, estabamos con Ernestina y Hector tomando un té con masas en el playroom.

    Hablabamos justamente de la poética wagneriana, viste.

  19. Alguien barajò que esta ley pueda ser inconstitucional?

    [responder]

    Sí, Clarín.

    [responder]

    Para mi la cláusula de desinversión es inconstitucional.
    Lo que sin duda es inconstitucional es todo el operativo de apliación del AFSCA (i) Irrazonable (Check) ii) Discriminatorio (Check) (iii) Arbitrario (check)

    Silenoz

    Ja ja…

    “…..inconstitucional es todo el operativo de apliación del AFSCA (i) Irrazonable (Check) ii) Discriminatorio (Check) (iii) Arbitrario (check)”

    Che francisco ¿de qué “tuit” lo copiaste?

    Tremendo.

    Tiene más de 140 carácteres. ¿No te enseñan a contar en Jefatura de Gabinete?

    A ver, colegas opositores:

    Afirmar que la cláusula de desinversión es inconstitucional debe estar acompañado de algún tipo de argumentación que fundamente el punto, ya que sinó se tratará solo de una cuestión de fé o de pura chicana.

    1)No hay ninguna norma constitucional que impida per se que una ley del Congreso, sancionada regularmente, pueda dividir un conglomerado comercial del tipo que sea para evitar que tenga posiciones dominantes.

    2)La justicia puede interpretar leyes pero no hacerlas o ignorarlas.

    3)Si la ley se aplica en forma pareja e igualitaria y sin favoritismos o amiguismos, pagando los costos por cancelaciones de licencias anticipadas e indemnizando de manera justa por aquellos bienes que se deseen expropiar, previa declaración de “utilidad pública” por parte del Congreso, no hay forma que la ley resulte incostitucional.

    4)A mi entender la ley es obsoleta y mayormente inaplicable por vicios propios, pero no inconstitucional si se respetan los pasos y criterios anteriormente descriptos.

    Ya sabemos que no va a haber 7D, pero que seguramente en un par de meses habrá sentencia definitiva que a mi entender será favorable en general a la postura del gobierno.

    Quién piense diferente, por favor argumente con claridad y fundamentos.

    [responder]

  20. Entiendo a los que están comprometidos con el modelo. No me dirijo a ellos.
    Me dirijo a los que -todavía- se emocionan hasta las lágrimas cuando se habla de la “multiplicidad de las voces” que nos traerá el 7-D, aquí un ejemplo de ello:
    http://www.lanacion.com.ar/1533555-la-television-aborigen-debuta-con-la-pelicula-sobre-nestor-kirchner

    [responder]

    Silenoz

    Y este tributo dedicado a usía

    [responder]

    “Et tu, Brute?”
    ¿or Brute Force?

    Silenoz

    Che Daio ¿te invitaron a la firma de la nota que mandó abajo en un comentario el indignado Francisco?

    [responder]

    La verdad es que no va nadie a ver “la película”, y no saben de donde sacar público.

    Nunca imaginaste cuando salió la ley que podían haber mapuche que estuviesen de acuerdo con el gobierno que la concretó? También hay obreros macristas, músicos sordos y gorilas con miedo.

    [responder]

    No tenga miedo que, truene o llueva, van a tener su fiestita este fin de semana, la ANSES paga.

  21. http://www.cij.gov.ar/nota-10428-Comunicado-de-la-Comision-Nacional-de-Proteccion-de-la-Independencia-Judicial–Junta-Federal-de-Cortes–Asociacion-de-Magistrados-y-Federacion-Argentina-de-la-Magistratura.html

    Esto es lo que hace este gobierno de delincuentes. Y no es solo con Clarín, en estos días, hacen lo mismo con los jubilados.

    [responder]

    Silenoz

    Che.. ¿vos estás en los “abajo firmantes”?

    [responder]

    Alguna vez tenes algo interesante para contestar?

    Seria interesante entender que por “independencia” se debe incluir tanto independencia del poder politico como del economico, que es por lo general la fuente de todas las corrupciones humanas. El poder económico (privado) que saca la billetera y compra jueces, les paga viajes, los mueve a piacere para que fallen a favor de sus intereses…habla de eso la nota? Sino, no interesa ni leerla.

    [responder]

    Este gobierno pretende que un juez que viaja a un congreso de una entidad financiada por Clarín, y con el viaje pago por Clarín, no pueda juzgar sobre un asunto del interés de Clarín.
    En cambio, la ‘República’ piensa que ese juez no tiene ninguna incompatibilidad en ese caso.
    También pretende que una jueza que es la esposa de un abogado de Clarín no pueda juzgar sobre un asunto del interés de Clarín.
    Aquí también la ‘República’ piensa que esa jueza no debería excusarse.
    Esa es la República de ustedes.

    [responder]

    Ensaya un poco el papel de republicano, que no lo sabes y luego regresa.

    Este gobierno tiene que respetar las decisiones de los jueces. Siempre hay una excusa.

    El caso de las Carreras no es como vos lo relatas, Clarín -por ejemplo- no pago el viaje. Lee la sentencia de Cámara que rechaza la recusación. Te guste o no pero esa decisión es definitiva. Sugiero que leas la sentencia y dejes de informarte de a) Alak o b) 678 (que es lo mismo).

    Pero este no es el único caso. Lo mismo hacen con los jubilados y el DELINCUENTE de Bossio dice que no le importan los fallos judiciales.

    Hay que dejar pasar un poco el tiempo, ver como se dirime esta cuestión. Es importante que se resuelva, y el tema esta muy instalado, en lo personal me interesa mucho pero no por los vericuetos legales de quien es cada juez (seamos honestos, los jueces hoy por hoy dejaron de estar en el pedestal socrático, nos enteramos ahora que son comprables, influibles, permeables como cualquier humano corrupto). Creo que es importante ver como se resuelve el tema porque explica como el kirchnerismo dirime sus peleas políticas: en el marco legal. La Ley de Medios es una LEY, no es un decreto ni un capricho presidencial. Fue votada en el Congreso, aprobada por mayorías parlamentarias.
    De ahi que mas alla de lo que diga Casación, la Corte, o Alak, el marco en el que se discute es el constitucional. Me parece que es importante recordarlo.
    Lo de Bossio delincuente, es una acusación fuerte. Seguro que tenes pruebas que puedan aportar a resolver el asunto.

    Manu,

    Esto es un blog. Mi nombre no es Francisco (es second name).
    No, no tengo pruebas de que Etchegaray, Bossio, Jaime, Cris y Boudou son delincuentes.

    Y si las tuviera tampoco cambiaría nada.

    ¿Es la esposa o no?
    ¿Viajó pagado por Clarín o no?
    Después de que me conteste aprenderé cómo es ‘su’ República (que me temo se terminó en 1983).

    El asunto no es si Francisco tiene o no pruebas.
    El asunto es que ‘alguien’ las tenga.
    Porque si no, no se sabe de qué se está hablando. O es literatura de ficción.
    Y de la afirmación de que ‘si las tuviera tampoco cambiaría nada’… tampoco hay pruebas.
    Se escribe porque el byte es gratis.

    Silenoz

    “Este gobierno tiene que respetar las decisiones de los jueces. Siempre hay una excusa.”

    Si y los jueces respetar las leyes votadas en el congreso

    Daio, los alcahuetes del ballenato de Gorlero tampoco son republicanos así que no están en condiciones de sermonear a nadie

    Francisco: ¿ya mandaron los submarinos amarillos a Belgrano?

    Raúl,

    Lee la sentencia NO VIAJO pagado por Clarín

    Con respecto a De las Carreras, Silenoz me ahorró el trabajo con el link que puso. Que es lapidario.

    Silenoz, si queres vivir en una democracia tripartita, el Congreso aprueba las leyes que propone el Ejecutivo, la Justicia las interpreta. No pueden ser interpretadas ni por el Ejecutivo ni por el Congreso. Pero como es mas que claro que lo que te gusta es un Ejecutivo que se la ponga bien adentro a todos, segun el estadista favorito del kirchnerismo, es posible que no entiendas el argumento.

    Silenoz

    “Alguna vez tenes algo interesante para contestar?”

    Si ¿sabés si a Santilli le alcanzan los alíscafos para rescatar gente? sabías que llueve ¿no? digo por las dudas que seas el de Tucumán

    [responder]

    Silenoz

    E’ para vo’… e’ para vo’… acá (y para Daio y los usuales de arriba)

    [responder]

    No se enojen. Yo estoy cumpliendo la orden de Cristina: mantenerlo despiertos y alertas a todos ustedes durante las próximas 72 horas. A no dormirse, que el modelo está en peligro: la división de poderes se los puede llevar puesto a todos y todas:
    This time the geese are not going to save the Capitol, even though they are installed on it.

    Silenoz, me está bajando el nivel citar a Lucas Carrasco, por lo menos cíteme a Alpargatas que es un oficialista ilustre.

    Bien Silenoz!!!, Eso es màs que una fuente, es un Fuenton (de lo que se usan para lavarse) ¿Supongo que alguna vez habra visto alguno?.

    Silenoz

    Ja ja…

    Yo creo que para Uds. alcanza y sobra

    Silenoz

    No Francisquito no lo pagó Clarinete, mirá quienes

    Faltaba Mañeto y Ernestina no ma’

    [responder]

    Barato resulto el juez, garantizarle millones de dolares al grupo, a cambio de 3 dias en Miami, escuchando disertantes hablando , sobre lo que no le interesa, total su opiniòn estaba comprada (y barata!!).
    Dejate de joder!!!!

    Silenoz

    Gus
    En tren de imaginar/especular uno es libre de creerse la pelotudez propia y del tamaño que le quepa en la cabeza…

    Si, valido en ambos sentidos.

  22. El tema es simple: Si el juez no me gusta, lo echo, porque si piensa diferente a mí seguro que es corrupto.

    Yo puedo comprar, poner y sacar jueces. Y eso está bueno. Para eso nos votaron.

    Mi oponente, mejor dicho, mi enemigo, no. (“Al enemigo, ni justicia”)

    Y en plena decadencia republicana e institucional, eliminar un poder del Estado no debería sorprender a nadie.

    Si nos acostumbramos, nos parecerá natural. Como nos parecieron naturales tantos autoritarismos pretéritos… que vuelven una y otra vez.

    A eso se llama Poder.

    [responder]

    Silenoz

    “Si nos acostumbramos, nos parecerá natural”
    Tenés razón, nos acostumbramos a vos mirá…. cualquier otra cosa es trivial

    [responder]

    Silenoz, no me baje el nivel, eh!
    De un tiempo a esta parte, pura chicana.
    ¿qué pasa?

    Así es, Silenoz:

    Si los caníbales te meten en agua hirviendo, gritás como un marrano en degüello.

    Pero si te van calentando de a poquito, te morís igual, solo que te vas adaptando en silencio, y tal vez empieces a rezar hacia el final…

    Silenoz

    Ja ja… Ariel el chicaneo tiene su no se qué, sobre todo si el interpelado se calienta

  23. Me parece los K deberìan controlar ese humocito histèrico.

    El timòn no responde y van directo hacia las rocas.

    [responder]

    Yo en cambio veo alteraciones anímicas exponencialmente crecientes en los ‘damnificados’ por el 7D. La oficina, bah…

    [responder]

    Silenoz

    The Rime of The Ancient Mariner

    Lyrics

    Basado en el poema de Samuel Taylor Coleridge

    [responder]

    Silenoz

    No salió la Lyrics

    [responder]

  24. Perfil da como un hecho que la Cámara prorrogo la cautelar a favor de Clarín http://t.co/mSQ03r6H

    Si se confirma, otro tremendo error no forzado del gobierno.

    [responder]

    Es una buena noticia. No tiene sentido proceder al desguace antes de un fallo firme sobre el fondo de la cuestión.

    [responder]

  25. “O del lunes /*10 de diciembre, que viene siendo lo mismo.”

    Asì comienza el fail.

    El lunes cae 9.

    Namastè.

    (jajajajajajajajajaja)

    [responder]

    Pepevelox, el calendario es uno solo y el lunes cae 10, el martes 11, y asi sigue diciembre….Afloja con el Old Smugler!

    [responder]

    Disculpe Usted, como se suspendiò el 7D pensè que se corrìan los dìas.

    Terrible owned.

  26. Festejan los gorilas, para ellos Clarín viene a cumplir la función del aglutinador, el emblema de la contra, como lo fue Braden en 1945 y la Iglesia en 1955.

    [responder]

    jajaja sangran por la herida, perdieron la oportunidad de salir a tratar de ganar la calle que han perdido luego del 8n.

    que iglesia???la que armó con peron la triple a en los 70??

    [responder]

    Y te ponés contento! No te da la cara, botonazo.

    fijate que hoy sabatella salió a calmar las aguas: “esperaremos unos días más” como dicendo “más tranqui así no dicen que presionamos a los jueces”

    Pero bueno, discuto con vos que tu argumentación esta basada en un insulto, un fenómeno fabián! seguro laburás en página y cobras guita de los 35 millones que le dan en publicidad oficial a un diario que tiene menos de 15 mil de tirada nacional mensual. Andá

    “…jajaja sangran por la herida, perdieron la oportunidad de salir a tratar de ganar la calle que han perdido luego del 8n.”
    Ahora te volviste sensible?? BOTONAZO es una ofensa a tus oídos delicados? Bueno, si querés se me ocurren otros. Seguí festejando con esa troupe de murciélagos en el Congreso, no te pierdas una palabra de la retórica heroica del insobornable Lanata y bichos parecidos. Sé feliz en tu mundo tortuoso. Pero no te duermas, porque nunca bajamos los brazos, viste como somos “los negros”, no?

    felíz en mi mundo tortuoso??? vos te pensas que este gobierno me enseñó a mí quien y que hace clarín?
    como les duele lanata, lo que sale en su programa el domingo, a la semana siguiente se la pasan intentando desmentir lo que dice. Ustedes nunca bajan los brazos porque los necesitan para afanar.

  27. Barone estara componiendo una nueva oda, igualmente linda pero mas ajustada a los hechos? Lastima que los chicos como Fabian se aprendieron la otra a los tiros para cantarla en el acto del domingo, y ahora…

    [responder]

  28. El Gus, el memorioso, 53, Francisco, Mclover, pepe, david, etc, etc.

    Y decían que no les importaba.
    Decían que, al fin y al cabo, qué cambiaba, si ustedes no son clarinistas. Hasta algunos llegaban a afirmar que, de alguna manera, estaban “a favor” de la Ley de medios. Eso sí: está mal hecha, viciada, no sirve. Otro producto fallido del kirchnerismo, como casi todos, que hay que abortar antes de que nazca, de tan horrible que es.
    Pero están contentos.
    Exhultantes, motivados, dinamizados. No, no les importa Clarín, qué va, nada que ver. Después de todo, este humilde holding empresarial -inofensivo, eh?-, ha sido estos últimos…¿cuarenta años?, un lugar que albergó valientemente ese matiz de la “argentinidad” que les gusta reivindicar: un rabioso defensor de los derechos de la clase “blanca de alma”. El verdero “vecino” de la patria más europea de Latinoamérica.
    Saben quién es Lanata, no son tontos, nadie lo es. Pero les gusta hacer que le creen. Saben quién es Bartolomé Mitre, y Blaquier, y Barrionuevo. Y cada uno de esos grandes triunfadores de la vida. Pero no son como ellos, nunca. Aún cuando jamás han estado tan contentos como hoy. Ni siquiera cuando le devuelven la identidad a un nieto, a un hijo, o a un esqueleto. Ni comparación.
    Jamás festejaron, ni van a festejar nada de eso porque todo eso es historia vieja, pasada. De tan fácil que era meter el dedo en esos asuntos anacrónicos, llegaron antes que nadie a la conclusión de que no valía la pena.
    Pero hoy están contentos. Hoy decidieron brindar, pero no nos confundamos: no tiene nada que ver con Clarín. No seamos tan retorcidos. No es posible.
    O sí?

    [responder]

    Otro Buerguesito criado en el 100% de las necesidades básicas satisfechas que se hace el peronista revolucionario para asustar a la abuela.
    Bue! Sera así.
    A ver!!! Ya que te emociona tanto la defensa de los derechos humanos , realmente pensas que: EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS??

    [responder]

    Los medios justifican tu fin?

    Bien. Cumpliste el requisito de originalidad. Al fin te saqué algo potable y útil para entender qué hacen. Aunque, es un poco escalofriante: “Clarín nos sirve para ponerle límite a las pretensiones hegemónicas, autocráticas y delirantes de tipos como vos o Cristina.” Y me hablás de peligros!
    Están un poquito del moño si creen que ustedes, muñecos consumidores de a pie como nosotros, tienen algún tipo de control sobre estos pibes. Ni qué hablar sobre el tipo de especulaciones que están barajando. A primera vista no parecen muy republicanas que digamos.
    Clarín les sirve. Asombroso.

    Lo anterior es para mi amigo íntimo, vecino de celda, zzz.

    El fin de los funcionarios es enriquecerse, y lo han logrado con holgura. Los medios los conocemos todos.
    Y más abajo estan los que quieren su lugar en la piñata, más los giles que después de estrellarse un helado en la frente, aplauden como infelices a los que los estafan.

    Fabian quedate tranquilo, que para vos está bien que página reciba 35 millones de pesos en publicidad, tenga tirada mensual nacional de menos de quince mil ejemplares y tenga a varios de sus empleados en grone. Spolszki de donde sacó tanta guita? Viven metiendo pauta en forma discrecional y eso también hace mierda la democracia.

    Obvio que estoy a favor de la ley de medios, porque reemplaza a la ley de la dictadura (dicho sea de paso, la ley de entidades financieras, de la dictadura, sigue vigente, no te parece un poco tonto decir “atacamos al mayor monopolio blabla” y no tocar la ley de entidades financieras??? sabes lo que es esa ley? lo que significa? sabías que las principales leyes impuestas por el menemismo siguen vigentes???). Ahora si la ley de medios no contempla una distribución equitativa de la pauta oficial, voy a estar en desacuerdo.

    Tu odio “hacia los blancos de alma” no hace más que expresar una confrontación que no va a llevar a nada positivo. Te recomiendo reveas el ejemplo de Mandela, que seguro lo conoces vos y varios de los que aquí debatimos. El odio no lleva a nada, o peor, a la nada en sí misma. Si mandela salia a de la carcel para producir más odio, tal vez hoy estemos hablando de una guerra civil en sudafrica desde hace 20 años. Tu odio te hace pensar que los únicos que se alegran por la restitución de la identidad de un nieto o un hijo son ustedes. Es lamentable que pienses así. Pero bueno, polarizar era la estrategia de Néstor, y no justamente a los propios, si no a los ajenos.

    Lo que pasó con la prórroga de la cautelar no me exalta, quienes hicieron un culto de esta fecha fueron los kirchneristas con sus funcionarios a la cabeza a todo trapo. Háganse cargo. Claro ejemplo es el festival que se hará próximamente. Hay problemas mucho más graves que atender.

    La patria más europea de latinoamerica? Según estudios de la UBA en el 52 por ciento de los argentinos corre sangre de los primeros seres humanos de estas tierras (estudios recientes sugieren un porcentaje cercano al 60), llegados hace unos 9000 años. Esos que masacró Irigoyen en los 20 y Perón en los 40. Y esos que hoy son ninguneados por el gobierno nacional cuando van a pedir un pedazo de tierra y servicios básicos para poder vivir.

    [responder]

    Silenoz

    “Te recomiendo reveas el ejemplo de Mandela…”

    Y si cuando uno es repetidor serial de hdputeces…. y no es crítica a Mandela ni muchos menos, el tipo tuvo que transar al enjuiciamiento de los crímenes del apartheid por motivos que habrán sido muy válidos… el tema es cuando se “transporta” la experiencia a nuestro caso… me hace recordar al Punto Final y Obediencia Debida…

    Acá se los está corriendo hasta abajo de la cama y merecidamente y si mi abuela vivera probablemente sufriría de alzheimer

    Vamo’

    Claro que me hago cargo! Te pensás que hacemos como ustedes, apolíticos huérfanos de políticos, que nunca están a cara descubierta con nadie porque confunden escepticismo de tercer grado con inteligencia? Cagazo padre con prudencia constitucional? sensibilidad con fastidio?
    Son todos pícaros. Dan vueltas por todos lados, por todos los personajes posibles (hasta hay uno que se cree una especie de Batman de la imparcialidad), bla, bla, bla. Cantidades industriales de sarcasmo, fanfarronería barata, desprecio intelectual de buchón de primaria, puras piruetas, cualquier cosa para nunca poner la cara por ningún proyecto, por ningún ideal, por ninguna causa.
    Los que estamos parados del otro lado nos bancamos paraditos al sol, bien plantados (no se vayan a creer). Me importa un rábano sus eternos chamuyos sobre las ciencias y las artes del mundo, las cuales dominan, o eso pareciera, aun cuando no salgan de ser ignotos tipitos comunes que andan bufando en la fila del super.
    Es un lugar casi común, pero no por eso menos cierto. No tenemos motivos para odiar, por muchos motivos, pero principalmente porque somos felices por lo que estamos haciendo. Les pasa eso? Digo, sienten felicidad por cada estorbo que aparece en el camino del país, del Estado, de lo que cornos quieran ponerle, consiguen ser felices?

    Los desafío a mostrarse, a salir de la cueva, sin acrobacias ideológicas, sin chistes malos, morisquetas endiabladas o vomitadas linguísticas. Los desafío a no repetirse. A no hacerse los cancheros como si estuvieran en televisión. Los desafío a que digan cómo quieren que sea el mundo (porqué no), según ustedes. No se les va a caer una idea que no implique pegar la listita boudou-devido-etc. Digan porqué está muy bien que Clarín pueda mantener su preponderancia empresarial, periodística e ideológica. Justifiquen por qué diablos están con los pantalones mojados de dicha por la manganeta de unos jueces a los que ninguno de ustedes les gustaría caer en sus juridicciones y teniendo problemas con una mega empresa.

    Bla bla. Ahí viene el bla bla.

    Fabiancito

    Respecto de: “Digan porqué está muy bien que Clarín pueda mantener su preponderancia empresarial, periodística e ideológica.”

    Es una razon puramente pragmática e instrumental: Por ahora y solo por ahora, en tanto instrumento, Clarín nos sirve para ponerle límite a las pretensiones hegemónicas, autocráticas y delirantes de tipos como vos o Cristina.

    Mientras no sirva de punta de lanza lo usaremos.

    Y conste que no considero a todos los kirchneristas y menos a los peronistas en los términos que te considero a vos y a la reina.

    Uds. son peligrosos para la paz.

    Yo veo preponderancia del gobierno en la comunicación, no de Clarin.

    ZXC: ‘usaremos a Clarín’…
    Termino el día con una carcajada. El mejor chiste de este 7D. Si habla como tipo común, se ve que no hay sentido del ridículo aquí.
    O tal vez está hablando en nombre de ‘algo más poderoso que Clarín’… no se me ocurre otra cosa que la CIA, el Pentágono o la OTAN.
    Me río de nuevo, esto es de antología.

    Raul C,: Es que mi papá me decía “cortá grande”.

    Vió que pese a todo, aún desde el portaviones nuclear le puedo alegrar el día.

    Silenoz querido no entendiste la ejemplificacion. Relea

    Raulcito te acordas cuando eran socios de clarin??? Yo no.

    ¿Y entonces? Ya sabemos todos (menos usted, que me parece que no tiene tanta memoria como pretende) que Clarín se ‘asociaba’ con todos los gobiernos, primero les ofrecía buena prensa, luego les exigía ventajas y privilegios, después los chantajeaba, y después, si cuadraba, trataba de destruirlos (Raúl Alfonsín). Con lo cual, al mismo tiempo, mostraba al próximo gobierno lo que le esperaba si no transaba con ellos.
    Así que me acuerdo perfectamente de toda la historia de Clarín, al que compré todos los días durante décadas. Por lo que su discurso y sus operaciones, con TODOS los gobiernos, me los conozco de memoria.
    Y además tengo bibliografía:
    - Graciela Mochkofsky: ‘Pecado Original’ (Clarín, los Kirchner y la lucha por el poder). Ed. Planeta.
    - ‘Clarín, un invento argentino’. Serie que se emite los sábados por Canal 7.
    Así que no me venga usted también con esa gansada de que Clarín era chiquito y Kirchner lo hizo grande. Por favor.

    Efectivamente, ayer en la oficina en la que trabajan ‘todos aquellos a los que no les importa Clarín’, brindaron con champán.
    Lo que muy probablemente ocurra es esto:
    - Clarín va a seguir facturando y haciendo mucha guita con los medios.
    - Va a seguir ampliando sus otros negocios, como Expoagro.
    Pero ahora veamos una lista de lo que no va a hacer más Clarín:
    - Por un buen, buen tiempo, no va a poder ‘poner o sacar’ ni a un portero de ministerio.
    - No va a poder pretender que es ‘la voz del argentino medio’. Ya quedó demostrado que a lo sumo representa a algo así como el l0-15% del electorado. Es decir: dentro del universo no-K sólo representa a los anti-K rabiosos (no pretendan hacerme creer que todos los no-K lo son).
    - No va a poder pretender más ser ‘periodismo independiente’. Ya que cualquiera se podría preguntar: ¿independiente de Macri, independiente de la Mesa de Enlace, independiente de AEA, independiente de sus grandes avisadores?
    Es decir: la ‘magia’ ya se perdió.
    Recordemos un poco:
    - Las FF. AA., que eran la voz de la Patria, decidían (asesoradas por civiles) quién podía cumplir el mandato de las urnas y quién no. Ya no.
    - La Iglesia dejaba caer su mensaje (político) celestial y los políticos se inclinaban ante ella. Gobernaba la educación y la sexualidad. Ya no.
    - Algunos grandes empresarios podían no sólo ‘persuadir’ a las FF. AA. sino también redactar en sus oficinas leyes y decretos que luego los parlamentarios y los ministros aplicaban. O agitar ‘los mercados’ con corridas que cambiaban ministros de economía. Ya no.
    - La ‘magia’ de todos ellos se perdió junto con la de los multimedios.
    - También se perdió bastante, por sucesivas crisis, la ‘magia’ de los países ‘serios’ e ‘importantes’ a los que debíamos adherirnos sin más. Así como a sus organismos representativos como el FMI. ¿Quién puede sostener hoy seriamente que el FMI representa un ‘saber’ económico superior, o que es ‘imparcial’ y quiere ‘el bien general’? ¿Quién les cree a las calificadoras de riesgo?
    - Es un accidentado camino que aquí venimos recorriendo desde 1983. Y cada vez la democracia les gana algunos centímetros de terreno a las corporaciones elegidas sólo por sí mismas, y a los que propugnan que seamos una provincia de algo más grande.
    Al revisar el camino recorrido, sigo siendo optimista.

    [responder]

    claro, Monsanto, Barrick Gold y otras empresas mineras (QUE VETARON LA LEY DE GLACIARES), Corporaciones chinas, British petroleum, Chevron,Repsol, Grupo Roggio, Cirigliano, etcetcetc.
    Corporaciones que han avanzado kilómetros de la mano con el kirchnerismo aportando para sus campañas.

    El memorioso:
    El discurso de derecha con fraseología trotskista lo tengo prohibido por prescripción médica, así que no releeré sus palabras.

    Si raulito, gran argumento.

    Si , Raul si.

    Che, oficina: digan si algo de lo que dije a las 3:44 no es cierto. Hasta ahora no lo hicieron.
    Esa seudo-fraseología de izquierda TAN selectiva, de hablar sólo de esas empresas, es al fin y al cabo el discurso de la derecha neoliberal: ‘las grandes empresas que hacen negocios con el estado son malas, las otras son buenas’.
    Cuando los vea criticar a Ledesma, Shell, los supermercados que remarcan, etc., ahí puede ser que les dé crédito.
    Y sobre todo, cuando los vea criticar al grupo mediático monopólico que compra jueces. Chau, hasta ese momento.

    Hace rato que vengo criticando a los supermercados, y también a la Barrick, por ejemplo. Estás escurriendo el bulto, Raúl. Ah, y te aviso, Cristina es muy amiga de la gente de Ledesma también. No hace mucho se tiraron flores en público. Me parece que pensás que estás de un lado pero en realidad la cosa se presta a confusiones.

    En AP se puede encontrar este artículo:
    Las dos versiones de un conflicto, Graciela Mochkofsky, internacional.elpais.com.

    Esta periodista, nada complaciente con el kirchnerismo, finaliza diciendo:

    “…como ocurrió en la Gran Bretaña de Rupert Murdoch, un modelo de relación entre la prensa y el poder político, que dio una posición dominante a Clarín en los últimos 30 años, ha muerto.
    Sólo Clarín parece no entenderlo.”

    Es algo como lo que traté de expresar. Y que los abogados de Clarín me contestaron deformándolo, como de costumbre.

    McLovin:
    1.
    Lo que importa, antes que nada, es lo que dije a las 3:44. Pero siguen tirando la pelota afuera, es decir cambiando de tema.
    2.
    No tengo confusión en cuanto a que está muy claro que el peronismo, en todas sus variantes, es capitalista (en el mejor de los casos, con un toque desarrollista y un tinte socialdemócrata). No es socialista y mucho menos comunista.
    El problema lo tienen aquellos ‘opositores rabiosos’ que están obsesionados con que el gobierno ‘seguramente es’ algo así como comunista, y que todos los que están a favor de él, si no son corruptos, comprados o estúpidos, son también ‘algo así como comunistas que creen que el gobierno está haciendo la revolución’.
    Entonces se creen vivísimos cuando encuentran supuestas ‘contradicciones’ en el ‘modelo’ (por ejemplo, Cristina inaugurando empresas o ampliaciones de empresas, nacionales o multinacionales) y saltan: ‘vieron, comunistas, el gobierno es capitalista’.
    De todos sus exabruptos, éste es el que más me hace reír.
    Es difícil saber si SON o SE HACEN.
    3.
    Hay una explicación más fácil: el kirchnerismo no dice que no se debe ganar plata.
    Lo que dice es ‘cómo’ y ‘con qué’ se debería ganar plata (dar más trabajo, producir más que especular financieramente, fabricar más que importar, no evadir impuestos, capital nacional más que multinacional, etc.).

    Silenoz

    El error de las oposiciones es pensar que esto se terminó con el 7D, de ninguna manera hay para rato, con este tema y los a venir/pendientes que son tan o más importantes.

    Por lo pronto ya se descubrió o, mejor dicho, se sacó la careta a algo que se sospechaba y ahora está demostrado la connivencia o cooptación del poder judicial por las corporaciones, entonces a seguir el camino natural y, okviamente, difundir esta situación con la agitprop, haciendo uso total de la “poderosa maquinaria propagandística y comunicacional estatal” (¿?). Buscar el “Clarín Miente” pero para sus señorías

    El sacar esta ley tal cual fue votada, si vamos al caso favorecería más a los gobiernos a venir que al actual. Al fin y al cabo éste viene surfeando y dando pelea en este ambiente desde un poco antes del 2007. Y mal no le fue, todo lo contrario

    Ahora una mención más para los republiquetos opositores incluidos las plañideras misóginas de por acá que se gastaron varios sueldos en la semana comprando adult diapers, óleo calcáreo y que, muchos, ni se animaban a sacar la cabeza de debajo de la almohada hasta ayer, fiel reflejo de esto (encima te sermonean con moral, se la dan de estadistas y te dan cátedra de administración pública, economía, geopolítica and sou on) mojándose con un “Kapp-Putsch” judicial …. pero buehh como dice el dicho algunos nacen con la estrella y otros estrellados

    Bancar a bichos que te condicionan y/o te obligan a cumplir su agenda por el sólo hecho de “ver perder” (¿?) a un contrincante que los hizo/hace morder el polvo sin piedad….
    En fin, típico de aquellos que sólo pueden ganar por deficiencias ajenas antes que por méritos –inexistentes en este caso- propios.

    Para los de siempre: sincerely yours (here we go ↓)

    [responder]

    “El error de la oposiciòn” A la pelota!!!, para cuando tu disertaciòn en Biblioteca Nacional.

    Tenés razón, Silenoz. Está muy bien lo que decís, particularmente lo del culo al aire del aparato judicial. Me alegraste el día con tu pensamiento, te lo agradezco. En serio.

    No te creas Silenoz, ver morder el polvo a la soberbia de Cristina, es a nuestra avanzada edad y disminuido entendimiento, un placer mayor.

    Otra cosa es la cuestión de la ley de medios, que merece ser debatida y considerada pero…..

    Ver derrapar a la reina, revolcandose por el piso hecha una furia junto a su muñequito de torta de la AFSCA, exita nuestro precario sistema hormonal.

    Aunque lejanamente, nos recuerda a María Antonieta y Luis XVI,….. Ahora los sueños de poder absoluto no se tratan con la guillotina sino con la superarma “Poder Judicial”, que por supuesto hemos adquirido en los almacenes del imperio junto con Darth Vader y la manada de gorilas albinos.

    En nuestra defensa considerá que hemos sido educados a la antigua, en el machismo, la misoginia y que carecemos por completo de corrección política, lo que nos facilita la supervivencia.

    “Ver derrapar a la reina, revolcandose por el piso hecha una furia junto a su muñequito de torta de la AFSCA, exita nuestro precario sistema hormonal.” Esto es lo que ves? Estás enfermo en serio.

    Silenoz

    Ja ja..

    ZXC
    Me parece que le estás errando el vizcachazo….. hasta yo sabía el desenlace de ayer sin darle pelota a los pasos procesales de sus señorías….

    Bastaba escuchar los dichos anti republicanos de sabes quienes anteriores y fijate lo que hacían los buitres….. podrá sorprendernos a algunos de nosotros a lo sumo que no tenemos acceso a los papers reservados o a los correos de inteligencia.

    El error es seguir subestimando a un actor que empardó al Pocho en años en el poder y te estás quedando con la instantánea

    Y en cuanto a la supervicencia ¿la de Uds.? ¿quiénes son Uds.? Si de supervivencia se habla deberían aprender como se formó al nido de marabuntas desplazándose por los Cu Chi, desarrollando anticuerpos cual cucarachas… disculpame pero no es tu “campo” este

    Y no te olvides nunca: fundamentalmente resistencia y resiliencia

    Fabián:
    Recordá que la película sigue y es una cuestión política. Y de vuelta, fundamentalmente resistencia y resiliencia

    Por supuesto que no se acaba el 7D(o el día que logren descuartizar a Clarin). Como dijo Barone, falta La Nación, y un montón más de medios a destruir.

    Silenoz

    No soy tan ingenuo como para ignorar que esta partida la ganará finalmente el gobierno.

    Lo que me indigna verdaderamente mas, es ver a mis “compañeros” socialistas, socialdemócratas y republicanos de mentirita rasgandose las vestiduras como virgenes violadas diciendo:

    ¡Cómo es posible, nosotros no votamos la ley de medios para esto!

    Dejáme aunque sea de disfrutar por un rato el revolcón de la reina y el enanito de torta.

    Ya habrá tiempo para nuevos jacobinos, porque la ilustración es una experiencia de la que no se vuelve y Argentina fue mucho tiempo una sociedad ilustrada que hizo de la educación un culto.

    Hoy está maltratada, embrutecida, con sus clases dirigentes corruptas, pero la semilla que alguna vez se sembró volverá a brotar.

    Hagan Uds su mejor esfuerzo para que cuando volvamos pueda haber inteligencia y también justicia social.

    No estamos contentos por Clarin (que en el fondo me chupa un huevo), sino por la calentura de Cristina y de los militontos.

    [responder]

    Silenoz

    “No estamos contentos por Clarin (que en el fondo me chupa un huevo)”
    Ja ja… en fín

    Che ¿conseguiste pull ups nacionales? Ojo que están faltando las pastillas de carbón

    People, do not get angry, are things of the surf, they tell.

    Acá en AP, tipo que dice ‘no me interesa Clarín’, tipo que queda catalogado y etiquetado. Son obvios, eh…
    (Y no digo nada si después de decirlo levanta la copa de champán).

    NO ME INTERESA CLARíN.

    ¿Me vas a etiquetar y catalogar por decir eso? ¿Sabés a qué me hace acordar una actitud como esa?

    Te está creciendo el bigote y no te das cuenta, capo.

    No te das cuenta que levanto la copa, aunque esto solo sea temporario, por vos, por los que son como vos, y por los que se aprovechan de ustedes. Esa furia frustrada merece no una copa, un cajón de Baron B.

    McLovin:
    No insultes mi inteligencia.
    La introducción ‘me chupa un huevo Clarín’, ‘no leo Clarín’, y similares, SIEMPRE son el prólogo a extensos alegatos abogadiles del caso Clarín, a favor de Clarín.
    Se les nota demasiado, eso no es mi culpa. El problema de que se les note, es de ustedes. La mentira y el ocultamiento nunca son perfectos.
    Mariano T.:
    Toda posición ‘en contra de algo y a favor de nada’ es FALSA de toda falsedad. Así que usted también está A FAVOR de algo.
    Y también insulta nuestra inteligencia si cree que nos olvidamos de sus extensísimos alegatos en contra de la ley de medios (que NO MOLESTA A NINGUNA EMPRESA SALVO A CLARÍN). Así como del ‘rush’ de alegatos por los ‘chicos Noble’.
    Aparte de que yo no integro ninguna oficina.

  29. O si? No. No entendes absolutamente nada porque no te queres sacar las anteojeras y leer lo que escribimos los que estamos aliviados por lo que ha pasado. Clarin, Blaquier, el Joker de Batman, a toda la lista posible de cucos que armes, que les pase lo que les tenga que pasar segun la ley si la han infringido. Pero que el Ejecutivo propone leyes, el Congreso las aprueba y el Poder Judicial las interpreta es como tiene que ser, sino es un puterio con pretensiones de democracia sin serlo. Que es lo que el kircherismo hace todo lo posible para tratar de ser.

    [responder]

    “Aliviados”! Muy bueno, te lo reconozco. “Aliviados”. Bien.

    [responder]

    Me olvidé de preguntarte: lo de “aliviados por lo que ha pasado” es Nación? Fontevecchia? Demasiado fino para clarín, creo. O es Clarín derecho viejo?

    Fabian, que te hayas quedado sin argumentos es comprensible. Que trates de parecer agudo desde tu torpeza intelectual es arriesgado. Te hice un planteo de como funciona la democracia, y como no funciona con Isabelita II (sin la dignidad de la primera de asumir su propia inutilidad y limitarse a mantener su peinado). Si tenes algo que agregar sobre el funcionamiento de la democracia dale, y si no segui practicando como afeitarte sin demasiados cortes.

    No aliviados, diria que es un pequño triunfo, y en esta sociedad binaria todo lo que frustra al gobierno Y sus militantes es necesariamente bueno, sin necesidad de mayor análisis.

    Voy a repetir una vez más respecto a Mariano T.:
    La posición de ‘estoy en contra de X, todo lo que esté contra X está bien, yo no estoy a favor de nada’ es FALSA de toda falsedad.
    Salvo que se trate de un problema mental.
    Como no creo que sea el caso, sólo observo que ‘está a favor de cosas que oculta’. Aunque cada vez las oculta menos.

  30. Muchas veces objeté algún acto de gobierno. Y como respuesta tuve que leer que para modificar lo que estaba haciendo Cristina yo debía formar un partido, ganar elecciones y gobernar como quisiera. Pues bien, ahora me toca a mi: Si no les gusta el fallo, estudien abogacía, ingresen al poder judicial, hagan carrera, presentense a cubrir vacantes, y si son nombrados, fallen como les gusta. ¿Vieron qué práctico es el método kirchnerista de discutir? El que pierde SE LA BANCA. Ustedes perdieron. BANQUENSELA.

    [responder]

    Por ahora perdimos. Todavia queda por verificar si la corrupcion judicial, la compra de jueces por parte del grupo clarin, llega hasta mas arriba o no.
    Pero mientras tanto se acabo el hacerse los boludos con la justicia imparcial, y los pobres victimas: aca quedo muy pero muy claro en total evidencia cómo Clarin compro el fallo de estos jueces, y nadie lo puede negar. Vos te haras el boludo porque crees que el fallo te conviene y es un “triunfo”, bueno, triunfo pírrico, porque esos jueces los quemaron para toda la vida, y tarde o temprano van a ser eyectados y de a poquito iremos depurando el paise de semejantes mierdas.

    Asi como con la denuncia penal contra periodistas, clarin termino de quemar su arma de “la libertad de prensa”, con esta movida acaba de arruinar para siempre su recurso de “la justicia independiente”.

    [responder]

    Mas arriba, donde? Porque hasta 2008 llegaba al dormitorio real en Olivos.

    Veremos como mueve el verdadero “candidato de clarin” en las sombras, el excelentisimo “su señoria” presidente de la corte.

  31. Reconozco que esperaba otro final, que me irrita el festejo de la oposición, que es mas lindo ganar que perder.

    Pero mañana es otro día, me voy a juntar con los Cros a la Plaza, para abrazarnos y discutir como seguimos.

    [responder]

    No olvidemos que a mediados de 2008 ‘ya’ asumía Cobos.

    [responder]

  32. referencia al comentario de ARTEPOLITICA-CENSURA del dia 5:1¿quien es Artepolitica?-2:53 sabe perfectamente a que me refiero-3:no soy profesora de gramatica ni lengua ni de informatica.

    [responder]

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