Desde hace varios años, le tengo cariño al hospital Cosme Argerich, el de la Boca.
Por un lado, porque cuenta la leyenda familiar que mi papá había ganado ahí el examen de la residencia en neurocirugía, aunque no entró porque finalmente fue al Rawson (hospital sí que luego destruído, literalmente, por el Proceso.) Mi papá había elegido, en 1970, el Argerich para entrar porr su reputación en cirugía.
Luego, ya más recientemente, porque tengo varias experiencias cercanas de amigos y familiares atendiéndose ahí, un hospital público, muy buenas. Amigo cuya mujer se atendió en Oncología. Un pariente operado por mayor especialista en páncreas del país, que es médico de planta del Argerich. El nacimiento de una sobrinita, con un embarazo de mamá RH negativa muy bien controlado.
En mi experiencia, si un hospital funciona bien o mal depende directamente de la dirección, y mucho más en un hospital público. Son esas pequeñas cosas: si el director está ahí permanentemente los jefes de servicios tienen que poner la cara todo el día en vez de rajarse a su consultorio en Recoleta, lo cual hace que los jefes de residente deban mostrar presencia en vez de irse al barcito de la esquina y dejar a los residentes solos con toda la sala, y entonces los jefes de enfermería deben mostrar actividad, y lo cual hace que los camilleros no puedan irse al jugar al truco en la salita que está al lado del estacionamiento de las ambulancias … Ustedes me siguen.
Un director de hospital debe estar en su oficina todo el día, preferentemente con la puerta abierta, y salir de recorrida dos o tres veces cada mañana.
Si se rompe esta cadena, los hospitales terminan como los espectáculos dantescos que salen en las noticias todos los días, con la gente golpeando la puerta de la guardia, cerrada con llave, para que los atienda, y secretarias que dicen cosas como «no, el oftalmólogo atiende sólo los martes de diez a doce de la mañana».
No me sorprendió, entonces, aunque me entristeció, saber que Mauricio Macri había despedido en octubre último al director del Algerich, luego de que este denunciara la falta de insumos bajo este nuevo y reluciente gobierno. Es más, parece ser que Spaccavento fue el único director de todos los hospitales públicos que echó el macrismo. No puedo juzgar la calidad humana del dr. Spaccavento, pero sí dar fe de que su hospital funcionaba.
Ayer fue restituido en su cargo por orden judicial sustentada dos veces por la Cámara de Apelaciones. Hoy parece que el gobierno decidió intervenir el hospital antes que restituir en su cargo al director que habían echado.
Si algo sabemos en este país es que la eficacia institucional es un bien muy frágil y que una institución tarda mucho más tiempo en construirse que en destruirse. Con voluntad y esfuerzo, en dos años se destruye lo que llevó 50 construir (pienso en la salud pública, pienso YPF, y en el Indec también.) Y que, mientras hay una sola manera de construir las cosas, hay muchas, muchísimas de destruirlas.
Y esto no es nada. Mauri viene por todo. Y con el apoyo del 60 perchento. Dentro de tres años, esto es como Santiago de Chile. Para los pobres, no hay silas ni en las plazas. Ni bancos en las escuelas. Ni suero en los hospitales. Sólo un cementerio público y destruído. Me cago en el 60% ¿Usted no?
concuerdo totalmente
yo vote a macri no tengo ningun problema en decirlo
y realmente es increible uno se pone a juzgar la administracion y dice si queria estupidos que ni entienden nada y no saben hacer nada y chillan todo el dia yo votaba a kichner. je igual lo tneia que poner sorry
para colmo su unico caballito de batalla que tenia eran los subtes y eso se lo cago el gobierno nacional asi que se quedo en pelotas
no hay administreacion ni nada
este bacheo a lo loco que se pusieron a hacer para que vean que existe es ridiculo
se nota que es la patri contratista no tenian un verdadero plan para nada
el FPV voto el 67% de las veces con ellos osea tuvieron el consenso necesario para hacer muchas cosas
la auditoria y el tema de las obras sociales quedo en la nada
Fede: a confesión de parte de un votante macrista, relevo de pruebas, me parece. Seré curiosa, y no es una chicana ¿por qué lo votaste? ¿Qué esperabas de él? ¿Qué es lo que «proyecta»?
Si, viene por todo y cuenta con el apoyo de la gente.Me preocupa mucho más que la pitonisa con sus amenazas y profecías(¿no era que el gobierno no llegaba a diciembre?).Más allá de las diferencias ideológicas que pueda tener con MM, hay cosas que no entiendo y el tema de la falta de insumos en los hospitales es una.Me parece suicida que los hospitales de la ciudad no estén en condiciones, por falta de insumos, de atender una eventual emergencia.Hace una semana terminaron de pavimentar la calle Guemes, entre Gallo y Bustamante,quedó un pozo en el medio, grande, redondo, lo loco es que pareciera que nadie lo ve…
Muy de acuerdo MEC. Te agrego un ejemplo personal, mucho menos grave que la destrucción que referís, pero que suma. En marzo del 2007 y abril del 2008, tuve que llevar a mi hija a la sección traumatología del Hospital Gutierrez. En ambos casos estuve muy conforme con la atención. Pero en el 2007 había dos administrativos atendiendo y en el 2008, solo uno. Esto hizo que la demora de dos horas en el 2007, se tranfromó en tres horas en el 2008. No era guardia ni urgencia, a mi esperar dos horas o tres para esas cosas no me parece mala atención. Pero se notó el estilo, recortes aquí y allá, total solo empeora la atención y se perjudican los pacientes.
En salud se verifica otra promesa incumplida (deliberadamente) de campaña, ya que fue una muletilla PRO mejorar la atención y la calidad de los hospitales municipales.
No puedo opinar sobre la calidad directiva del desplazado-reincorporado-intervenido, pero me parece natural que pidan su cabeza. Se trató de política, no de salud. O usted no desplazaría a un subordinado que le moja la oreja si tiene la facultad para hacerlo?
Que la oposición aproveche politicamente la medida me paerece también natural.
Desconozco si alguien fue a visitar y fotografiar el basurero de lanzamiento… Imagino que está igual que siempre…. Esa sí sería una buena acción de MKT viral.
Sergio: son esas pequeñas cosas, la acumulación de esos pequeños deterioros habla de una gestión que está fallando
Lo mismo en el estado: si el ministro entra a trabajar a las siete los directores entran a las siete y media y así sucesivamente. Si el ministro entra a trabajar a las diez, el ordenanza entra a trabajar a la una.
Mensajero: pero el cargo de director de hospital es más bien un cargo técnico que político. Spaccavento estaba allí desde el 2002, o sea, venía desde hace varias gestiones atrás. Y denunciar la falta de insumos críticos más que mojar la oreja es un acto institucional.
Maria Esperanza:Yo tambien soy curioso, y carezco de animo de chicana ,y ademas soy bonaerense.
La pregunta es, como un kirchnerista honesto puede votar a semejante banda de delincuentes,golpistas e inda mais como los electos por el PJ-Kirchnerista este domingo?
Aca Javier Romero describe:
http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=14972
Estos eran los «barones mafiosos del conurbano» o eran otros?
Lito:Yo no voto en el conurbano, y nunca voté.
Por otra parte, yo comprendo el voto a los intendentes del conurbano. Digo comprender en sentido analítico, no que comparta esas razones. Pero puedo reconstruir la narrativa justificatoria de alguien que vota a Alberto Descalzo, digamos. Además, hay toda una producción de ciencias sociales dedicada a la política del conurbano: Javier Auyero, Maristella Svampa, Sabina Frederic, Laura Mazzón entre otros.
Repito: hablo desde un punto de vista analítico, desde el punto de vista de las ciencias sociales.
Esto se me hace difícil con los votantes de Mauricio. Por un lado, quienes lo votaron son hoy perjudicados por sus políticas.
Por el otro, porque no hay etnografía de los ricos y las clases medias. Me gustaría leer un libro que llame «La política de las clases medias» en vez de «La política de los pobres.»
Si, la verdad de que si un hospital funciona bien deberíamos cuidarlo a toda costa, porque mi experiencia con otros hospitales es pésima. Sccapaventos hay pocos. Si Macri interviene el Argerich con la finalidad de sacar a uno que funcionaba bien no deberíamos aceptarlo de ninguna manera.
Pero es importante observar que lo común es el mal funcionamiento de los hospitales, LO QUE A MI ME INDICA QUE EL SIMPLE VOLUNTARISMO NO ES SUFICIENTE. Encontremos algunas formas de, primero ubicar el origen del mal funcionamiento, y luego proponer formas de hacerlo funcionar.
otra: Les pido una ayuda con este proyecto que tengo.
Mando un blog, que es muy corto de leer, y pido n gran favor: que me hagas un comentario de cualquier tipo. Puede ser anónimo. También podés escribirme a conserje@hotmail.com. (No se requiere casi nada de tiempo)
http://argentinosindependientes.blogspot.com/2008/12/que-el-estado-de-un-e-mail-dada.html
Muchas gracias!!!
Horacio
Macri sigue demostrando que es un improvisado. Ganó las elecciones gracias a dudosos méritos (¿a cuántos hemos escuchado decir que si sacó campeón a Boca seguramente puede hacerle bien a la ciudad?) y ahora, con la cocina prendida y el aceite hirviendo, no encuentra ni la manopla, ni la perilla de la hornalla, ni la llave de gas… Y el aceite salpica y quema… mucho…
Horacio: ¿Cuáles son tus experiencias malas en hospiatales porteños? Las mías son entre buenas y excelentes. De hecho, en la anécdota anterior, aún durante la gestión Macri, la atención me pareció muy buena. Solo señalé que era peor que un año atrás, tal vez para cuando Macri termine el mandato, ya logró convertirla en mala. Para mi decir que los hospitales de Capital funcionan mal, es un cliché de personas que no los usan.
Horacio: entrar a un blog y dejar un comentario pidiéndo a la gente que vaya al blog de uno es una falta de etiqueta blogeril.
Sergio: yo tuve malas experiencias (tirando a pésimas) en el Hospital Penna, en Santa Lucía y en el Pirovano, y muy buenas en el María Ferrer. Y en toda la ciudad de Buenos Aires no hay manera de ir al dentista si no tenés obra social.
Sergio,la señora que trabaja en casa desde hace más de 20 años,se atendía en hospitales porteños por un tema de comodidad, ya que labura en capital y por un tema de calidad, ya que la atención es superior a la que le ofrecen las clínicas de su obra social.Hace varios meses que se venía quejando porque tenía que esperar demasiado, porque los equipos no funcionaban y no los arreglaban, en un momento, no sé ahora, había un solo ecógrafo que andaba en capital, según lo que ella me comentó.Harta, decidió probar suerte en provincia, hoy se atiende en el hospital Guemes de Ramos Mejía y dice que es excelente.
Sergio:
Debo confesarte que mis datos directos son antiguos: Por atenderme mal en el Lagleyse YO perdí un ojo (hace 5 años).
otra experiencia: hace unos 7 años me atendí en el Pirovano y una enfermera me trato muy mal. Fui a verlo al director que me trató muy bien y me dijo en voz baja: «mire Cingolani, yo al personal no-médico no los puedo controlar, ellos solo obedecen a los delegados gremiales». Hace unos dos años una señora amiga la enyesaron el el Durand y luego tuvo que ir a otro lado donde le tuvieron que hacer todo de nuevo. La información reciente es de tercera mano, así que lo mío es una intuición. Pero seguramente debe existir alguien o alguna institución que investigue eso. Si me equivoqué pido disculpas. Horacio.
María Esperanza:
Disculpas, no me pareció así. ¿Podrías indicarme, si sabes, donde se describen tales normas de etiqueta blogueril?
O de lo contrario ¿como hacer para obtener comentarios? (vos sos campeona.)
Horacio
Bueno, tal vez el funcionamiento de un Hospital tiene que ver con diferentes cosas, por ejemplo su director como lo dice MEC en el post. Sin duda las políticas al respecto influyen, lo que vos decís Helena, sería un empeoramiento reciente a tono con la gestión Macri, quizás la rapidez con que logra empeorar los distintos hospitales varía, pero no me cabe duda que ese es el rumbo.
Mis experiencias buenas son del Gutierrez y del Clínicas, del año pasado y comienzos de este.
Horacio y MEC también parece que tienen malas en general, en una discusión anterior sobre el tema, El Lurker señalaba buenas, creo que en el Pirovano, y Carolina malas, si no me equivoco en el Argerich, que MEC elogia en el post (hasta ahora, ya sabemos que lo que toca Macri, destruye).
Supongo que es variable y depende de muchas circunstancias, hasta del azar del momento. Naturalmente es esencial compararlo con el resto de las opciones, mis experiencias en privados y obra social no es para nada magnífica, por eso también creo que es cuestión de comparar.
Sergio: obvio, no hay que abusar de la referencia personal, un vicio que a mí me señalan permanentemente.
Me encantaría tener indicadores por hospital, y además el debate acerca de medicion de calidad en salud es enorme. No soy especialista en epidemiología, pero me conformaría con estos:
– Tiempo de espera promedio entre que la persona pide un turno y es atendida.
– Tiempo de internación promedio luego de una cirugía.
– Estadísticas de morbi-mortalidad post-quirúrgicas y post-parto.
– Tasa de infecciones intrahospitalarias.
– Porcentaje de cirugías con complicaciones postquirúrgicas de cualquier tipo.
– Cantidad de médicos residentes y enfermeros por cama.
– Porcentaje de vacunación de menores de 12 años en la población pediátrica atendida por el hospital.
– Porcentaje de pacientes que ingresan por guardia y se siguen atendiendo en consultorio externo.
¿Alguien sabe si se puede conseguir esta info?
Jódanse, para qué lo votaron? Este hijo de re mil putas ganó con el 60 por ciento de los votos. Cada pueblo tiene el gobierno que se merece.
Sería muy bueno tener algo así, MEC.
Le agregaría tiempo de espera promedio en las entradas por guardia, ya que allí, al no saberse aún la urgencia o no del caso, media hora o cuatro horas, pueden hacer la diferencia, y de hecho aunque no la hagan en el aspecto puramente médico, lo hacen en la contención del paciente. No es lo mismo esperar cuando tenés diagnóstico, que cuando esperás que te atiendan para saber qué pasa.
Creo que hay info en Internet. Lo que yo leí (superficialmente) indica funcionamiento deficiente. Pero creo que eso depende mucho de quien te agarre, de la casualidad.
En general pasa que la gente (en todos los niveles) no se calienta mucho. No parece existir el control de calidad. No parece haber más estímulo a los que laburan mejor. Sin creer que hay que aplicar mano dura, creo que los laburantes tienen que tener alguna forma de control, recompensa y premios.
Por ejemplo debería haber a la salida un evaluador que pregunte a la gente si tuvo problemas, no se es algo complejo. Pero es seguro que si todo da lo mismo y no existen jefes y controles, muchos tienden a bajar la calidad.
http://74.125.45.132/search?q=cache:94foDL7AXG8J:www.medicinaysociedad.org.ar/publicaciones/publicaciones2000/3Bianconi.doc+hospitales+calidad+municipales+datos&hl=es&ct=clnk&cd=16&gl=ar&client=firefox-a
Si no estuvieran totalmente enfrascados en su gorilismo cerril contra Cristina, los clasemierda porteños ya habrían advertido hace rato que Mauricio es tan corrupto como Menem y tan inservible como De la Rúa. Una mezcla que parecía imposible. Pero es PRO…
PD Promesa: 10 kilómetros de subte por año.
Resultado: Ni un centímetro el primer año. Y además, ni siquiera inauguró las 6 estaciones listas desde que destituyeron a Ibarra. Dicen que no lo hace por perverso o ineficaz. En mi barrio le dicen choreo…
como mesclan las cosas, es increible que se pueda pensar que quienes aqui comentan logren llegar a profesionales…va mi saludo y si a Macri se le puede escapar algo, que podemos esperar de la sra, Cristina?,,,estubo muy ocupada en las universidades de ny. y del resto de EE,UU.SI USTEDES SE ACERCARAN AL sR, MACRI EL LES PODRIA INFORMAR QUE MUCHISIMOS INSUMOS ESTAN DETENIDOS EN LA ADUANA Y AUN NO PUDIERON ENTREGARSELOS, COMO TAMBIEN SE SE QUE DE CADA 10 PERSONAS QUE SE ATIENDEN EN NUESTROS HOSPITALES LIBRES Y GRATUITOS 8 PERSONAS SON EXTRANGERAS Y SE LOS ATIENDEN COMO CORRESPONDE RERO UD. SABRAN MUY BIEN QUE ESTAN COLAPSADOS Y ES PORQUE EN LOS ULTIMOS 50 AÑOS SE HAN CERRADO CANTIDADES DE HOSPITALES Y NO VOLVIERON A COLOCAR «UNO SOLO» SEÑORES, LES PIDO CALMA, SOY UNA CIUDADANA COMUN Y ME DOY CUENTA DE MIL COSAS (YO DESDE AFUERA LO VEO) TRATEN DE PONER BUENA VOLUNTAD Y NO TANTA POLITICA, LA SALUD NO LO ES Y USTEDES ESTUDIARON PARA ESO !!!! ME DESPIDO Y OJALA EL 8N. LOGREN ESTAR ACOMPAÑANDO A JUBILADOS Y A TANTA CORRUPCION , ROBOS, INDIGENTES, DROGADITOS, ASALTOS, MATANZA DE PERSONAS Y LLEGAR A TENER EL PAIS QUE QUEREMOS, USTEDES Y YO UNA JUBILADA, ME DESPIDO PENSANDO QUE BUENO QUE USTEDES LOGREN COMO YO PODER OPINAR EN UN SITIO COMO ESTE,,,,,NO SE SI MAÑANA PODREMOS HACERLO…HASTA SIEMPRE Y LA UNION HACE A LA FUERZA…..SALUDOS..
Mono Gatica:
Ese asunto de las clases no lo entiendo muy bien. ¿la mayoría de los trabajadores de la CABA son clase media? Yo debo ser clase media y la verdad que no me detengo a pensar esas cosas. Sí, me interesan las medidas de gobierno, analizarlas y dicutir cuales son acertadas y cuales no. ¿que es lo mejor?
Horacio
Hay que tener coraje para poner cartel que dice «suspendidas todas las operaciones por falta de insumos». Por favor, tomen en cuenta que se trata de la misma ciudad en la que Ibarra, (aunque lo odien), privilegió a los hospitales en la crisis más impresionante que pasamos durante el 2002, y pudo hacer que no faltaran insumos.
La caja de la CABA es enorme, la recaudación de esta ciudad es enorme, no hay justificativos para llegar a esa situación si no hay intencionalidad, voluntad ideológica de dañar al hospital público que es el mayor símbolo de solidaridad. Este es un operativo contra los que menos tienen, y contra la gente que viene del conurbano.
No se olviden que intentó cobrarle a la Provincia de Buenos Aires los gastos que ocasiona al hospital público, la gente que cruza la frontera de la Capital. La intención segregacionista, de negarle la atención a los compatriotas que vienen a trabajar acá, a limpiar las casas de las señoras, a servir en los cafés y restoranes de mozos, a hacer albañilería en la construcción, por suerte quedó en la nada cuando la Provincia le contestó que le va a cobrar los gastos por tirar la basura en el conurbano.
Esta gente de Macri es impresentable, indecorosa.
Y hay que entender qué tipo de gente lo votó. Yo fui Presidenta de Mesa cuando salió Macri ganador, en la Escuela Shopping, en el barrio donde están los inmigrantes de los paises limítrofes, donde está la gente metida en los hoteles infectos, en las casas tomadas. Parece mentira. Ganó en casi todas las mesas.
………………………….
Un recuerdo del Dr Dukantenzeiler me apareció de golpe y quisiera aprovechar para ponerla en este post. Fue director de un hospital público por décadas, creo que del Argerich, no puedo precisar cuál porque lo atendí en mi profesión hace tres décadas cuando acababa de jubilarse.
El, junto con un grupo de médicos del hospital, personas de gran cultura, de ideas socialistas, humanistas, que hicieron de la medicina una cultura de la solidaridad humana, me honraron con la elección de mis servicios cuando yo recien empezaba lo mío.
Los demás fueron precavidos, pero El Dr Dukantenzeiler quedó con una magra jubilación y sin ahorros de ninguna especie. Su vida dedicada a la gente, lo llevó a no pensar en su propio futuro.
Al pasar los años su situación se fue agravando. Llegó a tal estado de pobreza, que me resulta impúdico contarlo. El me contó que procedía de una familia muy adinerada, que ya a principios de siglo salía en la revistas en ocasiones de importancia social. Me contó que desdeño continuar con los negocios de la familia por dedicarse a la medicina. Tengo la revista que él me regaló. Se trataba de la boda de sus padres. Una boda en la sinagoga de la calle Paso. La revista se llama «el PBT» y dedica una página llena de fotos de la suntuosa ceremonia.
Asistí a una charla de Spaccavento y me cayó sumamente bien. Por horas, abiertamente y sin nada de arrogancia, contestó todas las preguntas que se le hicieron libremente, demostrando amplísimo conocimiento del tema hospitalario. Las denuncias que hace (y fundamenta) van mucho más allá del tema de la falta de insumos, y seguro incomodan a muchísimos al incluir temas «tabú», como la corruptela individual de muchos médicos (algunos, directores o jefes de servicios) que, pagados (o «incentivados») por los laboratorios,no recetan o compran para el hospital lo que conviene al paciente, sino a éstos.
Totalmente de acuerdo con María Esperanza: las instituciones dependen de PERSONAS, individuos que hacen su trabajo bien, mal o más o menos, que es como decir lo segundo. Y el ejemplo siempre va de arriba para abajo.
Solo un comentario sobre lo dicho por mensajero: en un post de Artemio sobre Macri, la foto que ilustraba el post mostraba desde un angulo invertido que el basural desde donde Mauri lanzó la candidatura (ese basural, parado sobre una tarima abrazado a una nenita «pobre») era montado. Los medios de frente a Macri mostraban la escena que todos vimos. Y esta foto, de perfil a los dos (medios y MM) mostraba el montaje.
Algún montaje hay, el que vi yo o el que vieron todos.
Se arriesgan?
Pd: la foto no la pude encontrar aparte.
primera cosa que me daba a votarlo esta vez y noantes es que estaba michetti de vice que es una persona que gente de mi entorno conoce y es honesta y eficiente
y segundo es que no queria que gane alguien ligado al kirchnerismo que no me gusta en lo mas minimo y considero muy corrupto
de existir una alternativa logica liberal tanto en lo politico como en lo economico pero seria la preferiria
creo que un poco carrio esta mas cerca de un centro honesto y laburante que macri en este momento
igualmente no hay
María, me encantó el post, aunque me dió tristeza porque sé que es cierto, mas allá de coincidir en todo.
Creo que, en tu lista (YPF, INDEC, salud pública), te olvidaste de mencionar a los ferrocarriles argentinos. Que, tal vez, no eran un ejemplo de eficiencia…pero era mucho mejor que los que tenemos ahora.
O las universidades públicas, a las que hijos de p… como Onganía y otros les dieron un duro golpe (así como con la degradación de los títulos de grado, mas allá de la discusión de si los posgrados deben ser pagos o no). Igual, me parece en este último caso, podemos frenar (y, tengo esperanzas, hasta revertir) el proceso destructor
Saludos,
Recuerdo que allá por fines de 2007 el nombre de Spaccavento sonó como posible ministro de Salud de CFK; al final, como sabemos, terminó eligiendo a la Hormiguita Ocaña.
Ahora que leo esto, lamento que no lo hayan puesto.
elegir al argerich para esta movida va más allá de los reclamos de spaccavento. desde hace años, uno de los mejores hospitales de la CABA, a pulmón, con presupuesto en contra (en función de las prestaciones de alta complejidad que presta), con clara mirada de crecimiento en calidad y eficacia de sus servicios, cuidado de la gente que forma, etc.
hace unos días que estoy tratando de averiguar si ha habido algun gesto de apoyo de los otros directores de la cuidad. hasta ahora, nada.
el boletín de médicos municipales (gremio) del mes pasado, en su editorial, se ocupaba de resaltar la crisis internacional y la inseguridad de la población ante medidas que la estarían desconcertando (como x ej. la ley previsional!!!, dixit) como desafíos presentes-futuros de salud pública. ladriprogresismo 200%. la única inquietud (aparentemente): la falta de insumos. pero están tranquilos, ya que controlarán de cerca que el nuevo sistema de provisión funcione.?¿
maría esperanza: los datos que pedís hay que buscarlos por distintas fuentes, y no obtendrás demasiado, amén de siempre incompletos. hay áreas que funcionan muy bien en cuanto a epidemiología (hiv x ej) y otras donde solo hallarás esfuerzos aislados.
resumiendo: no es ineficiencia de maurizio, es meditado. y puede hacerlo ya que cuenta con el apoyo de sus votantes y de una comunidad médica aferrada a su sillita, o cansada, o con escasa-nula formación-interés en salud pública.
Creo que la salud pública para Macri y todos los políticos de derecha es considerada un gasto y no una inversión, por lo que dejar que las prestaciones se deterioren les va a permitir en un futuro no muy lejano tercerizar algunos servicios generando buenos negocios para sus amigos.
Lo preocupante es que en el PRO deben calcular que llevar adelante este modelo en la ciudad tiene posibilidad de impulsarse sin que signifique una real pérdida de votos en una elección futura y eso es porque en los hospitales de la ciudad se atienden aproximadamente un 40% de pacientes que viven en provincia – argumento que le sirve para quejarse del gasto que eso significa- y por lo tanto no votan. Del 60% restante debe haber otro 40% de pacientes entranjeros, peruanos, paraguayos, bolivianos etc. que tampoco votan y del 20% restante más de la mitad no lo votan y algunos ni siquieran van a votar. Por lo cual el costo político es tan bajo que no les va a impedir seguir con esta política de destrucción del sistema de salud pública.
Creo que es urgente y necesario un plan de lucha que contemple la unidad de los partidos de oposición más el aporte de todos los trabajadores de la salud para ponerle un parate a este proyecto PROprivatización.
saludos
PD: los porcentajes que usé no son exactos, pero no creo que difieran tanto como para que aumente significativamente el costo político del proyecto.
Fede: no voy a distraer su valioso tiempo haciéndole una discusión que de movida es inútil sobre sus conceptos políticos. Lo único que me parece que no es una opinión formada, sino una soberana confusión es que a Michetti la describa como eficiente (lo de honesta no lo sé, ni a favor ni en contra). ¿Eficiente en qué? Su única función constitucional como vicejefa, presidir la Legislatura, no la cumple. Se supone, por ende, que está en el Ejecutivo, del que sabemos que decir que funciona mal es un eufemismo. Es la incapacidad, la irresolución y la ineficiencia hechas gobierno. Michetti es eso, puesto que no se va ni lo remedia.
andres
en mi familia hay muchos empleados publicos
ellos profesionales prefieren llamarse funcionarios pero bue
mi hermana ha trabajado durante algunos años con ella en el area de la que viene que es comision nacional de comercio exterior o alguno similar y se desempeño excelentemente en ese cargo
por eso la vote es un conocimiento personal de la persona no una posibilidad como vice jefa de gobierno
y los otros candidatos en esa eleccion eran
telerman
filmus
de filmus tengo buenas referencias pero administtrar un quiosco le quedaba grande
y el LIC telerman es un tipo divertido pero nada mas
la eleccion era entre 3 y preferi dar el beneficio de la duda a un desconocido que continuar malgastando mis impuestos a sabiendas
Bueno, fede, para la próxima ya sabés.
NO AL VACIAMIENTO DE LA HISTÓRICA ESCUELA DE BELLAS ARTES MANUEL BELGRANO, leer, firmar, difundir y enviar a: gisela.roitman@gmail.com
tambien es otra de las cosas que macri quiere destruir.
gracias por firmar !!! la novia del hombre suburbano.
El la comunidad educativa de la Escuela de Bellas Artes Manuel Belgrano, heredera en su tradición de la escuela de dibujo fundada por Manuel Belgrano, denuncia que bajo la creación del Instituto Superior Metropolitano del Arte (ISMA) –que la incluiría- se desdibuja la historia y prestigio de nuestra Escuela. La “Belgrano” ha formado a la mayoría de los mejores artistas plásticos del país, contándolos como profesores, y al 90% de los docentes que actualmente se desempeñan como maestros de plástica en las escuelas primarias dependientes del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires.
Otorgando el título de Maestro de Plástica, quedó la Institución en el nivel medio de educación, en el momento en que se traspasaron las escuelas normales al nivel terciario.
Para solucionar esta situación anómala, docentes y alumnos, mancomunadamente, trabajaron en un plan que permitiera, dentro del marco legal, el traspaso al nivel terciario, pero dadas las condiciones en las que el Área de Educación Artística del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires incluye a la “Belgrano” en el Instituto Superior Metropolitano de Arte, vemos claramente que la Escuela perdería su identidad y nombre, quedando además su personal docente en disponibilidad, desconociéndose su pertenencia, así como la trayectoria toda de la Escuela y, por lo tanto, su autoridad en el tema, dado el papel que la Escuela ha tenido en el desarrollo de las artes plásticas del país, que ha sido uno de los pioneros en el contexto internacional, en la formación de docentes especializados para el área de la enseñanza de las artes plásticas en el nivel primario de educación, dentro del sistema público de enseñanza.
Por ello solicitamos:
-Traspaso del Magisterio de Dibujo al Profesorado de Artes Visuales para nivel inicial, primario y medio no especializado.
-Inscripción 2009 dentro del edificio de la Escuela de Bellas Artes Manuel Belgrano.
-Autonomía, elección del rector y del consejo académico por la comunidad educativa.
-Traspaso de la planta funcional de titulares docentes y no docentes, garantizando la estabilidad laboral y titularidad de los cargos.
-Aplicación del currículum elaborado por la comunidad educativa, manteniendo la cantidad de horas de taller y una caja curricular de calidad en la formación inicial docente.
-Creación del curso de complementación curricular convalidando el título de los egresados del Magisterio vigente hasta 2008.
NO AL VACIAMIENTO ENCUBIERTO DE LA ESCUELA DE BELLAS ARTES MANUEL BELGRANO, VACIAMIENTO QUE EL ÁREA DE EDUCACIÓN ARTÍSTICA PRETENDE LLEVAR A CABO.
Siguen las adhesiones
Apellido y nombre, Documento, Lugar de trabajo, Puesto de trabajo, Nacionalidad.
1. MONTANER FRUTOS, Alberto, DNI 25.134.946-V, Universidad de Zaragoza (España), Catedrático de Literatura Española, Español.
2. PEEZ KLEIN, Pablo, 29317585, Buenos Aires, Empleado, Argentino.
3. SÁNCHEZ, Luis Ángel 22 234 013, Facultad de Filosofía Y Letras UBA, IES N° 2 Mariano Acosta, Docente Auxiliar del Área de Lengua y Cultura Latinas, Argentino.
4. KLEIN TEXIER, Jacqueline, 18.686.460, http://www.artedelmundo.com.ar, directora, artista plástica y docente, Argentina.
5. ZAITEGUI, Miren, 15842413, Consorcio Turístico Sierra Oeste, Periodista, Española.
6. PÉREZ-PRENDES MUÑOZ-ARRACO, José-Manuel, 01410626-J, Facultad de Derecho. Universidad Complutense de Madrid, Catedrático emérito, Español.
7. FRASCHINI, Alfredo Eduardo, 4.877.286, Universidad Nacional de Villas María (Córdoba), Co-Director del Centro de Filología Clásica y Moderna, Argentino.
8. ROCCHICCIOLI, Alicia, 4.235.911, I.E.S. N° 2 Mariano Acosta, profesora de Pedagogía y Didáctica, Argentina.
10. MOLINARI, Pablo, 23703082, Administrativo, Argentino.
11. FRUTOS, Luisa, 17066295L, Universidad de Zaragoza, Catedrática, Española.
12. BAGLIETTO Mireya, 3.300.062 Artista plástica, credora del Arte Núbico http://www.mireyabaglietto.com, Argentina.
13. ZARATE, Alicia, 5310.565. Artista plástica, traductora, activista ambiental. http://www.wooloo.org/agualicia y http://www.agualicia.blogspot.com, Argentina.
14. PÉREZ MOLEK, Amalia 5.954.468 Academica Artista de la UNI de Arte de Liubliana, Eslovenia.
15. FREIBERG, Gustavo, 13859793, Empresa privada, Empleado, Argentino.
16. SÁNCHEZ, Juan Carlos, Gacetillas Argentinas, http://www.gacetillasargentinas.blogspot.com, Integrante de la Red Nacional de Medios Alternativos, Director Editorial, Redacción, Buenos Aires – Argentina.
17. RUBILLO, Dora N, 6.181.804, Ex-Alumna, Ex-Docente de la Belgrano, Fotógrafa Amateur, Docente Privado Taller de Arte, Estudiante Cine Documental, UPMPM, Ítalo-Argentina.
18. PEREZ, Graciela Beatriz DNI 6.037.314- Docente jubilada
19. CHUAN, Veruscka, 94002044, Artista Plástica, Trabajo en el Estudio QVP (Taller de Escenografías,) como Escultora, Peruana – residente en Argentina (Egresada 2006 de la EBA Manuel Belgrano).
20. FRANCO, Ricardo Daniel, 12.705.995, Padre de un alumno del Colegio Mariano Acosta, Argentino.
21. CONTE-GRAND, Eleonora, 17.726.691, Madre de un alumno del Colegio Escuela Mariano Acosta, Argentina.
22. LERER, Gustavo, 14201747, Padre de un alumno del Colegio Mariano Acosta, Argentino.
23. FRANCO, Ana Beatriz, 12913356, Artista Plástica, Actual Docente EBA «M.Belgrano» y EBA «Lola Mora», Argentina.
24. TOLEDO, María Elena, 12.949.128, Argentina.
25. SÁNCHEZ NAPAL, Ricardo, 12.792.064, Argentina.
26. ZUNINO, María del Socorro 17829531, Argentina.
27. PORTEOUS, Ximena María, 27745953, Escenógrafa, http://www.arteumbra.com.ar, Argentina.
28. MOREIRA, Susana, 12290258, Madre de un alumno del Colegio Mariano Acosta, Argentina.
29. ADELSTEIN, Gabriela, 13.322.624, traductora, Buenos Aires, Argentina.
30. CHIODI, Norma Mabel, 12839763, Profesora de Nivel Inicial, Argentina.
31. URRUTIA, Narciso Lorenzo, 05.506773, orfebre, Argentino.
32. URRUTIA, Jerónimo Urrutia, 35142088, estudiante CBC, Argentino.
33. LUNA, Ana Martha Luna, 16.682.835, Madre de un alumno del Colegio Mariano Acosta Argentino.
34. MORONI, Silvana Moroni, 16678635, Madre de un alumno del Colegio Mariano Acosta Argentina.
35. TALPONE, Carlos Gustavo, 13486793, Padre de un alumno del Colegio Mariano Acosta Argentina.
36. JOKANOVICH, Rodolfo 14618804, Padre de un alumno del Colegio Mariano Acosta Argentina.
37. GALLARDO, Diana, 11.265.613, Madre de un alumno del Colegio Mariano Acosta Argentina.
38. CESARONI, Claudia, 16.263.075, Madre de un alumno del Colegio Mariano Acosta Argentina.
39. VARAONA, Patricia, 12668027, Directora de la Escuela de Bellas Artes “Manuel Belgrano”-Profesora de Escuela de Bellas Artes “Lola Mora”, Argentina.
40. ROITMAN, Irene Gisela, 13.285.318, Prof. en Ciencias de la Educación, UBA, Prof. de Educación Preescolar Bilingüe, docente titular de la Escuela de Bellas Artes Manuel Belgrano y docente interina de la Escuela de Cerámica Fernando Arranz, Ganadora del Dragón de Oro 2006, Diputación de Zaragoza, España, Argentina.
41.Gracia Andrea, Dni 21.004.299 , estudiante de la Manuel Belgrano, ocupación estudiante.
42.Claro Julieta, Dni 31.703.227. amiga de una estudiante de Manuel Belgrano, ama de casa.
43.Barrionuevo Barlos Alberto, Dni: 21.666.507, amigo de una estudiante de la Manuel Belgrano,Igeniero de Sistema, artista plastico.
44.Gagliano Oscar, Dni 7.672.442, Arquitecto y artista plastico. Amigo de una estudiante.
45.Sabina Serra ,Dni,23928468,profesora enseñanza primaria y empleada de telecom.amiga de una estud.
46.Pablo Morales, Dni 16587390,musico,fotografo aficionado, amigo de una estud.
47.Marapode Marcelo, Dni 17.103.593, trabajador de medios de comunicación y esposo de una estudiante.
48.Gabriel Palacios, Dni 13565085, Ing en sistemas U.T.N amigo de estudiantes.
49.MariaGermana ,Dni x2364950k nacionalidad peruana, artista plastica, amiga de estudiante.
50.Sergio Olivera Dni 2.572.166, artista plastico uruguay, amigo de estudiantes Htt://escultura.blogspot.com
51. Martín Espinoza, Dni 24722217 ,profesorado de letras de la U.N d Santa fe .amigo de estudiantes.
52.Lopez Quintana Susana Dni 10.601.553 docente,artista plastica y amiga de estudiantes.
53. Diaz Juan Carlos 17224252 Profesor para la enseñanza primaria, Moreno Argentina
54. Sylvián Cir Kalem, DNI 14.913.508 Lic.en Comunicación EX ALUMNA MANUEL BELGRANO, Saavedra, Argentina
55. Diaz Juan Carlos 17224252 Profesor para la enseñanza primaria, Moreno Argentina
56. Valenzuela, Ricardo. DNI 13359585. Lanús, Argentina
57Sandra Lafourcade, Docente, Tecnico en minoridad UNLZ, Estudiante de Comunicacion Social UNLZ DNI16577203.BsAs
58. Diaz Juan Carlos 17224252 Profesor para la enseñanza primaria, Moreno Argentina
53. GALAR, Fabiana Andrea DNI 21499828, egresada de la Escuela Manuel Belgrano, docente de plástica. Argentina
54. LAURIA, Alejandro Fabian DNI 17 879 283, empleado, Argentino
55.Gabriel Gustavo Marapode Dni 17.804.372, empleada, Argentina
56.Covache Andrés Eduardo, , DNI 8549698, Artista plastico, artesano y mecanico dental, Argentino
57. Velozo Gabriel …DNI 92332802 ..Trabajador estatal provincia de buenos aires , Argentino
58.Gisela Marquez, Dni 28.057.360, empleada ,Argentina.
59.Maria Palacios, Dni 23.021.276, empleada, Argentina.
60.Eduardo Jiménez, Dni 32.825.370, empleado ( albañil) Argentino.
61.Patricia Delpech, Dni 17.294.935, profesora de ingles, Argentina.
62.Maira Lima, Dni 34.261.365,estudiante y empleada, Argentina.
63.Dias Jessica Yanina Dni 33.540.825, estudiante y empleada, Argentina .
64.Adrian Vaz Dni 17.576.111, estudiante .
65.Orellano Nadia Dni 32.753.893, empleada y Argentina.
66.Conforti Yiselda Dni 30.896.829, empleada , Argentina.
67.Inglesi Alberto Dni 30.199.032, estudiante , Argentino.
68.Beatriz Furzan Dni 14.070.767, Docente secundario de adultos,Argentina.
69.Beatriz Vasquez Dni 28.139.317 estudiante, Argentino.
70.Farias Gabriela, Dni 34.949.343, estudiante, Argentina.
71.Landriel Mayra Dni 33.516.173, estudiante,Argentina.
72.Elia Fabian Dni 33.853.297, estudiante y empleado, Argentino.
73.Pinto Juan Ignacio Dni 34.353.705,estudiante,Argentino.
74.Muñoz David Dni 33.404.107, estudiante, Delegado y empleado, Argentino.
75.Damián Esperje Dni 34.103.208, estudiante, Argentino.
76.Romero Angel Dni 14.955.063, auxiliar, Argentino.
77.Carlos Zurita E . EMAI(física) Dni 18.798.436 , Argentino.
78.Muñoz Fernando Dni 36.958.320, estudiante,Argentino.
79.Carlos Gonzalez Dni 21.892.835, Prof de Historia (secundario adultos), Argentino.
80.Greñul Daiana Dni 34.376.197, estudiante,( madre egresada de la belgrano )Argentina.
81.Siniscalco Telma Dni 334.020.517 ,estudiante,Argentina.
82. La Rocca Candela Dni 31.089.752, estudiante y empleada, Argentina.
83.Santucho Nicolas Dni 34.304.581, estudiante, Argentino.
84. Gomez Marta Dni 4.886.158, Docente, cargo preceptora t.n.adultos, Argentina.
85.Sosa Edgardo Dni 33.875.507, estudiante, Argentino.
86.Bayanni Walter Dni 18.371.726 , Docente, Argentino.
87.Elias Lacoste, Susana, Dni 10.994.396, Docente, Argentina.
88.Rodríguez Cristina, Dni 10.326.135,Docente y Directora de bachillerato para adultos, Argentina.
89.Stella Saholi Dni 20.057.820, Docente bachillerato de adultos, Argentina.
90.Eduardo Mario Ranno Dni 10.475.243 profecion fletero.Argentino
91. Maria Emilia Costa Dni 27.048.804 profecion docente.Argentina
92.Adelma Blanco Dni 3.281.338 comerciante.Argentina.
93.Ester Freijomil Dni 10.649.659 comerciante Argentina.
94.Mara Ruis Dni 4.361.770 jubilada. Argentina.
95.Nelida Blanco Dni 3.281.337 comerciante, Argentina.
96.Maidana Fernanda Dni 29.374.459, vendedora, Argentina.
97.Adolfo Torres Dni 4.175.923. comerciante,Argentino
98.Arango Eduardo Dni 7.736.074 profecion fletero,Argentino.
99.Nicolas Peascuadibisceglie Dni 22.875.154, profesión comerciante, Argentino.
Vanina Baccini DNI 24564119,ama de casa.Argentina
Cuando me entere que bajaba el presupuesto de salud y educación para crear su policia me dije ¿y este es el futuro presidente de la derecha argenta? ¿tamos mal eh?
Fede: Así que para vos Macri era un desconocido, pero lo votaste porque no te gusta la corrupción. Ay Patria mía…