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Estos $200 son mucho menos que estos $200 considerando los 4 años que hay en el medio.
Algo es algo, solo un regalito de fin de año, son por una única vez, muchos aplauden, yo también.
Lo que me mato es entererarme que tres de cada cuatro jubilados cobra $690 y que el 86% de los jubilados cobra $952. Esto es dramático.
Llegó la redistribución kirchnerista a los jubilados!!
Claro, durante el 1 a 1 los $ 952,- eran u$a 952,-
era otra cosa, mucha mas justicia social que ahora.
A los jubilados nos humillan con miseros $ 200,- y encima por única ves como si nosotros no supieramos valorar las ventajas que teníamos con la ley de «solidaridad previsional» de Cavallo y este engendro que esta hecho solo para hacer caja para el PE.
Pero ya vamos a lograr volver a la vigencia de esa ley, sobre todo por la cantidad de gente que, preocupada por los jubilados, critica esas innobles medidas que toma este gobierno
Para Charlie, si dos tercios de los jubilados cobra la mínima ($690), ¿cómo es que el 86% cobra 952? No me cierra, da más de 100 el cálculo. De todas maneras, es cierto que se ha achatado la pirámide jubilatoria. Será cuestión de mediano plazo el lograr que la movilidad no sea inmóvil.
No lo creo Héctor. Durante el todo el período menemista las jubilaciones no se aumentaron nunca, se convalidó el régimen de saqueo de las AFHdP, se bajaron los aportes patronales, se desfinanció al Estado, se «descremó» al régimen de reparto de los sueldos más altos y como broche de oro la progresista Alianza redujó en un 13% las jubilaciones y pensiones. Creo que nadie, absolutamente nadie honesto intlectualmente puede decir que durante el menemismo había algo parecido a la «Justicia Social». AHora tampoco, pero en el rubro jubilaciones y pensiones la mejora es evidente si bien se acompaña de idas y venidas, de falta de democratización en la Anses y del achatamiento de la pirámide jubilatoria, al mismo tiempo es innegable que los auemntos se otorgan sostenidamente y que se han jubilado personas sin aportes, como corresponde a un régimen público de seguridad social. El kirchnerismo es claramente conservador en muchos rubros, en este tema no tanto, pero el quid de la cuestión va más allá del kirchnerismo y se transforma en una cuestión de cultura política de muchos argentinos, ¿o quién no recuerda cuando se jubilaron las amas de casa, los airados reproches de gente que decía «jubilan a estos vagos de mierda…» Yo no sé si en este tema el kichnerismo está a la derecha o a la izquierda de la sociedad.
Julian: Entiendo que lo que dice Charlie es que el 75% cobra la mínima (690$)y hay otro 11% que está entre la mínima y los 952$.
Para los que cobran el mínimo, los 200$ son más o menos equivalentes a haber adelantado el aumento de marzo. Supongamos que sea un 10%, a quienes cobran la mínima les toca 70$ de aumento. Si se les dan 200$ ahora, les cubren 70$ x 3, que son los meses que les faltan para el aumento. Algo es algo y entregado junto, antes de navidad ayuda un poco a la reactivación.
Gracias Sergio por aclarar.
Esto se traduce y se entiende en la puteadas que pega mi vieja que entre pensión y jubilación de ella cobra $1.130 y miviejo no cobraba la mínima, es más Lopez Morphy le sacó un porcentaje que hasta el día que murió nunca pudo recuperar y puteaba a la familia de la rua y toda su corte
Perdón, Julián, pero si Héctor es el habitual comentarista que firma como Héctor, su comentario lo interpretaría como una ironía.
Saludos
A ver si no me equivoco, si el 80% cobra 670 pesos de bolsillo con un dolar de 3,40 por unidad, entonces la jubilación esta en el mismo valor de los 200 dolares de la convertibilidad, con un gran agravante, de aumento en los servicios públicos , una lata de tomate duerante el uno a uno se abonaba promedio 0,30 centavos, hoy esa misma latita cuesta unos 2 pesos, una bandeja de bifes 4 en cantidad en Carrefour se abonaba en oferta unos 5 pesos, hoy una bandeja de los mismos bifes cuesta unos 20 pesos.
Julio Barthis: Sí, te equivocás.
Medida en dolares la plata que cobraban los jubilados es la misma, 200. Sin embargo en poder adquisitivo es más, no exorbitantemente más, pero sí, nítidamente más. Nadie en su sano juicio piensa que la inflación subió el equivalente al dolar, y que un dolar a 3.45 como el de hoy, sea igual al dolar de la convertibilidad. Podemos discutir si la inflación multiplicó aquellos valores por 2 y medio, o por 2.7 como mucho, pero en ningún caso por tres y medio. Vos das valores sueltos tal como te los acordás y eso no suma nada. El transporte público o los servicos públicos por ejemplo, tuvieron subas mínimas desde aquella época y eso se promedia con aumentos más grandes que sí los hubo. La jubilación mínima de 200 dolares de la convertibilidad, es más o menos como una jubilación de entre 500 y 540$ de hoy (entre 2.5 y 2.7 por unidad de aumento), ahora es de 690$ . O sea que la jubilación a valor real creció más o menos un 30%. Para la miseria que eran aquellos 200 no es suficiente ni ahí, pero es más, no nos confundamos.
Gracias por aclarar Sergio.
Mariano, entonces te creo a vos. Porque alguien que añora volver a la ley de (In)Solidaridad Previsional sólo lo puede estar diciendo en chiste
Mariano gracias por aclarar. Mencione la ley de Solidaridad provisional, para señalar de donde venimos, no tenemos que perder de vista ese dato.
Durante cinco años se fueron mejorando paulatinamente las jubilaciones, todavía falta, pero no es como se insinúa en el post, que se le dan migajas a los jubilados, no es asi. Ojo, yo soy jubilado y estoy muy contento con todo lo que se esta haciendo, nos restituyeron el 13% de De la Rua y aumentaron varias veces la jubilación, cosa que nunca nadie ha hecho.-
Dice Héctor: «Ojo, yo soy jubilado y estoy muy contento con todo lo que se esta haciendo, nos restituyeron el 13% de De la Rua y aumentaron varias veces la jubilación, cosa que nunca nadie ha hecho.».
Te restituyeron el 13%, y por el otro te sacaron el 60% o más, consecuencia de la inflación, cuando Duhalde&co se mandaron la devaluación sin vaselina. O sea, habría que ver si las jubilaciones alcanzaron el nivel anterior a la devaluación.
emilio: Si hacés las cuentas vas a ver que superan claramente el nivel anterior, en mi último comentario en respuesta a Julio Barthis doy números que se pueden discutir un poco más o menos, pero es obvio que el valor actual de las jubilaciones es superior al anterior en términos reales.
La parte más evidente para apreciarlo es que el dolar actual es más caro que el de la convertibilidad y en dolares la mínima es igual a aquella.
Emilio, para un jubilado la inflación es como el aire,
siempre esta, pero los que te aumentan la jubilación no son muchos, es mas abundan los que, aunque no lo digan, quieren rebajarlas, con el conocido argumento de controlar el gasto publico.
Sergio, ahora veo tu cuenta, disculpá, la pasé de largo. No lo sé, para el nivel mínimo puede haber una mejora con los pequeños aumentos dados en estos años. Lo que pasa es que las mejoras al gobierno le salen muy baratas: 690 pesos es una miseria.
Héctor, la inflación afecta, eso no implica que debamos plegarnos a recetas neoliberales. Pero algo es cierto, 200 pesos como extra de fin de año no está mal.
Un cordial saludo.
Nadie dice que esté mal la política del Gobierno en este área pero creo que aunque muchas cosas son dignas de aplaudir, todavía seguimos con la vergüenza de tener la jubilación mínima inferior a la canasta básica de Moreno
Julian:
Es cierto lo que dice, pero como siempre mejor que ver la foto es ver de donde venimos. Al respecto me pareció muy interesante el análisis que hace Sirinavasa en Datos Duros.
Todos se olvidaron de una cosa. 1 millon y medio de jubilados que no tenian ni la palida idea de jubilarse algun dia. Eso si es redistribucion. ¿Quien me lo retruca?
Mirá mis comentarios Sin dioses, lo nombré por arriba. No seamos maniqueos
Sin dioses, de ese millón y medio de jubilados conozco casos de «avivados» que nunca aportaron… no precisamente por ser pobres.
Otra vez el estado «popular» subsidiando a los que más tienen (que en este caso se jubilan sin aportes a expensas de los más pobres).